Paatelaisen aikakausi - alustavat tunnelmat?

[erno]

Noi transfermarktin hinta-arviot on tosiaan puhdasta arviota. Suomen maajengin arvo saadaan nousuun mm. vaihtamalla Alex Ring ja Lukas Hradecky Rami Hakanpäähän ja Sebastian Sorsaan. Vaihtamalla Veka Lapi Pänä Lehtoseen saadaan myös useampia satoja tuhansia lisää.

[Viinioksa]

Noi transfermarktin hinta-arviot on tosiaan puhdasta arviota. Suomen maajengin arvo saadaan nousuun mm. vaihtamalla Alex Ring ja Lukas Hradecky Rami Hakanpäähän ja Sebastian Sorsaan. Vaihtamalla Veka Lapi Pänä Lehtoseen saadaan myös useampia satoja tuhansia lisää.

Vaikka yksittäisten pelaajien arvioit heittävät, niin joukkuekohtaiset arviot osuvat hieman paremmin (olettaen ettei ole jotain systemaattista vääristymää), koska satunnaiset virheet kumoavat toisiaan. Vaikea selittää, miksi arviot menisivät erityisen alakanttiin juuri Suomen kohdalla.

Väitteelle, että Suomen materiaali olisi samaa tai jopa parempaa luokka kuin listaamillani mailla, ei puolestaan ole näkynyt minkäänlaista perustelua.

[Vlad Kepes]

Noi transfermarktin hinta-arviot on tosiaan puhdasta arviota. Suomen maajengin arvo saadaan nousuun mm. vaihtamalla Alex Ring ja Lukas Hradecky Rami Hakanpäähän ja Sebastian Sorsaan. Vaihtamalla Veka Lapi Pänä Lehtoseen saadaan myös useampia satoja tuhansia lisää.

Joo, aivan hatusta heitettyjä. Vielä joku aika sitten Ringin "arvo" oli 75 000. Toivio 800k, Mikko Manninen 750k. Logiikka?
Jos Lammen ja Ringin vaihtaa Koppiseen ja Tainioon, Suomen arvo nousee heti 2 miljoonaa. Jere Uronenhan ei ole tietenkään minkään arvoinen!

Ja joku Gökhan Gönül (kuka vittu?) Turkista on 2 miljoonaa "arvokkaampi" kuin Roma. Roman tapauksessa muutenkin outoa, että jos siirtosumma oli 13 miljoonaa, hänen arvonsa on tämän syksyn aikana laskenut kolme miljoonaa. Todellisuudessahan Roma tuskin lähtisi Kazanista mihinkään alle 20 miljoonan.

Pukki 1,5 miljoonaa, Marica 3,5...

Edin Dzeko 25 miljoonaa, Darren Bent 21 miljoonaa...

P-Irlannin tusinajanarit ovat tietenkin aina vähintään 4 miljoonan arvoisia, koska heillä on englantilainen sukunimi.

Tässä voisi etsiä koko päivän, mutta aika kriittisesti noihin arvioihin voi ja pitää suhtautua.

[t-petsku]

Niin ja sekä Hyypiä että Litmanen ovat nykyjään liian hitaita kansainväliseen futikseen, eikä Interin kaksikko osaa futista pelata. Asiantuntijat olivat oikeassa 80-luvulla ja forumin asiantuntemus on kriittisestikin tarkasteltuna todettava oikeelliseksi. Olemme onnistuuneet optimaalisesti löytämään suomalaiset futiksen lahjakkuudet ja tukeneet heidän urakehitystään ihanteellisesti. Meidän pelaajat ovat vaan huonoja, toisin kuin oikeissa jalkapallomaissa.

Hienoa, että tuli tämäkin selväksi. Uusia vuosia!

Ja virolaiset sitten pelaavat kovissa sarjoissa? Piiroja siirtyi reilun kymmenen Ruotsin vuoden jälkeen Hollantiin. Muista Viron maajoukkuepelureista en tiedä, mutta sikäli mikäli tuo iänikuinen *vittu-meillä-on-paskat-pelaajat* liturgia ei jostakin syystä päde etelänaapurin kohdalla. Puhumattakaan sitten Latviasta, Sloveniasta ja Slovakiasta.
Tietysti, jos me hoetaan että *vittu-kun-meillä-on-paskat-pelaajat* niin pitkässä juoksussa me aletaan uskoa siihen. Virossa taidetaan ajatella asiaa vähän eri kantilta. Ja muuallakin.
Mutta niin kuin Callit tuossa mainitsikin, meillä Suomessa osataan olla näkemättä totuutta, etenkin silloin kun se ei ole(kaan) kivaa. Ja eteenpäin on menty.

[Viinioksa]

Ja virolaiset sitten pelaavat kovissa sarjoissa? Piiroja siirtyi reilun kymmenen Ruotsin vuoden jälkeen Hollantiin. Muista Viron maajoukkuepelureista en tiedä, mutta sikäli mikäli tuo iänikuinen *vittu-meillä-on-paskat-pelaajat* liturgia ei jostakin syystä päde etelänaapurin kohdalla.

Kyllähän se pätee. Ainoastaan Mixu luulee, että Virolla on hyvät pelaajat jotka saavat hyvin peliaikaa hyvissä seuroissa.

[erno]

Viro tuli kuitenkin lohkossaan toiseksi. Suoritus johon Suomi ei nopealla silmäyksellä ole pystynyt 80 vuoteen. Pelkällä tuurillahan pitkää lohkovaihetta ei pelkästään vedetä..

[Tsei Tsei]

Belgian elorating-kehitys (karsintojen lopussa)

MM1998: 21.
MM2002: 17.
EM2004: 21.
MM2006: 43.
EM2008: 52.
MM2010: 72.
EM2012: 45.

Tuosta näkee hyvin mitä Belgian tasolle on tapahtunut.

Belgia taisi aloittaa 2002 MM-kisojen jälkeen nuorennusleikkauksen. Hyvin on onnistunut :

[Tsei Tsei]

Vaikka yksittäisten pelaajien arvioit heittävät, niin joukkuekohtaiset arviot osuvat hieman paremmin (olettaen ettei ole jotain systemaattista vääristymää), koska satunnaiset virheet kumoavat toisiaan. Vaikea selittää, miksi arviot menisivät erityisen alakanttiin juuri Suomen kohdalla.

Väitteelle, että Suomen materiaali olisi samaa tai jopa parempaa luokka kuin listaamillani mailla, ei puolestaan ole näkynyt minkäänlaista perustelua.

Yksi vaikuttava tekijä on varmasti Suomen oman sarjan heikko taso ja seurojen surkea rahatilanne. Hyviä pelaajia ei pystytä pitämään ja pääsevät vielä siirtymään usein ilmaisilla siirroilla. Tämän takia joidenkin pelaajien arvo ei pääse niin nousemaan. Toisaalta, jos joku Mikko Manninen on 750k€ arvoinen transfermarketissa, niin tuossa on enemmän ylihintaa. Mutta kyllä tuossa listassa on varmasti perää. Kyllähän tämä todistaa sen, että foorumilla kritiikkiä herättänyt suomalainen hyssyttely on johtanut loppujen lopuksi hyviin tuloksiin materiaaliin suhteutettuna. Suomellahan viime karsinta on harvinainen mahalasku tasoon nähden. Muuten on RMN:n ajoista ollut varsin hyvää suorittamista, vaikka kritiikkiäkin on tullut. Okei, Mursun toisessa karsinnassa Wales pääsi Suomen yllättämään ja kiilaamaan sijoituksissa ohi.

[deMorte]

Yksi vaikuttava tekijä on varmasti Suomen oman sarjan heikko taso ja seurojen surkea rahatilanne. Hyviä pelaajia ei pystytä pitämään ja pääsevät vielä siirtymään usein ilmaisilla siirroilla. Tämän takia joidenkin pelaajien arvo ei pääse niin nousemaan. Toisaalta, jos joku Mikko Manninen on 750k€ arvoinen transfermarketissa, niin tuossa on enemmän ylihintaa. Mutta kyllä tuossa listassa on varmasti perää. Kyllähän tämä todistaa sen, että foorumilla kritiikkiä herättänyt suomalainen hyssyttely on johtanut loppujen lopuksi hyviin tuloksiin materiaaliin suhteutettuna. Suomellahan viime karsinta on harvinainen mahalasku tasoon nähden. Muuten on RMN:n ajoista ollut varsin hyvää suorittamista, vaikka kritiikkiäkin on tullut. Okei, Mursun toisessa karsinnassa Wales pääsi Suomen yllättämään ja kiilaamaan sijoituksissa ohi.

Kysymykseni on, mihin tasoon maajoukkueen suorittamista tulisi verrata?

Omat elämykseni maajoukkueen parissa alkavat Hodarin "maalia-vaille-kisoissa" karsinnoista. Niissä joukkue pärjäsi (mielestäni) pääasiassa valmentajan tuoman, joukkueelle sopivan, puolustavan jalkapallon ansiosta. Mielestäni vertailut tähän, nyt jo neljä vuotta sitten päättyneeseen aikaan, ovat jo varsin turhia.
Hodgsonista taaksepäin tietysti löytyy Muurisen "Dream Team". Henkilökohtaisesti heittäisin vuoden 2000-01 kunnossa olevan Litmasen, Nurmelan, Kolkan ja Forssellin avaukseen, viimeisinhän siellä on nykykunnossaankin. Mutta ovatko vertaukset kymmenen vuoden takaiseen "kultaiseen sukupolveen" reiluja?

Baxterin ajan (08-10) vaihtelevat suoritukset ovat hieman ongelmallisia. Miten Saksaa vastaan tasan pelaava joukkue ottaa venäläisiltä kaksi kertaa turpaan selvin luvuin? Eikö valmentaja osannut ennakoida sitä että venäläisillä saattaisi olla kärkipäässä nopeita pelaajia? Oli miten oli, vertaukset tähän aikaan mielestäni ovat ihan päteviä. Aikaa ei ole kulunut liikaa ja joukkueessa on samoja pelaajia.   

Onko Paatelainen nyt sitten, Disco-Stuhun verrattuna, suorittanut huonosti? Baxter hommattiin vetämään kohtalaisen hyvä, vaikkakin hieman ikääntynyt, joukkue edes lähelle kisapaikkaa. Siinä mies onnistui varsin huonosti ja tämän jälkeen tilalle vaihdettiin mies joka ei epäilisi peluuttaa junnuja.

Turpaanhan tällä ajatuksella on pääasiassa tullut, mutta ei kai se nyt yllätyksenä tullut? Suomi menetti käytännössä (mahdollisesti kaikkien aikojen) parhaat pelaajansa Baxterin aikana ja tilalle oli laittaa lupaavia junioreja tai keskitason pelaajia. Tietysti toivoin, että tämä junioriporukka Ruotsin kesäisessä illassa taistelee Suomelle pisteen 1-1 tasurilla jonkun perseen kautta tehdyllä maalilla, mutta tuliko kunnon perseraiskaus lopulta yllätyksenä?

Koko vuodatuksen ajatuksena siis oli se, että mihin nykyistä maajoukkuetta tulisi verrata? Onko Suomella ollut aiemmin (ennen vuotta 2006, johon omat tuntemukset perustuvat), joukkue joka olisi koostunut pääosin nuorista tai lupaavista pelaajista? Miten sille joukkueelle kävi? Mihinkään kisoihin ei ainakaan päästy, se on varmaa. (Ja jätetäänpä ne 1900-luvun alun olympialaiset pois laskuista).

[Callit]

tuo iänikuinen *vittu-meillä-on-paskat-pelaajat* liturgia ei jostakin syystä päde etelänaapurin kohdalla. Puhumattakaan sitten Latviasta, Sloveniasta ja Slovakiasta.

Viron ja Latvian voi tosiaan tietyssä määrin niputtaa, mutta niistäkin vain toinen on päässyt kisoihin.

Tietysti, jos me hoetaan että *vittu-kun-meillä-on-paskat-pelaajat* niin pitkässä juoksussa me aletaan uskoa siihen.

En ymmärrä miksi meidän pitäisi uskoa mihinkään muuhun kuin pelaajien osoittamaan tasoon. Jos meillä on 11 Jari Litmasta, niin siinä on 11 maailmanluokkaista. Jos taas on 11 kappehämäläistä, niin meillä on 11 hivenen huonompaa pelaajaa. Mitä niillä saavutetaan on sitten hivenen eri juttu. Tekemällä kaikki oikein, voi jopa saavuttaa jotakin, mutta liikojen kuvitteleminen ei auta sillä tiellä mitään.

Virossa taidetaan ajatella asiaa vähän eri kantilta. Ja muuallakin.

Luulisin, että useimmat virolaiset tietävät pelaajiensa tason. Vai perustuiko niitten lohkokakkossija siihen, että kansakunnan valtasi harhakuvitelma siitä, että niitten pelaajat ovat yks kaks samantasoisia kuin Hollannin?

[t-petsku]

Pussikalja tuossa aiemmin totesi, että meidän pelaajat ovat huonompia, kun eivät pelaa ns kovissa sarjoissa. Absurdi (filosofisesti) väite. Virolla on tuo R. Piiroja, joka kelpasi Hollannin keskikastin joukkueeseen, kaksi muuta pelaajaa jotka Wikipedia tunnisti aktiivipelaajiksi, pelaavat Kyproksen ja Valko-Venäjän pääsarjoissa. Ns kovia sarjoja? Olkoonkin, että Kyproksen mestari pääsi CL lohkovaiheeseen.
Meillä ei paperilla ole yhtään sen *huonompi* tai *parempi* materiaali kuin Virolla tai Slovakialla tai Latvialla (silloin kun pääsivät lopputurnaukseen) tai Slovenialla, mutta yleisesti meillä vain argumentoidaan, että suomalaisten pelaajien pitää päästä pelaamaan ns kovempiin ja ns tasokkaampiin sarjoihin.
Se taitaa mennä suomalaisen itseluottamuksen puutteen piikkiin, kun väitetään, että ennen kuin suomalaispelaajat pelaavat näissä kovissa ja laadukkaissa sarjoissa, ei voida mennä lopputurnaukseen, tai edes jatkokarsintoihin.
Minäpä sanon että paskanmarjat, varmasti voidaan. Kunhan vaan lopetetaan turha kitinä ja Scheissen jauhaminen. Se taas sitten on helpommin sanottu kuin tehty.
Koska miksi rehkiä hiki otsassa, kun vähemmälläkin (=helpomman tien kautta) pääsee. Ei kylläkään maajoukkuetasolla lopputurnauksiin tai seurajoukkuetasolla lohkovaiheisiin, mutta ainakin siihen vaiheeseen, jossa voidaan selitellä, että meillä ei ollut tuuria.
Hyvä onni tulee vain ja ainoastaan helvatun kovan työnteon kautta, jota ei tunneta helpoimman tien varrella.

[Pussikalja]

Tässähän tuli heti vuoden alkuun sellainen "nyt ammuttiin viestin viejä" fiilis. T-petskulle tiedoksi, viesti oli sarkastinen.

En usko seurajoukkuestatuksella pelaajan absoluuttisen tason määritykseen. Lisäksi olen varma, että pelaajan kehitys ei lopu 18 ikävuoteen ja että jos pelaaja jämähtää joukkueeseen ja sarjaan jossa pelaaja on hyvä, niin nouseva kulmakerroin kehityksessä kallistuu vaakaan ja yksilö tasapäistyy sarjan ja joukkueen tasolle.

Meillä ollaan huonoja löytämään hyvät kehittyvät nuoret pelaajat itse, vaan se vaatii lähes järestään sen lentomatkan, niinkuin Eremenkot, Pasaset jne..asiantuntijoiden toimesta todistetusti osoittavat esim. majupeleihin nousun perusteeksi. On koomista, että nuori pelaaja joka ei ole vielä edes vakio avauksen paikkaa omassa liigassa voittanut, nousee majurinkiin kun siirtyy euroopankentille vaihtomiehen/katsomopelaajan rooliin. Seurauksena on liian usein, että potentiaalinen pelaaja menettää tärkeässä 18-23 ikähaarukassa vuosia pelikokemusta, vain siksi ettei omaan sarjaan tai omaan tekemiseen uskalleta luottaa. Lähdetään siis raakileina maailmalle.

Toinen kärsivä osa omista pelaajista on ne, jotka pelaavat kotimaassa ja siirtyvät fiksusti koko ajan kovempiin seuroihin (lue Inter/HJK), mutta heitä ei voi esim. majussa kokeilla, kun oma sarja on niin heikko. Näiden kavereiden urakehitys pysähtyy ja sen pysähtymisen ja tasapäistymisen jälkeen kehityksen uudestaan nousuun kääntäminen on vaikeaa.

Nyt mielestäni näiden kahden ryhmän välille olisi löydettävä jonkinlainen tasapaino, joka perustuu oletukseen, että pelaaja joka on omassa liigassa tärkeä 90min pelaaja voi olla henkilökohtaisesti parempi, kuin jokin junnuna ostettu LiverinFulhamin reservipelaaja, joka ei ole 5 vuoteen pelannut kuin pari 90 min peliä, näin kärjistetysti. Se on nimittäin kumma juttu, kuinka moni HJK:n pelaaja on seurajoukkuemenestyksen jälkeen yhtäkkiä kelvannut ihan aikamiehenä maailmalle ihan kelpo uran sittemmin tehden ja koska HJK ei jokavuosi ylivoimaisesti ole mestaruutta vienyt, olisi oletettavissa, että moni potentiaali on kotimaahan sarjajyräksi jämähtänyt. Että näin...

[ballKicker]

Kannattaa kuitenkin muistaa että Ring on viimeiseen viitentoista vuoteen ainoa kotimaisesta pääsarjasta tullut pelaaja, joka on oikeasti vahvistanut maajoukkuetta. Kyllähän karsintapeleissä on nähty jos jonkinlaisia tusinajamppoja Veikkausliigasta, mutta on aika optimistista olettaa että pelaajan seurajoukkue ei kertoisi juuri mitään tasosta ja siitä, kuinka käyttökelpoinen pelaaja on kansainvälisissä peleissä. Yksi Ring(ja Pukki varauksin) ei ole riittävä osoitus siitä, että kotimaan pääsarjasta pystyisi suuressa mittakaavassa ponnistamaan A-maajoukkueeseen. Kotimaan sarjan surkea taso näkyy väistämättä pelaajissa - oikeastaan vain maalivahdit ovat sellaisia pelaajia, jotka voisivat teoriassa hypätä suoraan karsintapeleihin ilman että se näkyisi kentällä täydellisenä katastrofina.

[erno]

Jep. Ja Ring on monella tapaa poikkeus ainakin toistaiseksi.

[Savon keisari]

Ring oli 10 vuotta kulttuurimaassa Leverkusenin junioreissa. Foorumistit: muuttakaa kulttuurimaahan, hankikkaa paikallinen vaimo, tehkää lapsia ja laittakaa ne  opettelemaan jalkapalloa ja tekemisen meininkiä paikalliseen seuraan!

[Pussikalja]

Kannattaa kuitenkin muistaa että Ring on viimeiseen viitentoista vuoteen ainoa kotimaisesta pääsarjasta tullut pelaaja, joka on oikeasti vahvistanut maajoukkuetta.

Jaa, taitaa olla aika harvinaisuuksia pelaajat nykyjoukkueessakin, joilta kotimaista pääsarjataustaa ei uralta löydy, puhumattakaan siitä muutavan vuoden takaisesta hyvästä maajoukkueesta. Jopa Tainiolla oli kausi liigaa takana, ennen ranskaan lähtöä. Useinmiten nousu majuun on tapahtunut samana vuotena, kun maailmalle lähtö on ajoittunut ja kotimaan sarjaa on useita vuosia ollut takana. Yhdistävä tekijä on kuitenkin ollut Moisanderia lukuunottamatta, että 18-23 vuotiaana on saanut pelata.

Nämä junnuna lähteneethän ne niitä melkein järjestään ovat, jotka pelin tasoa eivät kentälle päästessään nosta.

[erno]

Tuossa kai viitattiin siihen että pelaa veikkausliigassa ja vahvistaa maajoukkuetta.

[Pussikalja]

Tuossa kai viitattiin siihen että pelaa veikkausliigassa ja vahvistaa maajoukkuetta.

Onkos siitä lentomatkasta ollut joskus puhetta. Ei kai ne nyt parissa kuukaudessa ulkomailla tasoaan järettömästi kykene nostamaan?

[erno]

Onkos siitä lentomatkasta ollut joskus puhetta. Ei kai ne nyt parissa kuukaudessa ulkomailla tasoaan järettömästi kykene nostamaan?

Harvassa on myös ne pelaajat jotka pari kuukautta veikkausliigasta lähtemisen jälkeen olisivat vahvistaneet maajoukkuettamme.

[Pussikalja]

Harvassa on myös ne pelaajat jotka pari kuukautta veikkausliigasta lähtemisen jälkeen olisivat vahvistaneet maajoukkuettamme.

Olet oikeassa. Vain koko "kultainen sukupolvi" Miklu ehkä pois lukien...

[t-petsku]

Tässähän tuli heti vuoden alkuun sellainen "nyt ammuttiin viestin viejä" fiilis. T-petskulle tiedoksi, viesti oli sarkastinen.

Kiitos oikaisusta. Ja jos puhutaan viestinviejistä, niin koen olevani itse yksi heistä, jotka ammutaan tai muuten vaan vaiennetaan hiljaisiksi, koska puhuvat ns vääristä asioista, väärillä painotuksilla jne jne jne.. mielipiteet ovat, poliittisesti korrektilla tavalla, vääriä.
Itseäni kun vain syö rotan lailla nämä kuluneet selitykset / väitteet, joiden mukaan suomalaiset pelaajat olisivat liian huonoja pelatakseen lopputurnauksissa- tai päästäkseen edes jatkokarsintoihin, kun samaan aikaan maissa, joiden japa mj materiaali on, jopa, jonkin verran heikompaa kuin Suomessa.
Ja siitä huolimatta muissa maissa juhlitaan lopputurnaus / jatkokarsintapaikkaa. Eli jossakin kohtaa logiikka suomalaispelaajien ns huonoudesta pissii ja aika pahasti.

[erno]

Olet oikeassa. Vain koko "kultainen sukupolvi" Miklu ehkä pois lukien...

Mutulla metsään ja pahasti.

[Tsei Tsei]

Harvassa on myös ne pelaajat jotka pari kuukautta veikkausliigasta lähtemisen jälkeen olisivat vahvistaneet maajoukkuettamme.

Nykypelaajista ehkä Eremenjo jr, Pasanen, Forssell, Litmanen ja Pukki. Toisaalta harvassahan ne selvät vahvistukset maajoukkueelle muutenkin on.

[fingerström]

Onkos siitä lentomatkasta ollut joskus puhetta. Ei kai ne nyt parissa kuukaudessa ulkomailla tasoaan järettömästi kykene nostamaan?

Itse asiassa Offsidessa oli asiasta muutama vuosi sitten mielenkiintoinen artikkeli ja sen mukainen depatti. Lopputulos oli aika yksimielisesti, että kyllä juuri se siirtyminen nostaa sitä näkyvää tasoa huomattavastikin, sillä kyse on luottamuksesta, palkinnosta ja sen mukaisesta itseluottamuksen kasvusta. Mitä sitten tapahtuu, onkin eri asia. No, tää on kyllä vähän off topiccia.

[idänihme]

Harvassa on myös ne pelaajat jotka pari kuukautta veikkausliigasta lähtemisen jälkeen olisivat vahvistaneet maajoukkuettamme.

A Eremenko nyt ainakin vahvisti varsin selvästi maajoukkuetta niissä karsinnoissa joissa koko karsintojen maalikuninkuuden voitto oli suht lähellä. Oikeastaan vahvisti jo siinä harjoituspelissä jonka ehti pelata ennen siirtoaan. Jos nykyjoukkuetta (tai joukkue aikavälillä nykyhetki-muutama kuukausi taaksepäin) katsotaan niin uskoisin että kärkiosastoa heikentäisi aika pahasti jos viime kesänä veikkausliigaa pelanneet vaihtoehdot (lähinnä Pukki, Furkka, N Kuqi) jätetään kokonaan pois. Mäksä, Herkku, Miklu trio ei varmaan älyttömästi kovettaisi, vaikka itse kyllä mielellään antaisin myös heille mahdollisuuden sikäli kun tekevät maaleja.

Kyllä maajoukkueeseen pitäisi uskaltaa nostaa pelaajia myös kotimaasta. Erityisesti tilanteissa joissa pelipaikasta kilpaileva ulkomailla "pelaava" pelaaja on heikkotasoinen. Esim Miklulle olisi voinut sekä Baxterin aikana että tänä kesänä etsiä korvaajaa kotimaasta. Harvemminhan nuo liigavahvistukset suoraan vahvistavat joukkuetta mitenkään olennaisesti, mutta myös mahdollinen maajoukkuestatuksen tuoma buusti seurajoukkuerintamalla on ihan järkevä huomioida ainakin silloin kun ollaan mukamas kasaamassa joukkuetta monen vuoden päähän. Esim Ring varmaan lähtisi ulkomaille myös ilman maajoukkuepelejä, mutta näinköhän siirtosumma olisi seitsennumeroinen. Vähän heikommista pelaajista Kallion uralle pelit Hodarin maajoukkueessa taisivat antaa ihan hyvin nostetta, toki pelasi jo tuolloin ulkomailla.