Paatelaisen aikakausi - alustavat tunnelmat?

[Taalasmaa]

Nyt mixun aikaan peli on selvä miten haetaan sitä toimivaa avauskokoonpanoa epätoivoisesti. Tulokset kertovat kaiken muttei silti olla vaatimassa puutarhasaksia esiin. Epäilen kuitenkin riittääkö mixulla loppuun asti motivaatio tähän touhuun vai lähteekö muualle valmentamaan kesken sopimuskauden?

[KarlLagerman]

Nyt mixun aikaan peli on selvä miten haetaan sitä toimivaa avauskokoonpanoa epätoivoisesti. Tulokset kertovat kaiken muttei silti olla vaatimassa puutarhasaksia esiin. Epäilen kuitenkin riittääkö mixulla loppuun asti motivaatio tähän touhuun vai lähteekö muualle valmentamaan kesken sopimuskauden?

Kyllä tuossa koko ajan pyritään koulimaan pelaajia ennemmin kuin löytämään toimivaa kokoonpanoa. Sen takia on järjestetty laajasti näitä "Erinomaisuus kouluja" laajalle joukolle pelaajia.

Tottakai varmasti pyrkii heittämään kentällä ideaalijoukkueen esim. Itävaltaa vastaan, mutta kyllä tuosta paistaa se, että halutaan laajentaa pelaajamäärää, jotka taistelevat A-maajoukkue paikasta ja sieltä lentää hyvin äkkiä Nevadaan, mikäli ei pysty pelaamaan riittävällä tasolla ja tilalle otetaan joku juniori.

Yksi iso kysymys kuuluu, että minkälaista jalkapalloa Veikkausliigassa pitäisi pelata, jotta se palvelisi pelaajien kehitystä?

[kapten]

Epäilen kuitenkin riittääkö mixulla loppuun asti motivaatio tähän touhuun vai lähteekö muualle valmentamaan kesken sopimuskauden?

Minä taas epäilen että näillä näytöillä ottajia ei Mixulle taida juuri Kilmarnockia kovemmista seuroista löytyä...

[uusi nikki]

Kyllä minäkin peluuttaisin tuota porukkaa selkeillä rooleilla ja kahdella selvällä latvatähdellä. Valitettavasti ilman kuusenjalkaa kaatuuhan tuo koko puu. Erilaista selpentiiniä on täytteenä kyllä olemassa, mutta ei ole valmentajaa joka osaa sen tasapainoisesti tuohon puuhun asettaa. Ollaan vaan niin osaavinaan, että hävettää.

Eikä tuo kuusi ala hyvältä näyttämään, vaikka sitä kuinka ääneen toitottaisi. Osataanhan me muutkin nähdä tää ihan omilla silmillä. Torso mikä torso. Miks toi mixu ei sano asiaa ihan niin suoraan ku se on? Mitä luulee tolla valehtelevalla selittelyllä voittavansa ja mihin asti luulee palkkansa juoksevan. Eikö se tajua, että kyse on enää muutamasta kuukaudesta.

Oli kuinka oli, nyt äkkiä pukkaamaan Niemeä lenkille ja Jässiä motivoimaan. Materiaalissa meillä suurin murhe on tuo kuusenjalka, ilman molaria puu kaatuu.

Epävarmuus todellisuudessa johtuu valmentajan ammattitaidon puutteesta ja sitä kautta epävarmuus tarttuu luonnollisesti myös pelaajiin.

On selvää, että joukkue pitää rakentaa alhaalta yläspäin. Nää puolustavat pelaajat on ensin löydettävä: Molari, topparit, keskikentän pohja, laitapakit, linkit. Muusta en puhuisi nyt vielä ollenkaan. Nää paikat pitää ensin täyttää, jotta alkaa ensin olla perustus valettu.

Jättämällä tämän vaiheen tekemättä ei tuu mitään. Eikai kukaan luule, että voi alkaa koristelemaan tota joulukuusta ennenkuin on ripustanut siihen valot.

Ja meille ei muuten tällä ehkä 7- materiaalilla sovi mikään muu, kuin puolustava roolitus. (Vaikka vastaan tulisi kutosen joukkue.)

Unohtakaa toistaiseksi hyökkäys, kun omiin kolisee joka tapauksessa.

Mä nyt en oikein tiiä, haluaisinko ensin uuden valmentajan, vaiko molarin?

[pablo arpa]

Rakennetaan joukkue alhaalta käsin - Pukki ja Furkka mukaan jengiin vasta kun on voittava veska ja tiivis puolustus.

[uusi nikki]

Yrittääkö herra Mixu tässä puhua itselleen jatkoaikaa?

Kun ensin puhutaan (kylläkin maalivahdin suulla) siitä, että hinataan itseämme FIFI-rangingissa ylöspäin ja sitten sillä ei yhtäkkiä olekaan mitään merkitystä.

Luuleeko toi Mixu että joku uskoo tota hänen löpinäänsä?

MTV3:lle sanoi hän näin:



Mixu ei ole huolissaan rankingista: Olemme täysin aikataulussa!



Huuhkajien sijoitus FIFA-rankingissa otti helmikuussa hiukan takapakkia, mutta päävalmentaja Mixu Paatelainen ei tuijottele rankingeja, vaan katsoo kohti päämäärää: kesän 2016 EM-lopputurnausta.

Huuhkajien pudotus FIFA-rankingissa nousi kotimaassa näyttävästi esille ja päävalmentaja hiukan ihmettelikin tätä etenkin, kun uutisointi osin perustui virheellisiin faktoihin. Mixu Paatelainen painottaa, että Huuhkajat on pelannut kuluvan vuoden aikana vain kaksi A-maaottelua: Trinidad & Tobagosta tuli voitto ja Itävallalle tappio. Toinen Trinidadissa pelattu ottelu ei ollut A-maaottelu.

- Toki rankingissa otetaan huomioon neljän vuoden takaisiakin tuloksia, mutta yleensä se menee niin, että kun voitetaan niin noustaan ja kun hävitään niin pudotaan. Näin meille kävi tammikuussa ja näin meille kävi helmikuussa, Mixu muistuttaa.

FIFA-rankingia seurataan Suomessa välillä turhankin tarkasti ja tehdään johtopäätöksiä sen pohjalta. Huuhkajien tavoitteet ovat kuitenkin aivan toisaalla kuin yhden kuukauden ranking-sijoituksessa.

- Me olemme koko ajan todenneet ja tiedostaneet sen faktan, ettei joukkue ole pelillisesti vielä sillä tasolla missä halutaan. Meillä on uusi ja nuori joukkue, jolle tulee ailahteluita. Tulokset eivät tällä hetkellä ole sitä luokkaa kuin niiden toivotaan olevan, päävalmentaja painotti MTV3.fille.

- Mutta haluan korostaa, että me menemme tällä hetkellä juuri siinä kuin osasimme odottaakin. Olemme aikataulussa ja alun perinkin tehtiin pitkään tähtäimen suunnitelma, jonka mukaan etenemme ja siis ihan ennakoidussa vauhdissa.

Yli kaksi vuotta rakennusaikaa

Mixun ottaessa Huuhkajien ohjakset vuosi sitten keväällä tavoite asetettiin vuoden 2016 EM-lopputurnaukseen, eikä se ole muuksi muuttunut.

- Tavoitteen mukaan meidän pitää 2-3 vuoden päästä olla siinä tilanteessa, että tosissamme tappelemme paikasta vuoden 2016 kisoissa. Emme ole tällä hetkellä siellä missä haluamme olla, mutta ei meidän tarvitsekaan olla ennen kuin karsintojen alkaessa syksyllä 2014.

FIFA-rankingin sijoituksiin vaikuttavat kaikki pelatut A-maaottelut, mutta Mixun mukaan vastustajia ei missään nimessä lähdetä jatkossakaan valitsemaan tällä perusteella.

- Kovia maita ja vastustajia – kuten viimeksi Itävaltaa – vastaan pelit ovat vaikeita ja hankalia ja tulemme todennäköisesti vielä tässä vaiheessa ottamaan useammin takkimme kuin voittamaan. Meillä on yli kaksi vuotta aikaa rakentaa tehokkaasti joukkuetta ja peliämme. Tulemme pelaamaan paljon emmekä lähde pelkäämään epäonnistumisia, vaan pyrimme korjaamaan asioista joka ottelussa ja pikku hiljaa parantamaan.

- Ei ole mitään keinoja, jolla asiat saataisiin toimimaan sormia napsauttamalla. Tämä tapahtuu pitkän ajan kuluessa vähitellen ja sitä työtä me nyt teemme.

Pitkän tähtäimen projekti vaatii Mixu Paatelaisen mukaan kärsivällisyyttä paitsi joukkueelta itseltään myös kaikilta muilta.

- Alusta asti olemme painottaneet, että tähän projektiin tarvitaan kaikkien tuki ja ymmärrys; niin pelaajien,valmentajien, taustojen, organisaation kuin fanienkin. Ja myös median.

Salttu Forsström

[Pussikalja]

Mixu taitaa aina puhua sitä, mitä vastaanottajat haluavat kuulla. Jos se pitää seminaaria "suurseurojen" junnuorganisaatioille, se kertoo mitä ne haluaa kuulla. Jos se puhuu faneille, se painottaa asennetta ja tässä hetkessä voittamista. Jos se puhuu työnantajalle, niin se pyrkii todistamaan tekemisiään ja näyttöjä sitten pitkällä tähtäimellä. Epäilemättä loistava ura edessä palloliiton palveluksessa.

[Callit]

Mixu taitaa aina puhua sitä, mitä vastaanottajat haluavat kuulla. Jos se pitää seminaaria "suurseurojen" junnuorganisaatioille, se kertoo mitä ne haluaa kuulla. Jos se puhuu faneille, se painottaa asennetta ja tässä hetkessä voittamista. Jos se puhuu työnantajalle, niin se pyrkii todistamaan tekemisiään ja näyttöjä sitten pitkällä tähtäimellä. Epäilemättä loistava ura edessä palloliiton palveluksessa.

Olet asian ytimessä, Mixu hallitsee median ja mediaa. Toki alan olla hivenen huolissani viestinnän määrästä, tämäkin oli sellainen viesti, jonka olisi huoletta voinut jättää antamatta. Varsinkin, kun suomalainen yleisö tai edes futisihmiset eivät elä sen mukaan, että maajengin valmentajalta odotetaan koko ajan tilannekatsausta. Nyt nimittäin näyttää erittäin vahvasti siltä, että Mixu joutuu kahden vuoden kuluttua selittelemään jengin paskuutta ihan samalla tavalla kuin nyt ja viime kesäkuussa. Ei kannattaisi ihan joka kuukausi kaatua eteenpäin.

[murdock]

Joo, ihan perseestä, että suomalaisesta jalkapallosta on juttua mediassa.

[Callit]

Joo, ihan perseestä, että suomalaisesta jalkapallosta on juttua mediassa.

Mikä saa sinut ajattelemaan noin?

[Mr. Brownstone]

Hyvin on Mixu saanut seliteltyä jo MM-karsinnan hanurin harjaukset etukäteen vuosi sitten ja sama linja jatkuu edelleen. Millähän tavalla se kehittää pelaajia ottaa jatkuvasti käkeen? Kasvattaako se joulukuusen opettelu näistä hämäläisistä ym. yhtäkkiä voittavia pelaajia seuraavaan karsintaan kuin Mestarit-elokuvissa ikään?

[erno]

Pelaajat kasvavat pääsääntöisesti seurajoukkueessaan kyllä ja siihen menee vielä vuosi-pari että kentälle on riittävästi seurajoukkuepuolen perusteella kelvollisia pelaajia.

[Latveria]

Eli täysin dysfunktionaalinen puolustuslinja jossa pelaajilla on selkeitä taidollisia puutteita muuttuu toimivaksi huippunelikoksi kunhan vaan pelaa kaksi vuotta kauemmin yhdessä?

[erno]

Eli täysin dysfunktionaalinen puolustuslinja jossa pelaajilla on selkeitä taidollisia puutteita muuttuu toimivaksi huippunelikoksi kunhan vaan pelaa kaksi vuotta kauemmin yhdessä?

Mukaan saattaa tulla myös uusia pelaajia ja sillai.

[Callit]

Pelaajat kasvavat pääsääntöisesti seurajoukkueessaan kyllä ja siihen menee vielä vuosi-pari että kentälle on riittävästi seurajoukkuepuolen perusteella kelvollisia pelaajia.

On taas pakko onnitella optimismista. Toki tilanne on hemmetin paljon parempi kuin jokunen vuosi sitten, kun oli näköpiirissä, että vastaavan ajan kuluttua aika moni janari on lopettanut tai taantunut ulos maaottelutasosta.

Mutta ei aika tule Mixun projektia 1-2 vuoden sisällä pelastamaan. Siihen tarvitaan substanssia tekemiseen, ja tyystin erilaista otetta pelaamiseen kuin tähän asti on nähty. Ei muuten taida monikaan enää jorista siitä syksyn päätteeksi lanseeratusta "uudesta iloisesta peli-ilmeestä", vai?

[Tresor]

On taas pakko onnitella optimismista. Toki tilanne on hemmetin paljon parempi kuin jokunen vuosi sitten, kun oli näköpiirissä, että vastaavan ajan kuluttua aika moni janari on lopettanut tai taantunut ulos maaottelutasosta.

Mutta ei aika tule Mixun projektia 1-2 vuoden sisällä pelastamaan. Siihen tarvitaan substanssia tekemiseen, ja tyystin erilaista otetta pelaamiseen kuin tähän asti on nähty. Ei muuten taida monikaan enää jorista siitä syksyn päätteeksi lanseeratusta "uudesta iloisesta peli-ilmeestä", vai?

Onhan tässä ihan aidot perustelut optimismiin muutaman vuoden jänteellä, koska joukkueessa on neljä pelaajaa, joiden voi odottaa kehittyvän vielä parin vuoden sisällä (Pukki, Raitala, Ring, Furuholm) <disclaimer>en silti väitä, että kaikki varmasti kehittyvät enkä lupaa heille avauspaikkaa Madridissa</disclaimer>, eikä varsinaista heikentymistä ole näkyvissä missään kohtaa avausta. Mihin se riittää, on tietysti kiinni jo pienistäkin asioista sekä pelin kokonaisuudesta.

En tunnusta käyttäneeni termiä "uusi iloinen peli-ilme" (todisteita sen käytöstä ei taaskaan ole kuin Callitin omissa teksteissä), mutta kyllä Paatelaisen joukkueen syksyssä oli selviä hyviä merkkejä syksyn aikana Latviaa, Moldovaa, Hollantia (varauksella) ja Ruotsia vastaan. Sen jälkeen   tuli sitten kolme TOM-suoritusta. Ajatus, että viimeiset pelit mitätöisivät edelliset, on jotenkin karsea, ja tällaiselle ajattelulle perustuvart keskustelutyyli juuri sitä jankkausta. Lukkiudutaan johonkin näkemykseen, jankataan sitä ja toivotaan, että tapahtuisi jotain, mikä tukisi omaa janketta.

Tästä saan varmasti ryöpytystä, mutta mielestäni Itävalta-peli ei ollut niin katastrofaalinen kuin on väitetty. Joukkueen peli-idea oli varsin toimiva niin siihen asti kuin vaihtoruletti alkoi. Suurin vika oli siinä, että vaaratilanteita ei saatu luotua, mikä oli Paatelaisen ongelma jo syksyllä vähänkin parempia vastaan. Pahempaa silti olisi ollut, ja alapäässä olisi tultu läpi oikealta ja vasemmalta. Olisin kyllä jo tässä vaiheessa odottamassa, että muukin kuin puolustaminen toimisi.

[rupsupylly]

Onhan tässä ihan aidot perustelut optimismiin muutaman vuoden jänteellä, koska joukkueessa on neljä pelaajaa, joiden voi odottaa kehittyvän vielä parin vuoden sisällä (Pukki, Raitala, Ring, Furuholm) <disclaimer>en silti väitä, että kaikki varmasti kehittyvät enkä lupaa heille avauspaikkaa Madridissa</disclaimer>, eikä varsinaista heikentymistä ole näkyvissä missään kohtaa avausta. Mihin se riittää, on tietysti kiinni jo pienistäkin asioista sekä pelin kokonaisuudesta.

En tunnusta käyttäneeni termiä "uusi iloinen peli-ilme" (todisteita sen käytöstä ei taaskaan ole kuin Callitin omissa teksteissä), mutta kyllä Paatelaisen joukkueen syksyssä oli selviä hyviä merkkejä syksyn aikana Latviaa, Moldovaa, Hollantia (varauksella) ja Ruotsia vastaan. Sen jälkeen   tuli sitten kolme TOM-suoritusta. Ajatus, että viimeiset pelit mitätöisivät edelliset, on jotenkin karsea, ja tällaiselle ajattelulle perustuvart keskustelutyyli juuri sitä jankkausta. Lukkiudutaan johonkin näkemykseen, jankataan sitä ja toivotaan, että tapahtuisi jotain, mikä tukisi omaa janketta.

Tästä saan varmasti ryöpytystä, mutta mielestäni Itävalta-peli ei ollut niin katastrofaalinen kuin on väitetty. Joukkueen peli-idea oli varsin toimiva niin siihen asti kuin vaihtoruletti alkoi. Suurin vika oli siinä, että vaaratilanteita ei saatu luotua, mikä oli Paatelaisen ongelma jo syksyllä vähänkin parempia vastaan. Pahempaa silti olisi ollut, ja alapäässä olisi tultu läpi oikealta ja vasemmalta. Olisin kyllä jo tässä vaiheessa odottamassa, että muukin kuin puolustaminen toimisi.

SMAM ja ERI.

Itse korostaisin nuoren ja selkärangattoman joukkueen henkistä kanttia ja sen puutetta.

Suomen peli ei ollut hyvää, iloista ja seksikästä ennen Itävallan johtomaalia, mutta katastrofaalinen pupellus alkoi siitä, eivätkä vaihdot ainakaan auttaneet. Eikä alkupuolellakaan ollut nähtävissä mitään merkkejä siitä, että ne tämän pelin kokeilut olisivat olleet onnistuneita. Alkukin olisi kaikella todennäköisyydellä sujunut paremmin, jos Roma ja Ring olisivat olleet lähempänä sitä paikkaa, jota ovat majussa höylänneet.

Puolivälistä alkaen peli olikin sitten melkoista kurapaskaa. Kaikki kaksinkamppailut hävittiin, pelinopeus oli puolet Itävallan vastaavasta ja helppojenkin syöttöjen onnistumisprosentti katastrofaalinen.

Mutta edelleen: lapsellista kitistä yksittäisten pelien perään, kun joukkueen keski-ikä ja maaottelumäärä on mitä on. Katsokaa muutaman vuoden takaista Belgiaa: lupaavia (Suomen pelaajia lupaavampia) pelaajia joukkueellinen, ja silti suorituksissa ylihyvää seurasi umpipaska.

[Callit]

En tunnusta käyttäneeni termiä "uusi iloinen peli-ilme" (todisteita sen käytöstä ei taaskaan ole kuin Callitin omissa teksteissä), mutta kyllä Paatelaisen joukkueen syksyssä oli selviä hyviä merkkejä syksyn aikana Latviaa, Moldovaa, Hollantia (varauksella) ja Ruotsia vastaan. Sen jälkeen   tuli sitten kolme TOM-suoritusta. Ajatus, että viimeiset pelit mitätöisivät edelliset, on jotenkin karsea, ja tällaiselle ajattelulle perustuvart keskustelutyyli juuri sitä jankkausta. Lukkiudutaan johonkin näkemykseen, jankataan sitä ja toivotaan, että tapahtuisi jotain, mikä tukisi omaa janketta.

Tästä saan varmasti ryöpytystä, mutta mielestäni Itävalta-peli ei ollut niin katastrofaalinen kuin on väitetty.

En muista käytitkö juuri sinä sitä, mutta forumilla monen henki oli juuri se. Siitä kirjoittivat myös liiton lehden kolumnistit ja Lipponen. Kiistin asian silloin ja kiistän yhä. Moldova ja Latvia eivät ole mittareita, Hollantia ja Ruotsia vastaan tuli ihan reilusti turpaan niin kuin aina ennenkin. Itävalta-pelistä taas olen osin samaa mieltä. Itseäni huvittaa nimenomaan se, että karseaan rakoon sattunut Itävalta-peli on sitten saanut niin suuren muutoksen fiiliksiin. Katselemalla matseja ilman sinivalkolaseja tunnelma on paljon tasaisempi niin hyvinä kuin huonoina hetkinä.

Suurin vika oli siinä, että vaaratilanteita ei saatu luotua, mikä oli Paatelaisen ongelma jo syksyllä vähänkin parempia vastaan.

Huomasit varmaan mistä se johtui. Hyökkäykset tyrehtyivät ihan selkeään taidon puutteeseen. Juuri siksi ehdottelin hivenen toisenlaista ryhmitystä.

Pahempaa silti olisi ollut, ja alapäässä olisi tultu läpi oikealta ja vasemmalta. Olisin kyllä jo tässä vaiheessa odottamassa, että muukin kuin puolustaminen toimisi.

Miten niin puolustus toimii, jos "ei ihan maailmanhuippu" Itävalta tekee kolme, joista yhdessä puolustuksen toiminta ei ole ihan ideaalista, ja toisessa kaksi puolustuslinjan kaveria yhdessä lahjoittamalla lahjoittaa maalin eli pilkun? Hollanti, Ruotsi ja Itävalta ovat kaikki tehneet vähintään kaksi maalia Suomen reppuun. En näe pienintäkään syytä pitää puolustusta jotenkin toimivana. Vai pidetäänkö Råsundan perseraiskausta virallisena mittarina, niin kaikki näyttää eeooämmältä.

[Latveria]

Itsekin kaipaisin lisätietoja pulustuksen toimivista osista?

[erno]

On taas pakko onnitella optimismista. Toki tilanne on hemmetin paljon parempi kuin jokunen vuosi sitten, kun oli näköpiirissä, että vastaavan ajan kuluttua aika moni janari on lopettanut tai taantunut ulos maaottelutasosta.

Meinasin siis lähinnä, että tällä hetkellä hetkellä maajoukkueen tulostasoon nähden tärkein työ tehdään seurajoukkueissa. Suomen maajengin tulevaisuuden kannalta on huomattavasti oleellisempaa mille paikalle/rooliin esimerkiksi Pukki ja Ring vakiinnuttavat roolinsa kuin se mitä Mixu tekee tai puhuu kolmepäiväisellä leirillä Itävallassa.

Itte en siis pidä Mixun tekemää työtä millään tasolla täydellisenä, mutta toisaalta en myöskään kadehdi Mixun vastaanottamattaa pestiä. Jos sulle lyödään keski-iältään tuollainen 22-vuotias puolustuslinja ja 7 keskikentän keskustan pelaajaa käteen ja sanotaan että tee tosta maajengi, niin saa olla aikamoinen Hose Mourinho että tosta saa järkevän kokoonpanon aikaiseksi. Toistaiseksi Mixu on tehnyt sekä oikeita että vääriä asioita ja ainakin mun nähdäkseni se on ottanut vääristä opiksi. Toisaalta huolestuttava piirre on se että Temen vahvuuksia ei ole saatu tuotua maajoukkueessa oikein mitenkään esiin.

[rupsupylly]

Itsekin kaipaisin lisätietoja pulustuksen toimivista osista?

Yksittäiset pelaajat tekevät virheitä. Niiden poistaminen voi jollakin henkisellä nanonanotasolla olla Mixun tehtävä, mutta ihan pikkuisen voisi vastuuta sälyttää myös jalkapalloa ammatikseen pelaavan janarin suuntaan.

Eli: pulustus toimii, jos pelitilannemaaleja ja -vaarapaikkoja ei juuri tule ja jos erikoistilanteet pulustetaan pääosin varmasti ja selkeästi. Näistä ensimmäinen on pääosin toiminut, jälkimmäinen ei. Fokusta on kovasti koetettu asettaa erikoistilannepelaamiseen(kin), ja liekö sitten siinä syy, että jokainen kulma ei enää aiheuta housujen vaihtoa katsomossa.

Pelitilannepulustamisessa riittää todellakin edelleen työsarkaa, jos Itävalta puhkoo linjan yhdellä syötöllä keskeltä ja jos (kun) oman alueen rajaheittoa seuraa noin kolme huonoa/väärää liikettä ja vielä yksittäisten pelaajien virheitä (Moisander, varauksin Arkivuo). Voidaan siis toki sanoa, että pulustuspeli ei ole valmista. Tästäkin huolimatta Suomen pulustus on pelannut viimeisen reilun puolen vuoden aikana pitkiäkin aikoja melko vakuuttavasti lähtökohdat huomioiden.

Kukaan ei kai ole väittänyt, että pulustus toimii niin hyvin ettei työtä enää tarvita. Onpahan kuitenkin niitä vähiten paskoja osa-alueita Suomen pelissä.

[elinho]

niin kauan kun moisander pelaa nauha kädessään tuolla tasolla, ei tarvitse kovin laadukasta alakertaa odottaa

[erno]

niin kauan kun moisander pelaa nauha kädessään tuolla tasolla, ei tarvitse kovin laadukasta alakertaa odottaa

Toisaalta Moisanderin seurajoukkue vetää ihan hyvin vaikka Moisander pelaa tuolla tasolla nauha kädessä?

[elinho]

 Onpahan kuitenkin niitä vähiten paskoja osa-alueita Suomen pelissä.

topparipeli on ollut kauttaaltaan huonoa

[elinho]

Toisaalta Moisanderin seurajoukkue vetää ihan hyvin vaikka Moisander pelaa tuolla tasolla nauha kädessä?

sehän tässä ihmetyttääkin kun peliaikaa tulee ja ilmeisesti myös onnistumisia, mutta suomi-paidassa aivan floppi