FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
08.11.2024 klo 18:46:08 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 332 [333] 334
 
Kirjoittaja Aihe: Singapore Sling ja reilua vedonlyöntiä suomalaissambialaisittain - SKANDAALI!  (Luettu 866614 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #8300 : 22.10.2024 klo 11:52:01

En ymmärrä miksi ei pitäisi sekoittaa. Sopupelejä ei pelata sarjoissa joista ei ole vedonlyöntiä. Vedonlyöntiä (varsinkaan live) ei taas ole sarjoista, joista ei ole liveseurantaa, jolloin sarjoissa joissa einole liveseursantaa ei kannata sopuilla.

Miten niin sopupelejä ei pelattaisi sarjoissa, joissa vedonlyöntiä ei ole. Kyllä otteluiden sujuvaa menemistä olen usein nähnyt alasarjojen viimeisillä kierroksilla.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #8301 : 22.10.2024 klo 12:57:36

En ymmärrä miksi ei pitäisi sekoittaa. Sopupelejä ei pelata sarjoissa joista ei ole vedonlyöntiä. Vedonlyöntiä (varsinkaan live) ei taas ole sarjoista, joista ei ole liveseurantaa, jolloin sarjoissa joissa einole liveseursantaa ei kannata sopuilla.

Helpoin tapa vähentää sopupelejä olisi heivata livedatan tuottajat alasarjoista pois. Aivan varmasti 100x helpompaa kuin itse sopupelaajiin puuttuminen. Toinen vaihtoehto että livedatan tuottajilta peritään sen verta isot korvaukset (he jotka ei maksa heivataan pois) seuroille että voidaan maksaa niin isoja pelaajapalkkioita että se vähentää sopuilun suosiota. Joku 5-10k€ per matsi voisi hyvinkin riittää tähän.

Voitko avata miten saadaan heivattua livedatan tuottajat alasarjoista pois? Kerätäänkö kaikilta matsiintulijoilta kännykät ennen ottelua pois? Lopetetaanko samalla joidenkin alasarjojen kohdalla pakollisena oleva live-pöytäkirjan pitäminen? Livedatan tuottamisen kieltäminen tuskin ongelmaa poistaa, kuten ei ole poistanut otteluiden lopputulosten manipulointiakaan. En nyt oikein saa kiinni miten tuo estettäisiin, enkä myöskään pidä tuota kovinkaan vaikuttavana toimena. Vedot siirtyvät vain pitkävetotyylisiin kohteisiin tai vastaaviin.
Näätäkeisari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #8302 : 22.10.2024 klo 13:26:37

En tiedä miten livedatan tuottajien poistaminen matsista estää esimerkiksi ottelun voittajan tai vaikka ensimmäisenä keltaisen kortin saavan joukkueen sopimisen.
SubaruMies

Poissa Poissa


Vastaus #8303 : 22.10.2024 klo 22:07:28

En ymmärrä miksi ei pitäisi sekoittaa. Sopupelejä ei pelata sarjoissa joista ei ole vedonlyöntiä. Vedonlyöntiä (varsinkaan live) ei taas ole sarjoista, joista ei ole liveseurantaa, jolloin sarjoissa joissa einole liveseursantaa ei kannata sopuilla.

Helpoin tapa vähentää sopupelejä olisi heivata livedatan tuottajat alasarjoista pois. Aivan varmasti 100x helpompaa kuin itse sopupelaajiin puuttuminen. Toinen vaihtoehto että livedatan tuottajilta peritään sen verta isot korvaukset (he jotka ei maksa heivataan pois) seuroille että voidaan maksaa niin isoja pelaajapalkkioita että se vähentää sopuilun suosiota. Joku 5-10k€ per matsi voisi hyvinkin riittää tähän.

Juuh. Hieno kommentti hessu. Nuo sopupeli / ottelumanipulaatiopaskat ovat aika marginaalinen ilmiö jossain marginaalisissa rahanpesu / kusetus tapauksissa. Voit mennä vaikka www.bet365.com ja katsoa montako urheilutapahtumaa siellä on vuorokaudessa - niissä jokaisessa on joku, kuka tiedottaa tai "selostaa" tapahtumaa mahdollisimman reaaliaikaisesti, jotta vedonlyöntiyhtiöt voisivat tarjota "livevetoa", mutta samalla estää paikalla olevien vedonlyöjien hyötyvän viiveen aiheuttamasta etulyöntiasemasta vrt. jos yhtiöt seuraisivat tilannetta esim tv lähetyksestä.

Vai onko jokainen urheilutapahtuma mielestäsi siis sopupeliä? Sopupelit ja ottelumanipulaatiot eivät vaadi mitään selostajaa katsomossa, sen takia en ymmärrä miksi te vitun varttipakat jauhatte niistä täällä.
leeremick26

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes


Vastaus #8304 : 22.10.2024 klo 22:11:47

Vai onko jokainen urheilutapahtuma mielestäsi siis sopupeliä? Sopupelit ja ottelumanipulaatiot eivät vaadi mitään selostajaa katsomossa, sen takia en ymmärrä miksi te vitun varttipakat jauhatte niistä täällä.

Kun Andy tää sun ulosanti alkaa mennä koko ajan enemmän ja enemmän kohti sitä samaa mistä sait aikoinaan bännit, niin ehkä kannattaisi vähän rauhoittua.
joku nokkela sanaleikki

Poissa Poissa


Vastaus #8305 : 22.10.2024 klo 23:14:05

Tuo livenaputtelijoiden syyllistäminen ottelumanipulaatiosta on about yhtä fiksua kun vaikkapa Alkon myyjien syyllistäminen kännissä suoritetuista puukkohipoista, joissa joku spurgu sattuu kuolemaan "Ylos"
HÄI

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkoposkihanhet & merimetsot


Vastaus #8306 : 22.10.2024 klo 23:33:06

Jos Hongkongissa ei tiedetä, että Pielavedellä tulee maali, onko niin oikeasti tapahtunut?
Oulunkylän kenttä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Savannah Bananas


Vastaus #8307 : 23.10.2024 klo 05:53:25

Jos Hongkongissa ei tiedetä, että Pielavedellä tulee maali, onko niin oikeasti tapahtunut?

Se on mahdollista, että tämä otetaan juniorina. Tai, että tätä ei oteta ollenkaan.

Sen verran lupaan, että kaikkemme teemme, että saamme teidät kiinni. Älä sekuntiakaan kuvittele, että oikeuslaitos+poliisi ei toimisi.
r-k

Poissa Poissa


Vastaus #8308 : 23.10.2024 klo 06:28:36

Se on mahdollista, että tämä otetaan juniorina. Tai, että tätä ei oteta ollenkaan.

Sen verran lupaan, että kaikkemme teemme, että saamme teidät kiinni. Älä sekuntiakaan kuvittele, että oikeuslaitos+poliisi ei toimisi.

Saa. Maksaa. Kalliisti.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #8309 : 23.10.2024 klo 07:14:00

Jos liveraportoijat kiellettäisiin ja jotenkin vielä saataisiin estettyä heidän pääsynsä katsomoihin, niin on sinänsä ihan totta, että tällaisista otteluista ei live-vetoa olisi mahdollista pelata. Kuten mainittua, tämä ei kuitenkaan estä niitä lukemattomia muita mahdollisuuksia ottelumanipulaatioihin.
Mutta onhan se mahdollista, että live-vetoon nojautuva ottelumanipulaatio siirtyisi sitten sellaisiin sarjoihin, joissa se edelleen on mahdollista, sen sijaan että samat toimijat vaihtaisivat samassa sarjassa, joista live-veto on estetty, siitä riippumattomiin ottelumanipulaation muotoihin.
KTP Fever

Poissa Poissa


Vastaus #8310 : 23.10.2024 klo 14:18:39

En ymmärrä miksi ei pitäisi sekoittaa. Sopupelejä ei pelata sarjoissa joista ei ole vedonlyöntiä. Vedonlyöntiä (varsinkaan live) ei taas ole sarjoista, joista ei ole liveseurantaa, jolloin sarjoissa joissa einole liveseursantaa ei kannata sopuilla.

Helpoin tapa vähentää sopupelejä olisi heivata livedatan tuottajat alasarjoista pois. Aivan varmasti 100x helpompaa kuin itse sopupelaajiin puuttuminen. Toinen vaihtoehto että livedatan tuottajilta peritään sen verta isot korvaukset (he jotka ei maksa heivataan pois) seuroille että voidaan maksaa niin isoja pelaajapalkkioita että se vähentää sopuilun suosiota. Joku 5-10k€ per matsi voisi hyvinkin riittää tähän.

Tosta viimeisestä eri mieltä. Manipulaatiota tapahtuu myös isoissa liigoissa ja arvokilpailuissa.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2024 klo 14:22:03 kirjoittanut KTP Fever »
kylmäkärkkäri

Poissa Poissa


Vastaus #8311 : 24.10.2024 klo 06:27:31

Ehkä osa ongelmaa on myös se, että jengillä tuntuvat menevän puurot ja vellit sekaisin.

Sopupeli = isompi kokonaisuus, jossa joukkue(et) yhdessä sopivat lopputuloksen jonkin tarkoituksen takia. Esim 1998 pesäpallossa toimittiin näin.

Fixaus, ottelumanipulaagio (match fixing) = yksittäinen pelaaja lahjotaan tekemään toivotto toimenpide ottelun aikana. Näitä lahjottuja pelaajia voi olla yhdessä joukkueessa useampia.

Ja olen tästä jo aikaisemmin sanonut, että miten tuo liveraportointi meinataan estää kun sen voi tehdä nykyisin mobiilina? Tärkeämpää olisi painostaa seuroja tarkkailemaan minkälaisia pelaajia ottavat kentälle. Jos ylikylän Brassi tulee Alikylän Palloon vahvistamaan alasarjoja, niin joku on todennäköisesti pielessä.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #8312 : 31.10.2024 klo 13:19:47

Tosta viimeisestä eri mieltä. Manipulaatiota tapahtuu myös isoissa liigoissa ja arvokilpailuissa.
Joo siis tietenkin tapahtuu myös isommissa sarjoissa. Amatöörisarjoissa se on vaan pirun paljon helpompaa toteuttaa manipulaatiota ja vaikeampi estää sitä. Isoon sarjaan pitää saada touhuun mukaan pelaajia jotka ovat suurin piirtein riittävän hyviä pelaamaan siinä sarjassa, mielellään jopa keskivertoa parempia. Tämän vuoksi touhuun ryhtyvät pelaajat voidaan rekrytä huomattavasti pienemmästä massasta. Lisäksi hyvien pelaajien rekryyminen lienee vaikeampaa kuin huonojen, koska pelaajat heikentävät mahdollisuuksiaan pelata ammattilaisura, siinä missä alasarjan sopulijoilla ei välttämättä muutenkaan olisi taitojensapuolesta mahdollisuuksia ammattilaisuraan (ainakaan yhtä korkealla tasolla), jolloin riskit kärystä tai vaikka maineesta tasoltaan ailahtelevaisena pelaajana on pienemmät. Vastaavasti isossa sarjassa on paremmin mahdollista (sarjan/joukkueen taholta) laittaa resursseja siihen että manipulaatioihin puututtaisiin.

Mutta joo, poliisi ei tule tätä ongelmaa ratkomaan. Siksi näkisin järkeväksi syyllistää tahoja jotka mahdollistavat vedonlyönnin alasarjoista. Ilman vedonlyöntiä ongelmia olisi paljon vähemmän. En toki näe hirveän todennäköisenä että vedonlyöntiinkään puututtaisiin (ellei tule noottia EU:n suunnalta), mutta hyvä tiedostaa mikä on ongelman perussyy.

Viimeisen kierroksen "motivaatiosta johtuvia sopupelejä" toki aina tulee. Niille ei sarjamuotoisissa kilpailuissa voi mitään, ne on ymmärrettäviä ja ne joukkueet varmasti ottavat myös huomioon miettiessään pitääkö toiseksi/kolmanneksi viimeisellä kierroksella hakea voittoa vai riittääkö tasuri. Näissähän ei sikäli useimmiten ole kyse sopupelistä koska yrittäähän se panoksetonkin joukkue voittaa, mutta totta kai kun moti on pienempi niin ei pelaajat yleensä saa itsestään kaikkea irti ja toiminta kentällä voi näyttää ihan samalta. Sikäli oli hieno nähdä veikkausliigan viimeisellä kierroksella miten täysin panoksettomat HJK ja EIF yrittivät kusta viimeisen kierroksen peleissään mestaruudesta/liigapaikasta taistelevan joukkueen muroihin, toinen vieläpä onnistuneesti. Näin ei ihan joka kerta tapahdu (esim OPS-Honka 2017 syksyllä).
« Viimeksi muokattu: 31.10.2024 klo 13:24:42 kirjoittanut idänihme »
Turvatarkastus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dimitar Berbatov


Vastaus #8313 : 04.11.2024 klo 20:23:20

Katselen MOT:tä ja on kyllä oksettavaa touhua :(
Jälkihiki

Poissa Poissa


Vastaus #8314 : 04.11.2024 klo 20:35:14

Ritalan mietailuille huutonaurua. Hyi helvetti mitä touhua.
Balleroberung

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bayer


Vastaus #8315 : 04.11.2024 klo 20:38:18

Atlantis saa vuodesta toiseen tehdä mitä huvittaa eikä ole juuri mitään sääntöä jota ei rikota.. karmeaa katsottavaa
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #8316 : 04.11.2024 klo 20:45:17

Atlantis saa vuodesta toiseen tehdä mitä huvittaa eikä ole juuri mitään sääntöä jota ei rikota.. karmeaa katsottavaa
No eihän niiden matseissa tietysti ketään käy.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #8317 : 04.11.2024 klo 21:17:21

Vitun orjakauppiaat. Pahinta oli kuitenkin Casagranden kiemurtelu. Eroa ja heti.
Hehtaaripyssy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pallokerho-35


Vastaus #8318 : 04.11.2024 klo 21:46:59

Vitun orjakauppiaat. Pahinta oli kuitenkin Casagranden kiemurtelu. Eroa ja heti.

Joo oli kyllä pahan näköistä kun koko dokkarin ainoa ihminen joka otti vastuuta yhtään mistään oli onnettomat pojat vapaaehtoisesti kontolleen ottanut nainen...
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #8319 : 04.11.2024 klo 21:57:16

Sanooko Ritala ajassa 21:23 "...nää mun pojat..." vai "...nää muut pojat..."
Penkkimaalitykki

Poissa Poissa


Vastaus #8320 : 04.11.2024 klo 22:09:34

Atlantis saa vuodesta toiseen tehdä mitä huvittaa eikä ole juuri mitään sääntöä jota ei rikota.. karmeaa katsottavaa

Jep. Suomalainen jalkapallo ja Palloliitto etunenässä - missä teidän ylpeys on?
Tähtirinta

Poissa Poissa


Vastaus #8321 : 04.11.2024 klo 22:39:12

Joo oli kyllä pahan näköistä kun koko dokkarin ainoa ihminen joka otti vastuuta yhtään mistään oli onnettomat pojat vapaaehtoisesti kontolleen ottanut nainen...

Lentoliput ostaneelle janarille myös Ylos
Tötsänkerääjä

Poissa Poissa


Vastaus #8322 : 04.11.2024 klo 23:28:30

Lentoliput ostaneelle janarille myös Ylos

Jep, hattua päästä.
Séraphin Lampion

Poissa Poissa


Vastaus #8323 : 04.11.2024 klo 23:46:11

Sanooko Ritala ajassa 21:23 "...nää mun pojat..." vai "...nää muut pojat..."

"Nää muut pojat" mielestäni. Kyllähän siitä rivien välistä välittyi, että kaveri on halunnut jäädä Suomeen vaikka hommia Alliansilla ei ole tarjota (eikä varmaan kellään muullakaan ilman työlupaa). Ei asiaa tietenkään näin voi silti hoitaa. Hyvä että on hakenut turvapaikkaa, mutta pelkästään näiden taustatietojen varassa sen ehdot tuskin täyttyvät.
« Viimeksi muokattu: 04.11.2024 klo 23:48:26 kirjoittanut Séraphin Lampion »
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #8324 : 05.11.2024 klo 09:14:21

"Nää muut pojat" mielestäni. Kyllähän siitä rivien välistä välittyi, että kaveri on halunnut jäädä Suomeen vaikka hommia Alliansilla ei ole tarjota (eikä varmaan kellään muullakaan ilman työlupaa). Ei asiaa tietenkään näin voi silti hoitaa. Hyvä että on hakenut turvapaikkaa, mutta pelkästään näiden taustatietojen varassa sen ehdot tuskin täyttyvät.
Laarihuhujen mukaan hakee perusteella ihmiskaupan uhri.

 
Sivuja: 1 ... 332 [333] 334
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa