FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.11.2024 klo 23:48:56 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 327 [328] 329 ... 334
 
Kirjoittaja Aihe: Singapore Sling ja reilua vedonlyöntiä suomalaissambialaisittain - SKANDAALI!  (Luettu 871286 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #8175 : 15.09.2024 klo 08:53:49

Todellakin puhdasta ihmiskauppaa. Monskan aiemmin esittämä turistiviisumilla pelailun kieltäminen voisi karsia aluksi nämä pahimmat ihmiskauppakuviot.
On käsittämätöntä, että em. heebot ovat saaneet jatkaa toimintaansa. Seuroille selkeät rangaistukset: ulos kaikista sarjoista.
Erinomainen artikkeli Hesarilta.
Kuten monessa muussakin asiassa - ilmaisia lounaita ei ole. Tai jos joku tarjous kuullostaa liian hyvältä...

Valitettavasti vain näitä sinisilmäisiä toimijoita löytyy edelleen monista seuroista. Ja ikävä juttu niiden rehellisten brasilialaisten pelaajien kannalta, heidän voi olla hieman vaikeampaa löytää seuraa ensi kaudella. Veikkaan, että kotimaista futista koskevat paljastukset eivät jää vielä tähän. Saattaa 2024 jäädä historiaan merkittävänä vuotena kotimaisessa jalkapallossa.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #8176 : 15.09.2024 klo 08:59:28

Kun tohon FCK:n hommaan kurkkas vielä sisään, niin nuohan on ottanut valtaosan noista brasseista sisään jumalauta viimeisen kuukauden sisään, eli aikakaudella jolloin lehdissä on jo ollut vittu krp:n ja muiden instanssien lausuntoja aiheesta.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8177 : 15.09.2024 klo 09:01:03

Kirkkonummella elellään perinteisesti omassa kuplassa. :)
tonni täyteen

Poissa Poissa


Vastaus #8178 : 15.09.2024 klo 09:06:06

"Sinisilmäisiä toimijoita" ei ole oikea termi.

"Selkärangattomia toimijoita" lähempänä totuutta.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #8179 : 15.09.2024 klo 09:39:57

Hyi helvetti mitä seuroja. Sinisilmäsyys on täyttä höpötystä. Brasilialaisia pyörii yhtäkkiä kentillä ja nämä peelot luulevat onnenpotkuksi, kun ei maksa juuri mitään. Ovat mukana ihmiskaupassa.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa


Vastaus #8180 : 15.09.2024 klo 10:07:05

Juttua paperihesarista aamukahvia siemaillen lukiessani tosiaan heräsi ihmetys, että millä perusteella näihin jengeihin otetaan mukaan pelaajia? Luulisi kuitenkin lisenssiasiat yms. Olevan pakollisia, mutta nähtävästi sekä seuran toimistolla että pöllöliitossa ei mitenkään ihmetellä jotain nuoria ulkkareita jotka ovat paikalla turisteina, mutta haluavat pelata paikallisessa alasarjajoukkueessa ilman mitään soppareita tai palkkaa.

Voisiko siis olla ”syvempi” tarkastus pelaajille kuin vain se, että joku potkii treeneissä hyvin palloa ja ei muuta kuin seuraavaan peliin kentälle mukaan.

Ja mitä haittaa siitä olisi, että nämä asiat hoidettaisiin kunnolla? Vähentäisikö harrastajia tai ”normaalien” harrastajien mahdollisuuksia pelata?

Tietenkään esimerkiksi sille ei voi mitään, jos vaikkapa joku rehti Raul Gonzales antaa pelipaitansa Seymar juniorille johonkin peliin, tuskin siellä henkkareita käydään läpi ennen pelejä? Tai pitäisikö alkaa käydä? Tuomarit tarkastaa ennen peliä rajavartiolaitostyylisesti että oikea henkilö on tulossa kentälle.
äägee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM


Vastaus #8181 : 15.09.2024 klo 11:03:13

"Sinisilmäisiä toimijoita" ei ole oikea termi.

"Selkärangattomia toimijoita" lähempänä totuutta.

Tämä. Vittu mitä paskaa. Vähintäänkin ummistetaan silmät ilmiselvälle ongelmalle. Jos on niin yksinkertainen, ettei näe tilanteessa mitään mätää, niin ei varmaan kannata olla missään tekemisissä kilpaurheilun kanssa.

Toivottavasti tähän nyt viimein reagoidaan liiton toimesta. Sielläkin sellaista puuhastelua vuodesta toiseen, että oikein hirvittää.

E. FCK:lla tämä pelleily on selkeästi kantanut hedelmää, kun edustusjoukkue on putoamassa Neloseen.
« Viimeksi muokattu: 15.09.2024 klo 11:10:00 kirjoittanut äägee »
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8182 : 15.09.2024 klo 11:09:51

Seuroille selkeät rangaistukset: ulos kaikista sarjoista.
Tähän itsekin kallistuin. Nyt Palloliitto hereillä. Jos pitää sääntöjä muuttaa, että on riittävät työkalut, niin sitten muutetaan. Mutta ulos liiton kilpailuista, jos osallistuu tällaiseen toimintaan.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #8183 : 15.09.2024 klo 11:24:54

E. FCK:lla tämä pelleily on selkeästi kantanut hedelmää, kun edustusjoukkue on putoamassa Neloseen.

Eihän siellä siis ole laajemmin nuo brassit ollut mukana kuin vikassa kahdessa matsissa, mikä tosiaan ei oo asiaa lieventävä sivujuonne lainkaan.
Keen0n

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka, Huuhkajat


Vastaus #8184 : 15.09.2024 klo 11:52:24

Samaa mieltä. Seurat, joissa vilppiä tapahtunut ulos sarjasta. ”En voinut tietää” ei riitä selitykseksi.
BlueSky

Poissa Poissa


Vastaus #8185 : 15.09.2024 klo 12:21:42

Atlantiksen seuraperhe onnistunut olemaan ilmeisesti tämänkertaisen ilmiön ulkopuolella, vaikka jonkinlaisesta pelaajapulasta osassa joukkueistaan kärsinyt. Olisi kuvitellut että näytön paikkoja olisi tarjottu Kakkosessakin, jos olisi lupaavia pelaajia, mutta SK-sääntö tullut kai vastaan tai ovatko ne Atlantiksen pelit kokonaan pois bookkereiden listoilta muutenkin?

Röyhkeästi ovat tosiaan tuoneet elokuun aikanakin uusia pelaajia joukkueisiin, vaikka varmasti tienneet tutkinnasta. Ja kyllä, jos pohjoiset marjapoimijakuviot ovat ihmiskauppaa, niin varmasti tämäkin, vaikka tutkitaankin vedonlyönnin takia petoksena.

Pääepäillyt lienevät edelleen vapaalla jalalla, jos pelkkä petosepäily. Onkohan pokkaa pysyä maassa vai tapahtuukohan jossain vaiheessa katoaminen?

Samaa mieltä. Seurat, joissa vilppiä tapahtunut ulos sarjasta. ”En voinut tietää” ei riitä selitykseksi.

Seurojen rankaiseminen on rankka homma jos seurajohto ei ole ollut osoitetusti mukana kuviossa. Yksittäiset toimijat sitten erikseen. Jos auttavat selvittämään tapahtumia ja tekijöitä, niin varmaan suuria rankkuja ei ole tulossa. Mutta viimeistään nyt pitäisi pistää kaikki tuontipelaajat hyllylle loppukaudesta, jos näin ole jo tapahtunut.
Näätäkeisari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #8186 : 15.09.2024 klo 12:47:44

Sellaisia pelaajia rekisteröitäessä, jotka ovat 1) ilman EU-maan kansalaisuutta ja 2) jotka eivät ole asuneet Suomessa yli 3kk (eli turistiviisumitapaikset) ja 3) joille seura ei maksa elämiseen riittävää korvausta, tulisi vaatia vapaamuotoista selvitystä siitä, miten pelaajat elättävät itsensä pelikauden ajan. Selvityksen allekirjoittavat sekä pelaaja että seura, ja selvitys toimitetaan pelaajan rekisteröinnin yhteydessä Palloliitolle.

Tämä ei estäisi väärinkäytöksiä, mutta ainakin se tarjoaisi mustaa valkoisella siitä, mikä on seuran ja pelaajan yhteinen käsitys tilanteesta. Samalla se estäisi seuran puheenjohtajia sanomasta, että he eivät tiedä pelaajien elannosta yhtään mitään. Jos pelaaja tulee ulkomailta Suomeen nimenomaan jalkapallon perässä, niin seuran on pakko ottaa selvää miten pelaaja elättää itsensä, jos he eivät maksa itse pelaajalle palkkaa.

Ideaalitilanteessa tällainen selvitys saisi jonkun Keripukkilan Mäjäytyksen puheenjohtajan miettimään, että mitäs tässä kuviossa oikein tapahtuukaan. Realistisemmassa tilanteessa selvitys toimisi oikeudenkäynnissä todisteena siitä, että seuraa ei kiinnosta vaikka pelaaja olisi ihmiskaupan uhri.
HomeTeamHeroes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallokorttipelit


Vastaus #8187 : 15.09.2024 klo 14:14:20

Mitä forum on mieltä jos kerätään ruokalahjoituksia tai ruokakaupan lahjakortteja näille pelaajia majoittaville yksityishenkilöille? Ne eivät käsittääkseni vaadi erillistä rahankeräyslupaa tai -ilmoitusta?
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #8188 : 15.09.2024 klo 15:15:42

Hyvä artikkeli Hesarilta ja myös Virtasen esityö aikaisemmissa on ollut hyvää. Nyt kuitenkin toivoisi, että päästäisiin konkretiaan, sillä vähän tollasta huiskimista on tähän asti ollut. Pitäisi myös pystyä erottamaan asiat toisistaan, sillä tässä on nyt framilla monta eri puolta. Esimerkiksi vedonlyöntifirmojen intresseillä ei saa olla mitään tekemistä harrastefutiksen kanssa, mitä kolmonenkin kumminkin on. Toki intressit saattavat olla siellä taustalla, mutta manipulaatioita pitää karsastaa muista syistä kuin vedonlyönnin takia. Toisekseen brasilialainen ei ole synonyymi huijarille, vaan tässäkin pitää oivaltaa, että futisammattilainen eri tasoilla on Brasilian yksi tärkeimmistä vientiartikkeleista ja siksi näitä "ammattilaisia" pelaa niin Färsaarilla kuin Englannissakin. Nuoria ihmisiähän nämä ovat ja he haluavat parempaa elämää ja joskus Suomikin saattaa olla ponnahduslauta.

Ponnistuskin näyttää olevan jollain tasolla mukana tapahtumien tässä vaiheessa, vaikka Virtasen & Teittisen artikkelissa todetaankin, että sitä ei syytetä mistään. Ponnistuksella on kuitenkin tämän kauden pelannut neljä nuorta brassia, joten kyllä seuran pitää selvittää ja kertoa, mistä he ovat tulleet ja millä tulevat toimeen. Olen nähnyt tämän kauden kaikki kotipelit, ja niiden perusteella ottelumanipulaatioon en usko, sillä pelaajat ovat kyllä pelanneet ns. paidalle ja ovat myös melko lailla oikealla tasolla. Ottelumanipulaatio ei kuitenkaan ole minun mielestäni se vakavin juttu, vaan nuorten ihmisten riisto ja siihen haluan selvyyttä.

Vuonna 2001 syntynyt maalivahti n:o 45 Nailson Oliveira Sousa on tullut Finnkurdista, jossa hän pelasi Tason mukaan vuonna 2023 8 peliä aloituksessa ja 2 vaihdosta sisään. Kundilla on hyvä pomppu, mutta hän on niin lyhyt, että eihän hänellä olisi ykkösen tasolla mitään mahdollisuuksia ja kakkosessakin voisi olla vaikeaa.

N:o 2 David Silva Nunes on syntynyt vuonna 2003 ja pelannut vuonna 2023 LJS:ssä ja Finnkurdissa. Ponnistuksessa hän on pelannut tällä kaudella avauksessa 14 peliä ja tehnyt kaksi maalia. Hän on nopea laitapelaaja ja juoksee taukoamatta omaa laitaansa, on taitava, mutta fyysisesti vielä aika heppoinen. Jaksaa kuitenkin juosta koko 90 minuuttia, joten ei hän vaikuta kuitenkaan nälässä olleen. Hän on nuori heppu ja ehkä voisi pärjätä kakkosessakin.

N:o 5 Roniel Goncalves dos Santos on syntynyt vuonna 2001 ja on suora tulokas. Hyvä puolustaja kolmoseen, mutta esimerkiksi Socceria vastaan kävi hyvin selville, että kun vastassa on oikeasti kova pelaaja (Erikson), eivät rahkeet riitä.

Nää kaikki kolme pelasivat jo talvella cupissa, joten ainakaan turistiviisumilla he eivät käsittääkseni ole liikkeellä.

Sitten vielä numerolla 55 surfailee vuonna 2001 syntynyt Guilherme Araujo Carvalho, joka on pelannut seitsemän peliä melko anonyymisti. Hän on myös tämän kesän tulokas.

Eli siis kotimatsien perusteella kolme neljästä brassista on vahvistuksia kolmoseen ja koska ovat nuoria, pystyvät varmasti vielä kehittymään kakkosen tasollekin, mutta siitä eteenpäin on vaikeeta. Nyt sitten tietysti herää kysymys siitä, miksi ulkomaalaiset pelaajat pelaavat suomalaista harrastesarjaa? Vastakysymys: miksi eivät? Jospa tarkoitus on päästä paremman elintason piiriin ja jos niin on, niin sehän on vain hieno homma.

Mutta siis kaiken kaikkiaan, asiat pitää nyt perata ja jos on syytä sanktioihin, pitää niiden olla tarpeeksi kovia. Kandee kuitenkin ottaa myös huomioon, että miesten edustusjoukkue ei hyvälle seuralle ole mikään erityisen tärkeä asia, vaan se on osa sitä muuta toimintaa.

PS EDIT: Näätäkeisarin ehdotus kirjallisesta selonteosta homman järjestelyistä vaikuttaa äkkipäätä ajatellen hyvin fiksulta.

Benediktus

Poissa Poissa


Vastaus #8189 : 15.09.2024 klo 15:58:43

Eihän tässä tietysti olekaan kyse siitä, että fiksauksiin syyllistyneet pelaajat eivät olisi pelaamiinsa sarjoihin tarpeeksi hyviä. Varmasti monet ovat oikein hyviä pelaajia kyseisellä tasolla. Lopputulokset eivät välttämättä ole olleet sovittuja, vaan yksittäiset pelin sisäiset tapahtumat, kuten kulmapotkut, pilkut ja punaiset kortit yms.

Atlantiksen on tällä kertaa pelastanut, ei korkea moraali vaan se, ettei Kakkosta saa pelata turistiviisumilla ja pelaajilla on oltava kirjalliset sopimukset.
BlueSky

Poissa Poissa


Vastaus #8190 : 15.09.2024 klo 17:24:22


Nää kaikki kolme pelasivat jo talvella cupissa, joten ainakaan turistiviisumilla he eivät käsittääkseni ole liikkeellä.

Tähän vain sellainen välihuomio, että jos kundit ovat olleet maassa talvesta lähtien eivätkä ole käyneet EU:n ulkopuolella, mahdollisuus siihen että olisivat joutuneet passintarkastukseen, jossa päivät (90 maassaolopäivää puolen vuoden aikana) olisi laskettu, on häviävän pieni. Toki jos reissaa EU:n sisällä, niin mahdollisuus suurenee jos joutuu pistotarkastukseen.

En siis väitä, että ovat tälläkin hetkellä laittomasti maassa, mutta onhan sekin mahdollista, koska valvonta on olematonta jos pysyt viranomaisten ulottumattomissa ja etkä rötöstele tai joudu kahakoihin.

Atlantiksen on tällä kertaa pelastanut, ei korkea moraali vaan se, ettei Kakkosta saa pelata turistiviisumilla ja pelaajilla on oltava kirjalliset sopimukset.

Onhan Atlantiksella joku reservijoukkue Kolmosessakin, siellähän sitä olisi voinut antaa näyttöjä.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #8191 : 15.09.2024 klo 17:36:50

Onhan Atlantiksella joku reservijoukkue Kolmosessakin, siellähän sitä olisi voinut antaa näyttöjä.
Tai P20 SM-sarjassa, siellä on ainakin tällä kaudella ollut perulainen, jenkki ja nigerialaisia. Ovat pelanneet myös Kolmosessa.
Homer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka


Vastaus #8192 : 15.09.2024 klo 19:25:40

Mitä forum on mieltä jos kerätään ruokalahjoituksia tai ruokakaupan lahjakortteja näille pelaajia majoittaville yksityishenkilöille? Ne eivät käsittääkseni vaadi erillistä rahankeräyslupaa tai -ilmoitusta?

Mä ainakin mukana.

---

Mitä tulee seurojen rankaisemiseen, nii ei tietenkään näin jälkikäteen, vaan jatkossa.

Toki vain idiootit ovat niin sinisilmäisiä, ettei näitä viime vuosien kuvioita olisi ymmärretty. Kyllä siellä seuroissakin on ollut kavereita, jotka ovat olleet mukana kuvioissa.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa


Vastaus #8193 : 16.09.2024 klo 07:47:10

Hämmentävän vähän tämä herättää keskustelua FUTISfoorumilla :D Onko tästä joku kolmas topaasi kenties jossain, enkä vain ole huomannut? Nyt keskustelua on täällä, sekä hieman sarjatopicissa, onko muualla?

Miettii minkä verran on keskustelua vaikka jostain trumpista, hallituksesta ja sen sellaisesta, niin onhan tämä outoa.

Voin myös auttaa vaikka kuljettamaan ruokaa tai käymään hakemassa, jos jotain sellaista on oikeasti tahto tehdä.


Mitä tulee seurojen rankaisemiseen, nii ei tietenkään näin jälkikäteen, vaan jatkossa.


Toki vain idiootit ovat niin sinisilmäisiä, ettei näitä viime vuosien kuvioita olisi ymmärretty. Kyllä siellä seuroissakin on ollut kavereita, jotka ovat olleet mukana kuvioissa.

Onhan näitä vilppipaskoja ollut aiemminkin, miksi nyt pitäisi päästää pälkähästä?
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8194 : 16.09.2024 klo 07:51:07

Onhan näitä vilppipaskoja ollut aiemminkin, miksi nyt pitäisi päästää pälkähästä?
Riippuu onko mahdollista sääntöjen puitteissa. Mutta mielestäni sääntöjä voi olla hyvä muuttaa jos ei ole nyt jo mahdollista potkia seuroja ulos liiton sarjoista rangaistuksena vetovilppien mahdollistamisesta/osallisuudesta.

Iso ongelma on edelleen ettei siinä ole itsessään laitonta, tässä toki tämä ihmiskauppakulma eli pelaajat on kusetettu/pakotettu mukaan.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #8195 : 16.09.2024 klo 07:58:00

Hämmentävän vähän tämä herättää keskustelua FUTISfoorumilla :D Onko tästä joku kolmas topaasi kenties jossain, enkä vain ole huomannut? Nyt keskustelua on täällä, sekä hieman sarjatopicissa, onko muualla?

Miettii minkä verran on keskustelua vaikka jostain trumpista, hallituksesta ja sen sellaisesta, niin onhan tämä outoa.

Tämä on vähän sellainen aihe, että keskusteltavaa on loppu viimein aika vähän. Kaikilla on tasan samat lähteet käytössä, ja kaikilla on myös suunnilleen sama mielipide asiasta. Näistä lähtökohdista ei saada hirveän pitkää keskustelua aikaiseksi, kun faktat lyödään pöytään ja kaikki nyökyttelevät niiden ääressä.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa


Vastaus #8196 : 16.09.2024 klo 08:15:57

Tämä on vähän sellainen aihe, että keskusteltavaa on loppu viimein aika vähän. Kaikilla on tasan samat lähteet käytössä, ja kaikilla on myös suunnilleen sama mielipide asiasta. Näistä lähtökohdista ei saada hirveän pitkää keskustelua aikaiseksi, kun faktat lyödään pöytään ja kaikki nyökyttelevät niiden ääressä.

Tämä on kyllä totta ja hyvä huomio. Ehkä kuitenkin toivoisi että tämä säilyisi keskustelussa ja siten näkyvillä pidempään, jotta seuroissa toimivat henkilöt varmasti näkevät ja ymmärtävät tilanteen. Vähintään siis välttäen jatkossa tällaiset tilanteen ihan omavalvonnan puitteissa.

Eli hälytyskellojen pitäisi soida ainakin jollain seurassa, kun tarjotaan pelaajia amatöörijoukkeisiin eikä tyypeillä ole työtä, ei mitään.

Vähän ihmettelen myös pelaajien yhteishenkeä, eikö kukaan jutellut pelikavereille, että mitä teet, mitä kuuluu, onko Suomessa kivaa, jne. Kielimuurinkin voi ylittää Googlen kääntäjällä (sovellus puhelimeen). Ja siis ehkä tämäkin tilanne parantuu tällaisen tultua silmille.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #8197 : 16.09.2024 klo 08:40:06

Vähän ihmettelen myös pelaajien yhteishenkeä, eikö kukaan jutellut pelikavereille, että mitä teet, mitä kuuluu, onko Suomessa kivaa, jne. Kielimuurinkin voi ylittää Googlen kääntäjällä (sovellus puhelimeen). Ja siis ehkä tämäkin tilanne parantuu tällaisen tultua silmille.
Vähän samantapaista juttua pienen matkan päästä seuranneena voin sanoa, ettei se ole niin helppoa. Ulkomaalaiset pelaajat monesti pelkäävät avautua saamastaan kohtelusta. Jos kerron ongelmista muille, miten käy seuran/agentin minulle hankkimalle asunnolle, löydänkö itseni kadulta ilman rahaa? Leimaudunko ongelmalliseksi, löydänkö sen jälkeen uutta joukkuetta. Uskooko kukaan minua kun ei ole mustaa valkoisella? He eivät tiedä oikeuksiaan ja kotiväellekään ei uskalleta kertoa, sehän tuo vain häpeää omassa yhteisössä, kun pojasta ei tullutkaan ammattilaista toisella puolella maapalloa. Vaikka sille avuliaalle agentille maksettiinkin paljon kuluja.

JPY otti asiaan jo kantaa ennen HS uutisointia, ongelmat eivät rajoitu pelkästään negatiivisen leiman saaneeseen Ilves-Kissoihin, vaan ongelma on levinnyt useille sarjatasoille. Kakkosta ylemmäksi kuin alemmaksikin. Kyllä niitä muitakin nimiä varmaan vielä nousee esille. 

https://jpy.fi/fi/uutiset/pelaajilla-saamattomia-palkkoja-maarayksia-noudatettava-ja-valvottava-tarkemmin
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #8198 : 16.09.2024 klo 09:02:52

Tämä on vähän sellainen aihe, että keskusteltavaa on loppu viimein aika vähän. Kaikilla on tasan samat lähteet käytössä, ja kaikilla on myös suunnilleen sama mielipide asiasta. Näistä lähtökohdista ei saada hirveän pitkää keskustelua aikaiseksi, kun faktat lyödään pöytään ja kaikki nyökyttelevät niiden ääressä.

Jep. Vois tohon tietty tuhat forumistia käydä lattamassa ”ei vittu saatana mitä paskaa” -tyyppisen viestin.
pallojalka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (ja se -K)


Vastaus #8199 : 16.09.2024 klo 09:04:49

Tuossa pelaajayhdistys kääntää ihan oikein katseensa Palloliittoon. Ei voi olla niin, että vuodesta toiseen samat ongelmat toistuvat ja niille ei tehdä mitään. Mutta niin se vain on.

 
Sivuja: 1 ... 327 [328] 329 ... 334
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa