lagerphone
Poissa
Suosikkijoukkue: Davor Šuker & Jeremy Roenick
|
 |
Vastaus #6875 : 07.06.2014 klo 19:51:00 |
|
Millä perusteella täällä näitä viestejä moderoidaan?  Sen rankkarin olisi voinut järjestää repimällä tai kampittamalla vastustaja nurin siinä samaisessa tilanteessa ja siitä tuskin suurta kohua olisi tullut.
Kipeä tarve viesteille jalkapalloalueille joten jankataan samalla agendalla vaikka banneihin saakka; mikäli joku pelaaja, kansalaisuudesta taikka rodusta täysin riippumatta, on vilpillisellä mielellä liikkeellä niin luonnollisesti myös rangaistuspotkut pyritään aiheuttamaan mahdollisimman kevyesti ulosajon välttämiseksi. Rangaistusalueella tapahtuva rike "repimällä tai kampittamalla" johtanee huomattavasti useammin punakorttiin kuin esimerkiksi luokattoman huonoon ja täysin vaarattomaan koko rykmentin ylitse ja ohitse lentämässä olevaan kulmapotkuun hipaiseminen kädellä täysin luonnollisen, ponnistukseen huomattavaa lisätehoa tuovan käden heiluriliikkeen yhteydessä. That being said, tällä kertaa kyseessä ei ole mitään päivänvaloa kestämätöntä. Ei meillä Suomessa. Mikään tekijä tässä tapauksessa ei viittaa vilppiin, ei yhtään mikään.
|
|
|
|
substance
Poissa
|
 |
Vastaus #6876 : 07.06.2014 klo 20:19:31 |
|
Kiitos Jorma W asiallisesta vastauksesta. Ehdotonta totuutta emme pysty kerrointen tai nauhan perusteella osoittamaan. Mukava kuitenkin nähdä täällä vähän argumentoituakin pohdiskelua.
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
 |
Vastaus #6877 : 07.06.2014 klo 20:39:03 |
|
JormaW:ltä hyvä analyysi.  Tuon perusteella voisi sanoa, että ei tuo tilanne oikein vaikuta sopuilulta, vaikka olikin erikoinen älynväläys pelaajalta. Kipeä tarve viesteille jalkapalloalueille joten jankataan samalla agendalla vaikka banneihin saakka; mikäli joku pelaaja, kansalaisuudesta taikka rodusta täysin riippumatta, on vilpillisellä mielellä liikkeellä niin luonnollisesti myös rangaistuspotkut pyritään aiheuttamaan mahdollisimman kevyesti ulosajon välttämiseksi. Rangaistusalueella tapahtuva rike "repimällä tai kampittamalla" johtanee huomattavasti useammin punakorttiin kuin esimerkiksi luokattoman huonoon ja täysin vaarattomaan koko rykmentin ylitse ja ohitse lentämässä olevaan kulmapotkuun hipaiseminen kädellä täysin luonnollisen, ponnistukseen huomattavaa lisätehoa tuovan käden heiluriliikkeen yhteydessä. Kulmapotkutilanteessa repimällä ei kyllä keltaista korttia enempää saa, usein ei edes sitä. Ja vastaavasti käsipalloilustakin voi keltakortti heilahtaa. Eli ei tuossa korttien suhteen ole suurta eroa. Repiminen on joka tapauksessa huomattavasti helpompi tehdä ei tahallisen näköisesti ja se myös toimii riippumatta siitä mihin se pallo siellä rankkarialueella tippuu. Käsipalloilu vaatii, että ehtii siihen palloon ensimmäisenä, eikä se ole ihan helppoa edes käsi pystyssä, kun siellä aika moni muukin pelaaja on palloon yrittämässä. Repimisessä toki on se heikko puoli, että niitä ei välttämättä kovin helposti aina vihelletä, mutta kyllä riittävän selvä painiote taitaa kohtuullisen hyvällä prosentilla toimia. Muuten, jos ponnistukseen otetaan käsillä vauhtia, niin ei ne kädet ole siellä pään yläpuolella enää ponnistuksen jälkeen, vaan päinvastoin.
|
|
|
|
TarmoHi
Poissa
|
 |
Vastaus #6878 : 07.06.2014 klo 21:10:09 |
|
Kyllähän ne kertoimet pomppii välillä ihan miten sattuu otteluiden alla ja mitenkään merkittävästi normaalia suurempaa se liikehdintä ei kyseisessäkään ottelussa ollut. Veikkaus piti muuten SJK:ta markkinoita selkeämpänä ennakkosuosikkina, eikä ollut arvionsa kanssa yksin, joten myös se voisi hyvinkin selittää kerroinliikkeen. SJK ml kerroin 1,70 oli siis hyvin lähellä tiettyjen tahojen arviota ottelun voimasuhteista.
Edelleen....se että SJK:n kertoimet sitten livessä jälleen palautuivat(juuri ennen maalia ne olivat n. ml 1,90-2,05) tarkoittaa mielestäni suurella todennäköisyydellä ettei kohteessa ollut mitään vilppiä. Toki se on mahdollista, jos fiksaajat ajattelivat ettei kohde herättäisi suurempaa huomiota, mutta eipä siitä mitään lisähaittaa olisi enää syntynyt, jos livekertoimet olisivat olleet samaa tasoa kuin päätöskertoimet. Itse en usko sen takia, että fiksausta olisi tällä kertaa tapahtunut. Ja voi myös miettiä jos fiksaus tehtiin, että miksi petsejä ei sitten lyöty vasta livestä vaan juuri ottelun alla, jolloin kerroinliikkeet rekisteröityy näille vertailusivustoille.
Vedonlyönti on nykypäivänä erikoista touhua. Jos joku voittava petsari lyö vetonsa, niin häntä voidaan hyvinkin peesata vaikka hän ei vihjeitänsä kertoisikaan eteenpäin. Moni bookkerin työntekijä nimittäin pystyy tutkimaan voittavien pelaajien petsejä, joka voi aiheuttaa ketjureaktioita ja voimakkaitakin kerroinmuutoksia. En tiedä, mutta olisin yllättynyt, jollei joku iso ulkomaalainen vedonlyöntikimppa olisi valmis maksamaan suuriakin summia siitä tiedosta, mitä joku vuodesta toiseen voitollista peliä pelaava petsari on suomifutikseen tällä kertaa ideoinut.
Saman jankkaamista, mutta vilppiongelma on todella suuri uhka koko jalkapallolle. Aiemmin olin aivan varma, että avoimuus näiden asioiden suhteen on hyvästä, mutta nyt on alkanut tuntumaan että olisiko asioista sittenkin parempi olla hiljaa. Hommat lähtee aivan lapasesta, kun amatöörit epäilevät kaikkea mahdollista ja se on sitten lopun alkua(en tarkoita SJK-MyPa peliä, jota oli täysi syy epäilläkin). Jalkapallon tulevaisuuden kannalta tämä ongelma olisi ehkä sittenkin hyvä pitää poissa mediasta, koska en ihan oikeasti usko että ongelmaan on olemassa ratkaisua. Ihmisen motivaatiotasosta kun on aika vaikea rangaista. Erittäin surullista, mutta tilanne on mikä on. Jalkapallo on noussut suureen suosioon, vaikka pelejä on fiksailtu vuosikymmeniä. Karua totuutta suuri suosio ei vain kestäisi ja sitä kohti tässä ollaan ikävä kyllä matkalla.
Näin isossa markkinassa, myöhäinen voimakas vastaliike viittaa hyvin usein syndikaatti lyöntiin. Tämän lienee jokainen, vähänkin enemmän vedonlyönti markkinoita seurannut tietää. Uskallan väittää että näin suuren liikkeen takana mahdollisesti oleva suuri syndikaatti ei varmasti ole hirveän kiinnostunut siitä kuinka kohde on Veikkauksella aseteltu:), muista euro bookkereista puhumattakaan. Livessä SJK DNB nousu takaisin selittyy todella helposti sillä(kin) että vieraita oli puskenut suuri massa pl.tämä viime hetken pre lyönti, sen lisäksi ottelun kulku tuki myös vieraita. Suuren massan raha meni pääsääntöisesti vieraille ja syndikaatti toisella puolella...lähtökohtaisesti ainakin todella otollinen asetelma. Itse en ainakaa usko enää "old school" vilppiin...jossa rahaa pumpataan ja pumpataan vain ja ainoastaan yhteen suuntaan->siitä seuraisi vain se että bookkerit ei ottaisi enää riskiä kun raha tulee vain yhteen suuntaan, kertoimet roikkuu tai pahimmassa tapauksessa bookkerit sulkevat jopa kohteen. Ei ole enää nykypäivää, kyllä nämä nykyään hoidetaan paljon pienempiä jälkiä jättämällä. Itse en ota kantaa tähän ks.caseen millään tavalla, mutta luulen että suurin osa vilpillisestä toiminnasta nykyaikana kohdentuu live markkinaan.
|
|
|
|
JormaW
Poissa
|
 |
Vastaus #6879 : 07.06.2014 klo 21:37:07 |
|
Näin isossa markkinassa, myöhäinen voimakas vastaliike viittaa hyvin usein syndikaatti lyöntiin. Tämän lienee jokainen, vähänkin enemmän vedonlyönti markkinoita seurannut tietää. Uskallan väittää että näin suuren liikkeen takana mahdollisesti oleva suuri syndikaatti ei varmasti ole hirveän kiinnostunut siitä kuinka kohde on Veikkauksella aseteltu:), muista euro bookkereista puhumattakaan. Livessä SJK DNB nousu takaisin selittyy todella helposti sillä(kin) että vieraita oli puskenut suuri massa pl.tämä viime hetken pre lyönti, sen lisäksi ottelun kulku tuki myös vieraita. Suuren massan raha meni pääsääntöisesti vieraille ja syndikaatti toisella puolella...lähtökohtaisesti ainakin todella otollinen asetelma. Itse en ainakaa usko enää "old school" vilppiin...jossa rahaa pumpataan ja pumpataan vain ja ainoastaan yhteen suuntaan->siitä seuraisi vain se että bookkerit ei ottaisi enää riskiä kun raha tulee vain yhteen suuntaan, kertoimet roikkuu tai pahimmassa tapauksessa bookkerit sulkevat jopa kohteen. Ei ole enää nykypäivää, kyllä nämä nykyään hoidetaan paljon pienempiä jälkiä jättämällä. Itse en ota kantaa tähän ks.caseen millään tavalla, mutta luulen että suurin osa vilpillisestä toiminnasta nykyaikana kohdentuu live markkinaan.
Syndikaatti se todennäköisin vaihtoehto on minunkin mielestä. En tiedä onko syndikaatti kiinnostunut Veikkauksen kertoimista ja en niin väittänytkään, mutta tosiasiahan on, että ainakin kannattaisi olla kiinnostunut. Jos esim Veikkaus on ottelusta täysin eri mieltä kun voittavan syndikaatin arvio, niin kyllä ihan tervettä olisi kohdetta tutkia ainakin hiukan enemmän ja miettiä mistä ero Veikkaukseen mahtaisi johtua, ei ne syndikaattienkaan arviot aina auringontarkkoja ole. Veikkaus on harvoja, jopa ainoa oikea kertoimenlaskija nykypäivänä, kun se ottaa kantaa kotimaisiin palloilusarjoihin ja tekee sen melko varmasti kovalla ja asiantuntevalla ammattitaidolla. Muuallahan kohteet avataan välillä oudoillakin kertoimilla, mutta pienillä limiteillä, jotka sitten kelluvat ja markkina/pelaajat muodostavat loppulliset kerroinlinjat, sillä ei ole enää mitään tekemistä kertoimenlaskennan kanssa. Eurobookkerit nyt ovat täysi vitsi Veikkauksen rinnalla ja en puhuisi niistä samana päivänä Veikkauksen kanssa. Aasialaiset eivät kyllä ihan herkästi sulje kohteita, itse en muista ainuttakaan tapausta:-) Allianssiakin aikoinaan roikutettiin listoilla vaikka puhalluksia tehtiin jatkuvalla syötöllä. Se on tietenkin totta, että aivan kamalasti kertoimia ei voida enää tiputtaa, yleensä juuri sen verran kun kertoimet voi näiden isojen syndikaattien vedoistakin pompahdella ja nimenomaa vasta livessä. SJK:n nousu livessä olikin täysin luonnollista, mutta sitä nousua ei olisi tässä määrin tapahtunut jos olisi kyse fiksauksesta. Tuskin vastapeli MyPaan olisi ollut niin rajua, että fiksaajat omilla lyönneillään eivät olisi pitäneet SJK:n kertoimia matalempina.
|
|
« Viimeksi muokattu: 07.06.2014 klo 21:40:09 kirjoittanut JormaW »
|
|
|
|
|
JormaW
Poissa
|
 |
Vastaus #6880 : 07.06.2014 klo 21:54:11 |
|
Toivottavasti jonakin päivänä voi vaikka kiikkustuolissa lukea kirjaa, jossa avataan täysin avoimesti millainen vedonlyöntiverkosto koko Aasian-vedonlyöntimarkkina on. Kuka seuraa ketäkin kertoimissa? Kuinka paljon petsipaikkoja todellisuudessa on netissä, maan päällä tai alla. Kuinka suuria limittejä niissä on? Mistä ne fiksattujen pelien voittomassit kääritään ja miten kaikki tapahtuu käytännössä. Ja niitä aivan huikeita tarinoita, mitä kaikkea näissä hommissa on vaikka niissä maanalaisissa paikoissa sattunut ja tapahtunut.
|
|
|
|
TarmoHi
Poissa
|
 |
Vastaus #6881 : 07.06.2014 klo 22:01:15 |
|
Niinkuin kirjoitin pahimmassa tapauksessa. käytännössä mitä eroa jos riskin kasaantumisen takia kertoimia roikotetaan toivottoman alhaalla...aika monelle se on siinä tapauksessa "suljettu". Itsekään en nyt äkkiseltään ks.sarjasta muista yhtään, mutta puhuin yleisesti..omalle kohdalle on jokunen sattunut. Yleisesti Veikkauksesta olen kanssasi samaa mieltä, mutta tämän kauden osalta en. Se on oma henkilökohtainen mielipide, ja uskoisin että en ole kovin yksin tämän mielipiteeni kanssa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 07.06.2014 klo 22:08:38 kirjoittanut TarmoHi »
|
|
|
|
|
JormaW
Poissa
|
 |
Vastaus #6882 : 07.06.2014 klo 22:13:07 |
|
Niinkuin kirjoitin pahimmassa tapauksessa. käytännössä mitä eroa jos riskin kasaantumisen takia kertoimia roikotetaan toivottoman alhaalla...aika monelle se on siinä tapauksessa "suljettu". Itsekään en nyt äkkiseltään ks.sarjasta muista yhtään, mutta puhuin yleisesti..omalle kohdalle on jokunen sattunut. Yleisesti Veikkauksesta olen kanssasi samaa mieltä, mutta tämän kauden osalta en. Se on oma henkilökohtainen mielipide, ja uskoisin että en ole kovin yksin tämän mielipiteeni kanssa.
Onko kohdallesi sattunut, että aasialainen bookkeri on sulkenut kohteen? Jos puhut surkuhupaisista eurobookkereista ja jostain Nordicbetin kolmosen otteluista, niin niitä on aika turha noteerata.
|
|
|
|
TarmoHi
Poissa
|
 |
Vastaus #6883 : 07.06.2014 klo 22:46:32 |
|
En puhu eurobookkereista niitä on ihan turha sotkea vedonlyöntiin. Yksi tapaus oli kansainvälisessä U16 turnauksessa, pieni markkina, SBO limitit oli luokkaa 300. Toinen suomen kakkosessa. Molemmat extreme caseja lopputuloksen suhteen.
|
|
« Viimeksi muokattu: 07.06.2014 klo 23:31:43 kirjoittanut TarmoHi »
|
|
|
|
|
murdock
Poissa
|
 |
Vastaus #6884 : 08.06.2014 klo 08:44:58 |
|
Muuten, jos ponnistukseen otetaan käsillä vauhtia, niin ei ne kädet ole siellä pään yläpuolella enää ponnistuksen jälkeen, vaan päinvastoin.
Lodyhan luki pallon lentoradan väärin ja yritti hypätä palloon taaksepäin. Kun hyppäät taaksepäin, niin et nosta käsiäsi ilmaan vauhdin, vaan tasapainon vuoksi. Pallo ohittaa Lodyn oikealta, joten hän ei hyppää suoraan taaksepäin, vaan kiertää vartaloaan, minkä takia käsien asento ei ole symmetrinen. Sopupelaaminen on tietysti mahdollista, mutta ei tuo tilanne todista mitään. Keskusteluun on osallistunut epäilemättä nimimerkkejä, joilla ei ole omakohtaista kokemusta jalkapallosta tai urheilemisesta ylipäätään, joten ymmärrettävästi tilanne näyttää päivänselvästi tahalliselta.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
 |
Vastaus #6885 : 08.06.2014 klo 10:32:44 |
|
Tietenkään se ei todista mitään. Siksi jokainen voi itselleen keksiä tekosyitä mistä syystä selkeän tahallisesti pelasi palloa kädellään. Ihan hauskoja selityksiä täällä on ollutkin.
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
 |
Vastaus #6886 : 08.06.2014 klo 10:35:25 |
|
Syyttely käsivirheestä on vain ja ainoastaan typerää. Mikäli sen epäilee olleen tahallinen on asiaa tietysti syytä tutkia ja jos jotain löytyy niin myös rangaista, muttei käsivirhe itsessään oikeuta noitavainoja.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
 |
Vastaus #6887 : 08.06.2014 klo 11:14:43 |
|
Se on ihan asennekysymys. Onko oikeasti halua edes yrittää puhdistaa suomalainen jalkapallo sopupelailusta, siinä tietysti samalla huonoa mainetta ja julkisuutta tulisi, vai hyssytellä jatkossakin ja lakaista kaikki maton alle, ennen kuin taas ennemmin tai myöhemmin tulee isompi skandaali. Jos ensiksi mainittu, niin tällaisiin pitäisi puuttua ja tutkia saman tien.
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
 |
Vastaus #6888 : 08.06.2014 klo 11:16:33 |
|
Joo, mutta nimenomaan tutkia. Nyt kai kukaan ei edes tee niin vaan heitellään vain leimaavia syytöksiä.
|
|
|
|
JormaW
Poissa
|
 |
Vastaus #6889 : 08.06.2014 klo 11:18:50 |
|
Se on ihan asennekysymys. Onko oikeasti halua edes yrittää puhdistaa suomalainen jalkapallo sopupelailusta, siinä tietysti samalla huonoa mainetta ja julkisuutta tulisi, vai hyssytellä jatkossakin ja lakaista kaikki maton alle, ennen kuin taas ennemmin tai myöhemmin tulee isompi skandaali. Jos ensiksi mainittu, niin tällaisiin pitäisi puuttua ja tutkia saman tien.
Ongelma onkin siinä, että täällä vedonlyöntiosaaminen ja asioiden seuranta on varmasti hyvällä tasolla verrattuna muuhun maailmaan. Jos sitten asioihin vieläkin paremmin puututtaisiin, niin tapauksia tulisi varmasti enemmän esille jolloin monelle jäisi vaikutelma, että ongelma olisi nimenomaa pahinta juuri Suomessa, vaikka todellisuudessa täällä fiksauksia tapahtuu todella vähän verrattuna moneen muuhun maahan. Sitä mielikuvaa en ihan heti alkaisi mediaan maalaamaan. Kokonaan kun ongelmaa on aika mahdoton poistaa.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
 |
Vastaus #6890 : 08.06.2014 klo 11:27:25 |
|
Joo, mutta nimenomaan tutkia. Nyt kai kukaan ei edes tee niin vaan heitellään vain leimaavia syytöksiä. Jos vedonlyöntimarkkinoiden historiassa on luettavissa, että kerroinvaihteluissa oli suurella todennäköisyydellä jotain tavallisuudesta poikkeavaa, käsivirhe oli suurella todennäköisyydellä tahallinen. Ja sama toisinpäin, jos epätavallista vaihtelua ei ole havaittavissa, käsivirhe on todennäköisesti tahaton. Mulla ei ole mitään kompetenssia lukea markkinahistoriaa mutta se mitä on viime viesteistä ollut ymmärrettävissä, mitään kovin poikkeuksellista ei ollut nähtävissä? Toki kyseessä voi olla joku tonnin pikku fixi mutta sitten tilanne onkin jo tosi synkkä, jos näitä ei näy kertoimissa. Ongelma onkin siinä, että täällä vedonlyöntiosaaminen ja asioiden seuranta on varmasti hyvällä tasolla verrattuna muuhun maailmaan. Jos sitten asioihin vieläkin paremmin puututtaisiin, niin tapauksia tulisi varmasti enemmän esille jolloin monelle jäisi vaikutelma, että ongelma olisi nimenomaa pahinta juuri Suomessa, vaikka todellisuudessa täällä fiksauksia tapahtuu todella vähän verrattuna moneen muuhun maahan. Sitä mielikuvaa en ihan heti alkaisi mediaan maalaamaan. Kokonaan kun ongelmaa on aika mahdoton poistaa.
Suomalaiset ovat kyllä eteviä kääntämään lahjonnat jne. kuviot rehellisyyttään omaksi haitakseen.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.06.2014 klo 11:33:29 kirjoittanut 13ergkamp »
|
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
 |
Vastaus #6891 : 08.06.2014 klo 11:28:36 |
|
Syyttely käsivirheestä on vain ja ainoastaan typerää. Mikäli sen epäilee olleen tahallinen on asiaa tietysti syytä tutkia ja jos jotain löytyy niin myös rangaista, muttei käsivirhe itsessään oikeuta noitavainoja.
Persujen maassa jokainen mustaihoinen tai maahanmuuttaja on rikollinen kunnes toisin todistetaan, paitsi ettei todistuksiakaan kuitenkaan uskottaisi. Itse en lähtökohtaisesti pysty uskomaan, että Nossen virheen taustalla olisi mitään muuta kuin huolimattomuus. Kaverihan on juuri ja juuri liigatasoa ja liian kovalla tasolla virheitä nyt väkisinkin tulee. Olen surullinen siitä, että niin moni on valmis aloittamaan asian käsittelyn kivityksestä. Maailmalla tuskin on kovin suurta toivoa, kun sivistysvaltioissakin porukat on yhtä tuomitsevia ja asenteellisia kuin pahimmissa kehitysmaissa. Toki itsekin pahimmissa ottelunaikaisissa tunnekuohuissa välillä sanon mitä sattuu, mutta täällä iso osa on valmiita kivitykseen tai roviolla polttamiseen vaikkei ole edes ns. tilanne päällä. Surullista 
|
|
|
|
JormaW
Poissa
|
 |
Vastaus #6892 : 08.06.2014 klo 11:36:27 |
|
Toki kyseessä voi olla joku tonnin pikku fixi mutta sitten tilanne onkin jo tosi synkkä, jos näitä ei näy kertoimissa.
Muutaman tonnin fiksit ei todellakaan näy kertoimissa, ei edes 50k. Kuten aikaisemmin mainittiin, se että ml- kerroin tippuu 1,90---1,70 vaatii satojen tuhansien petsejä, mutta tuollainen liikehdintä ei ole mitenkään poikkeuksellista. Pelkistä kerroinmuutoksista näitä on nykypäivänä aika vaikea huomata, mutta yhdessä kerroinmuutos ja potentiaalinen pelaaja/t tai joukkue(ottelussa sitten heidän suoritukset) jotka voivat altistua fiksaukselle, onkin jo isompi syy tutkia tapausta. Tästä tapauksesta voi löytää molemmat, mutta itse en edelleenkään usko yllä mainitsemistani syistä fiksaukseen.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.06.2014 klo 11:38:51 kirjoittanut JormaW »
|
|
|
|
|
substance
Poissa
|
 |
Vastaus #6893 : 08.06.2014 klo 11:41:40 |
|
Samaa mieltä, ei tuosta kokonaan päästä eroon niinkuin ei mistään muustakaan rikollisuudesta. Voidaan silti pyrkiä pitämään haitat kaikille osapuolille kohtuullisina jolloin optimistina uskon että laji voi hyvin elää. Toisaalta en usko että suomalaiset olisivat enää niin sinisilmäisiä että kuvittelisivat tämän olevan vain suomifutiksen tai jalkapallon ongelma. Suomessa voidaan tietysti (jos todella halutaan) luoda mahdollisimman sopuilun vastainen ilmapiiri lajiväen keskuudessa, mikä pitää suurimman osan pelaajista kaidalla tiellä. Toivottavasti pelaajat myös uskaltavat ilmoittaa epäilyttävistä henkilöistä, jotta heidän jäljilleen päästäisiin paremmin. Lisäksi lakeja pitäisi tiukentaa minusta ajan tasalle niin että pelejä sopivia ammattirikollisia ja myös todistetusti toimintaan osallistuvia pelaajia pystytään tuomitsemaan juuri siitä mitä he ovat tehneet. Koska nämä isoja fixejä järjestävät tahot ovat kansainvälisiä niin tarvittaisiin viranomaisyhteistyötä heidän paljastamiseksi. Kyllähän nämä jo esiin tulleet tapaukset varmasti sillä tavalla positiivisesti on vaikuttaneet tilanteeseen että varmasti esim. seuran kaappaaminen Allianssin tapaan, suurten rahasummien vastaanottamiseen ulkomailta tai puolen joukkueen lennättämiseen ainakin useimmissa seuroissa suhtaudutaan taatusti varautuneemmin kuin ennen. Toivon myös että esim. Palloliitossa ei kukaan ole niin korruptoitunut eikä sinisilmäinen kuin maailmalla että ottaa vaikkapa vastaan tuomareita jonkun tarjouskirjeen perusteella... Pahinta mitä varmaan voisi tapahtua olisi juuri tuollainen korkean tason sekaantuminen esim. tuomareihin tai noiden fiksaajien soluttautuminen myös liittoihin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.06.2014 klo 11:58:24 kirjoittanut substance »
|
|
|
|
|
JormaW
Poissa
|
 |
Vastaus #6894 : 08.06.2014 klo 11:42:54 |
|
Pelaaja joka ensimmäistä kertaa on syyllistynyt rikokseen ja rahojen vastaanottamiseen, voi olla hyvinkin kömpelö näissä suorituksissaan. Mutta useimmiten nämä teot ovat sitten näitä hieman veltolla senteella pelaamisia, erikoistilanteissa vartiointien unohtamisia, huonoja taklauksia boksissa, sun muita tilanteita, joita on asioista vähemmän perillä olevien todella vaikea huomata etenkään live-tilanteessa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.06.2014 klo 11:47:42 kirjoittanut JormaW »
|
|
|
|
|
kaakonkulma
Poissa
|
 |
Vastaus #6895 : 08.06.2014 klo 14:51:59 |
|
Jos tässä jotain sopuilua on ollut sen suhteen että SJK tekee ensimmäisen maalin tai tiettyyn aikaan tai rankkarista, niin aivan yhtä syyllinen on kulmapotkun antanut SJK:n pelaaja joka "osasi" antaa kulman juuri Lodya kohti. Etutolpalle annetusta kulmasta MyPan pelaaja tuskin olisi syyllistynyt käsivirheeseen, ellei sitten koko joukkue olisi lahjottu Seppoa myöten...
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
 |
Vastaus #6896 : 08.06.2014 klo 15:30:13 |
|
Kyllähän ne kertoimet pomppii välillä ihan miten sattuu otteluiden alla ja mitenkään merkittävästi normaalia suurempaa se liikehdintä ei kyseisessäkään ottelussa ollut. Veikkaus piti muuten SJK:ta markkinoita selkeämpänä ennakkosuosikkina, eikä ollut arvionsa kanssa yksin, joten myös se voisi hyvinkin selittää kerroinliikkeen. SJK ml kerroin 1,70 oli siis hyvin lähellä tiettyjen tahojen arviota ottelun voimasuhteista.
Edelleen....se että SJK:n kertoimet sitten livessä jälleen palautuivat(juuri ennen maalia ne olivat n. ml 1,90-2,05) tarkoittaa mielestäni suurella todennäköisyydellä ettei kohteessa ollut mitään vilppiä. Toki se on mahdollista, jos fiksaajat ajattelivat ettei kohde herättäisi suurempaa huomiota, mutta eipä siitä mitään lisähaittaa olisi enää syntynyt, jos livekertoimet olisivat olleet samaa tasoa kuin päätöskertoimet. Itse en usko sen takia, että fiksausta olisi tällä kertaa tapahtunut. Ja voi myös miettiä jos fiksaus tehtiin, että miksi petsejä ei sitten lyöty vasta livestä vaan juuri ottelun alla, jolloin kerroinliikkeet rekisteröityy näille vertailusivustoille.
Vedonlyönti on nykypäivänä erikoista touhua. Jos joku voittava petsari lyö vetonsa, niin häntä voidaan hyvinkin peesata vaikka hän ei vihjeitänsä kertoisikaan eteenpäin. Moni bookkerin työntekijä nimittäin pystyy tutkimaan voittavien pelaajien petsejä, joka voi aiheuttaa ketjureaktioita ja voimakkaitakin kerroinmuutoksia. En tiedä, mutta olisin yllättynyt, jollei joku iso ulkomaalainen vedonlyöntikimppa olisi valmis maksamaan suuriakin summia siitä tiedosta, mitä joku vuodesta toiseen voitollista peliä pelaava petsari on suomifutikseen tällä kertaa ideoinut.
Saman jankkaamista, mutta vilppiongelma on todella suuri uhka koko jalkapallolle. Aiemmin olin aivan varma, että avoimuus näiden asioiden suhteen on hyvästä, mutta nyt on alkanut tuntumaan että olisiko asioista sittenkin parempi olla hiljaa. Hommat lähtee aivan lapasesta, kun amatöörit epäilevät kaikkea mahdollista ja se on sitten lopun alkua(en tarkoita SJK-MyPa peliä, jota oli täysi syy epäilläkin). Jalkapallon tulevaisuuden kannalta tämä ongelma olisi ehkä sittenkin hyvä pitää poissa mediasta, koska en ihan oikeasti usko että ongelmaan on olemassa ratkaisua. Ihmisen motivaatiotasosta kun on aika vaikea rangaista. Erittäin surullista, mutta tilanne on mikä on. Jalkapallo on noussut suureen suosioon, vaikka pelejä on fiksailtu vuosikymmeniä. Karua totuutta suuri suosio ei vain kestäisi ja sitä kohti tässä ollaan ikävä kyllä matkalla.
Tässäpä ketjun järkevimmät kommentit muutamaan sivuun.
|
|
|
|
|
tre guru
Poissa
Suosikkijoukkue: Metsäkansan Kanto, Nakhon Sawan FC
|
 |
Vastaus #6898 : 11.06.2014 klo 04:53:07 |
|
http://seura.fi/puheenaihe/perumal-edelleen-suomessa-maarattiin-sailoon-metsalaan/Seura kirjottanut uuden jutun, lihavoin mielenkiintosimman kohdan. Perumal edelleen Suomessa – määrättiin säilöön Metsälään 10.6.2014, Matti Rämö
Maailman tunnetuimpiin sopupelijärjestäjiin kuuluvasta Wilson Raj Perumalista tihkuu uutta tietoa, jonka mukaan hän on edelleen Suomessa.
Seura uutisoi viime viikolla, ettei Singapore toimittanut etsintäkuuluttamastaan huijarista luovuttamispäätöstä 30 päivän määräajassa. Suomeen väärällä passilla tullut Perumal sai 28.5. kolmen kuukauden ehdollisen vankeustuomion väärennöksistä ja valtionrajarikoksista.
Luovutusasian raukeamisen ja ehdonalaisen tuomion myötä Perumalin vangitsemisen alkuperäiset perusteet hävisivät. Singaporelaisen The Straits Times -lehden mukaan hän oli kuitenkin edelleen Suomessa. Seuran tietojen mukaan asiaan liittyy Singaporen tekemä karkotuspyyntö.
”Singapore on lähettänyt Suomelle diplomaattisen nootin, jossa vaaditaan Perumalin karkottamista sinne. Karkottaminen on juridisesti eri asia kuin luovuttaminen. Karkottamista perustellaan sillä, ettei Perumalilla ole laillisia matkustusasiakirjoja” oikeusministeriön hallitusneuvos Juhani Korhonen kertoo.
Maahanmuuttovirasto päätti 13.5. käännyttää Perumalin Singaporeen tai Unkariin. Samalla virasto määräsi Perumalille viiden vuoden maahantulokiellon Suomeen.
Perumal toivoo pääsevänsä Unkariin, jossa hänellä on kertomansa mukaan avovaimo ja kaksi tänä vuonna syntynyttä lasta. Lopullista käännytyspäätöstä viivästyttää unkarilaisviranomaisille lähetetty tiedustelu, jossa heitä pyydetään 11.6. mennessä kertomaan halustaan ottaa Perumal vastaan.
Käräjäoikeuden 5.6. antama päätös määrää Perumalin odottamaan asian edistymistä Helsingin Metsälän säilöönottoyksikössä ”kunnes toisin määrätään”. Perumalin oikeusavustaja vastusti säilöönoton jatkamista.
Säilöönottoyksikkö ei anna luovuta tietoja säilyttämistään ihmisistä. Silti on todennäköistä, että Perumal odottaa käännytyspäätöksen jatkokäsittelyä juuri Metsälässä. Säilöönottoasia on otettava uudelleen tutkittavaksi viimeistään kahden viikon kuluessa 5.6. annetun päätöksen julkistamispäivästä.
Perumalin säilöönotosta on tehty päätökset myös 9.5. Vantaan käräjäoikeudessa ja 22.5. Helsingin käräjäoikeudessa.
Käännytyspäätöksen tekemistä on mutkistanut se, että Perumalin oleskelulupa Unkarissa umpeutui 15.5. Perumalin käräjäoikeudelle 5.6. esittämän vastineen mukaan hänelle on haettu ja myönnetty Unkarista uusi oleskelulupa.
Helsingissä 16. huhtikuuta kiinni otettu Perumal saapui Unkarista, missä on ollut kotiarestissa kesästä 2012 ja auttanut paikallista poliisia manipuloitujen ottelujen tutkimisessa.
Perumal matkusti Suomeen Subramaniam Sellapahin -nimellä olevalla väärällä passilla. Poliisin Finnairilta saamien lentotietojen mukaan samalla passilla on käyty Suomessa 5.9.–6.9.2013, 15.–17.9.2013 ja 2.4.2014. Väärennöksiä ja valtionrajarikoksia koskevissa esitutkintapöytäkirjoissa kerrotaan myös passissa olevan leima ”Sveitsistä Zurihistä”, jolla ilmeisesti tarkoitetaan Zürichia.
Lisäksi passissa on poistumisleima Wienistä, leima saapumisesta Cape Towniin ja paluuleima Unkarin Ferihegy-lentokentältä.
Perumal sai heinäkuussa 2011 Lapin käräjäoikeudessa kahden vuoden ehdottoman vankeustuomion liittyen vuosina 2008–2011 tapahtuneisiin Veikkausliigaottelujen tulosten järjestämisiin. Sopupelivyyhtiin liittyi 26 ottelua, mutta Perumal tuomittiin osallisuudesta kahdeksan tuloksen manipulointiin. Hänet määrättiin myös maahantulokieltoon ajalle 3.3.2011 – 3.3.2014.
Perumal kiistaa tulleensa jälkeen Suomeen vankeusrangaistuksensa jälkeen ennen päivämäärää 16. huhtikuuta 2014. Sveitsin ja Etelä-Afrikan matkat ovat hänen mukaansa tulleet passiin kun se on ollut muiden hallussa.
Poliisikuulusteluissa Perumal väitti matkansa tarkoitukseksi rahan lainaamisen: Tulin Suomeen 16. päivä koska halusin etsiä kaverin, jolta aioin lainata rahaa. – – – Olin kuullut lontoolaisilta ystäviltäni, että tällä kaverilla on ravintola Kampin läheisyydessä.
Vantaan käräjäoikeus ei uskonut Suomen matkoja koskeneita väitettä ja antoi Perumalille tuomion hänen kiistämistään valtionrajarikoksista.
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.06.2014 klo 04:55:35 kirjoittanut tre guru »
|
|
|
|
|
substance
Poissa
|
 |
Vastaus #6899 : 11.06.2014 klo 10:06:17 |
|
Tuota en tiennytkään että on pyöräyttänyt hätäseen pari muksua Unkariin että pääsee sinne turvaan.
|
|
|
|
|
|