Paatelaisen aikakausi - alustavat tunnelmat?

[Rikkiviisas]

Missä vaiheessa Mixu on sanonut että mennään kisoihin?

Kuten ketjussa on kerrottu niin Radio Rockin haastattelussa, josta on sittemmin lohkaistu useampi uutinen.

[Mezzo]

http://www.radiorock.fi/podcast?vt=audio&vid=233911

Jos ei vielä ollut, niin tossa Mixun haastattelu.

[Callit]

uskotaan, että Suomi voi päästä arvokisoihin lähiakoina,

Espanja&Ranska -lohkosta me emme mene. Luotan paljon enemmän ihmiseen/valmentajaan, joka tunnustaa tämä asian kuin sellaiseen joka väittää uskovansa siihen.

uskotaan siihen, että Suomessa pelataan kuitenkin myös hyvää jalkapalloa,

Hyvä jalkapallo on suhteellinen käsite ja sikäli merkityksetön, että menestyksen ratkaisee paremmuus eikä pelin laatu. Me muuten olemme pelanneet aika ajoin oikein mallikasta jalkapalloa, mikä nyt ei varmaan just nyt kauheasti lohduta. Kunhan totean.

ja uskotaan siihen, että Suomesta voi yleisesti tulla parempi jalkapallomaa.

Suomesta tulee parempi jalkapallomaa, jos tehdään oikeita asioita sekä määrän että laadun suhteen. Eli sanoisin niin, että usko ei tuossa ole se olennaisin tekijä.

Tosin pääosin tuossa lainaamassasi kohdassa tarkoitin uskoa siihen, että Suomi pelaa, tai edes siihen, että Suomi voi pelata EM-kisoissa 2016.

Totta kai se voi pelata siellä. Siis teoriassa, ja se teoreettinen mahdollisuus on jo nyt aiempaa todennäköisempi, koska kisat ovat isommat. En kuitenkaan näe tätä minään Suomi-futiksen avainasiana. En siis sen enempää uskoa kuin kisalippua.

[ohimo]

Espanja&Ranska -lohkosta me emme mene. Luotan paljon enemmän ihmiseen/valmentajaan, joka tunnustaa tämä asian kuin sellaiseen joka väittää uskovansa siihen.

Hei jätkät, me ollaan hävitty tää peli?

[Callit]

Hei jätkät, me ollaan hävitty tää peli?

Väärin. Emme ole hävinneet vielä yhtään peliä. Sen sijaan on selvää, ettemme tule sijoittumaan ko. lohkossa kahden joukkoon. Jos joku väittää, että urheilijalla/valkulla on velvollisuus olla näkemättä tätä, niin aasinkorvalakki sitten päähän vaan.

[Savon keisari]

Luuserin asenne, jollaisella ei koskaan saavuteta mitään. Eri asia kuin realismi.

Tuo haastattelu on kovin heikkotasoinen. Mutta suomalainen jalkapallosta keskustelemisen kulttuuri on surkealla tasolla. Tietysti hyvä että hahmoja populärisoidaan mutta kyllä sen pelin pitäisi olla tärkeintä.

[Rikkiviisas]

Näkeminen ja sanominen ovat kaksi eri asiaa.

[Savon keisari]

Eli sinulla on taas sisäpiirin tietoa siitä, että se, mitä Paatelainen sanoo, ei pidä oikeasti paikkaansa, ja tiedät mitä hän oikeasti ajattelee? Hyvä näin ja olisi mielenkiintoista kuulla lisää näistä sisäpiirin tiedoista. Itse toimin vain julkisesti saatavilla olevien tietojen varassa.

[The Real Wolf]

Luuserin asenne, jollaisella ei koskaan saavuteta mitään. Eri asia kuin realismi.

- Joo, näissä nyt sekoittuvat monilla veikkaaminen, vedonlyönti, ja toisaalta tavoitteet ja usko "omiin." Yleisöllä ja katsojilla, myös "kannattajilla" saa sekoittuakin, mutta tärkeintä on, että joukkueen sisällä olevilla henkilöillä ei sekoitu.

[hoppis]

Espanja&Ranska -lohkosta me emme mene. Luotan paljon enemmän ihmiseen/valmentajaan, joka tunnustaa tämä asian kuin sellaiseen joka väittää uskovansa siihen.

Lohko on helvetin kova, ja minä annan anteeksi, vaikka emme 2014-kisoihin menisi. Pieni mahdollisuus siihen on, mutta ei tosin tällä tämän hetkisellä tekemisellä. Noissa karsinnoissa pelin pitää edistyä kovasti ja olla eri tasolla, kuin nyt. Ihan tulevaisuuden kannalta.

Tietenkään näitä matseja ja karsintoja ei lähdetä häviämään, vaan voittamaan, omalla tavallamme.
 

Hyvä jalkapallo on suhteellinen käsite ja sikäli merkityksetön, että menestyksen ratkaisee paremmuus eikä pelin laatu. Me muuten olemme pelanneet aika ajoin oikein mallikasta jalkapalloa, mikä nyt ei varmaan just nyt kauheasti lohduta. Kunhan totean.

Niin on laaja käsite. Käsite, jota kukaan ei oikein voi määritellä, vaan käsite, jonka kaikki itse määrittelevät, koska ei ole absoluuttista toteamusta siitä, mikä on hyvää ja mikä huonoa jalkapalloa. Suomalaisittain se on valitettavan usein käännetty niin, että täällä pelataan huonoa jalkapalloa. Kaikki eivät näin tee, onneksi. Minusta Suomessa pelataan hyvää jalkapalloa, ja on hyvä juttu, että maajoukkueemme päävalmentaja sanoo myös näin.

Suomesta tulee parempi jalkapallomaa, jos tehdään oikeita asioita sekä määrän että laadun suhteen. Eli sanoisin niin, että usko ei tuossa ole se olennaisin tekijä.

Totta kai. Ei se se olennaisin tekijä ole, mutta kuitenkin yksi tekijä, joka muun muassa ohjaa joitain ihmisiä jalkapallon pariin tai vastaavasti pois sen parista. Suomalaisessa jalkapallossa on paljon hyvää, mutta paljon kehitettävää. Valitettavan monet ajattelevat, että suomalainen jalkapallo on yksinkertaisesti paskaa. Se on minusta tavallaan surullista.

Totta kai se voi pelata siellä. Siis teoriassa, ja se teoreettinen mahdollisuus on jo nyt aiempaa todennäköisempi, koska kisat ovat isommat. En kuitenkaan näe tätä minään Suomi-futiksen avainasiana. En siis sen enempää uskoa kuin kisalippua.

Kisalippu olisi erittäin positiivinen asia monelta kannalta. Jos suomalaisilta jalkapalloihmisiltä tai vaikkapa ihmisiltä, jotka eivät edes jalkapallosta niin paljon välitä, kysyttäisiin, että mikä olisi unelmasi suomalaisessa jalkapalloilussa, vastaisi varmasti moni, että pääsy arvokisoihin miehissä, aikuisten tasolla. Sikäli se toteuttaisi monien unelman, lisäksi suomalaista jalkapalloa alettaisiin arvostaa enemmän, suomalainen jalkapallo paranisi tasoltaan, ja useampi ihminen nauttisi enemmän lajista. Minä itse arvostan suomalaistakin jalkapalloa suuresti jo nyt, eikä se minulle henkilökohtaisesti ole mikään must, mutta erittäin posiitivinen juttu se kaikinpuolin olisi.

[ohimo]

Väärin. Emme ole hävinneet vielä yhtään peliä. Sen sijaan on selvää, ettemme tule sijoittumaan ko. lohkossa kahden joukkoon. Jos joku väittää, että urheilijalla/valkulla on velvollisuus olla näkemättä tätä, niin aasinkorvalakki sitten päähän vaan.

Jalkapallo on niin ihmeellinen laji, ettei yhteenkään sarjaan kannata lähteä voitto/tappio taskussa. Ehkä pelkäät tappiota, paskaa fiilistä ja näillä jutuilla petaat pehmeämpää laskua. Onhan se realismia, ettei Rion yöt välttämättä kutsu, mutta sen vatvominen, että kuinka me tää taas hävitään, ei ole paskankaan arvoista.

Katotaan nyt eka miten Ranskisten kanssa käy. Voi ostaa skumpatkin jo valmiiksi jäähtymään (nehän ei mee pilalle .

Kyllähän jokainen keskiverto älyllä varustettu ja joihin  Paatelainenkin lukeutuu, tosiasiat näkee, mutta että on velvollisuus tehdä johtopäätös, että ei kisoihin ole mitään saumaa? Mitä helvettiä sellaisella jätkällä tolla pallilla tekisi?

If you don't feel like you're going to win, you might as well go home. -Landon Donovan

[Savon keisari]

Todennäköisesti Suomi ei karsintojen avausottelussaan voita Ranskaa. Aina kannattaa kuitenkin yrittää. Jos ottelujen lopputulokset olisivat ennalta selvät, ei niitä tarvitsisi pelata. Voitto Ranskasta loisi aivan odotuksista poikkeavan luonteen karsinnoille ja Suomen asemat olisivat hyvät.

Ja jos eivät juntit tajua, mikä ero on siinä, että päätähtäin on 2016 ja että MM-karsintoihin "lähdetään voittamaan", ja siinä, että päätähtäin on suunnattu 2014 MM-kisoihin, niin ero on esimerkiksi juuri tuossa mistä Mixu itsekin höpötteli haastattelussa, onko joukkue valmis.  Joukkueenhan pitää olla valmis. Joukkue ei välttämättä ole valmis, jos sen ei edes tarvitse olla ennen kun monen vuoden päästä. Tämä on aivan keskeistä.

[murdock]

Keskustelun tason näkisin suurempana ongelmana. Vittu mitä paskaa.

Kyseessä on ehkä forumin heikkotasoisin asiakirjoittelutopic. Eipä Paatelaisen aikakaudesta oli hirveästi kirjoitettavaa maaotteluiden välissä, mutta sen vähänkin keskustelun tuhoavat täysin nämä muutamat sankarit, jotka saapuvat julistamaan omaa totuuttaan. Skippaan suosiolla heidän kirjoituksensa, kun käyn tätä lukemassa.

[Savon keisari]

Sillä tavallahan sitä laadukasta keskutelua saadaankin aikaan, kun jokainen kirjoittelee mitä sattuu lukematta toisten viestejä?

[hoppis]

Minusta tämä on kovinkin viihdyttävä topic. Välillä eksytään valitettavasti raiteilta (kuten tässä viestissäni), mutta kyllä täällä ihan asiaa kirjoitellaan ja minusta on mielenkiintoista lukea foorumistien mielipiteitä näinkin laajasta aiheesta.

[ohimo]

Minusta tämä on kovinkin viihdyttävä topic. Välillä eksytään valitettavasti raiteilta (kuten tässä viestissäni), mutta kyllä täällä ihan asiaa kirjoitellaan ja minusta on mielenkiintoista lukea foorumistien mielipiteitä näinkin laajasta aiheesta.

Samaa mieltä, on tullut luettua ahkerasti. Otsikko on niin geneerinen, että alle mahtuu kaikkea Mixun fyysisestä olemuksesta hupaisiin piirustuksiin pakkien sijoittumisesta.

[Jan_Mulder]

Jos "JUURI NYT" vaihdettaisiin Hollannin jalkapalloliitto Suomeen ja Suomen jalkapalloliitto Hollantiin, niin....

Me oltaisiin hyvin todennäköisesti kisoissa 2014. Ja varmasti 2016.

[Earl Godwin]

Jos "JUURI NYT" vaihdettaisiin Hollannin jalkapalloliitto Suomeen ja Suomen jalkapalloliitto Hollantiin, niin....

Me oltaisiin hyvin todennäköisesti kisoissa 2014. Ja varmasti 2016.

Jollain liiton oikeintekemisillä ja tekemättä jättämisillä on loppujen lopuksi aika rajallinen vaikutus maan jalkapallon tasoon. Kyllä siellä taustalla vaikuttavat paljon laajemmat kulttuuriset virtaukset. Esimerkiksi Ruotsi oli täysin keskinkertainen tennismaa kunnes ilmestyi jannu nimeltä Björn Borg. Sen jälkeen Ruotsi on tuottanut huippupelaajan toisensa jälkeen. Kyse ei ollut siitä, että Ruotsin tennisliitto olisi keksinyt tavan tehdä asioita, vaan Björg loi esimerkillään Ruotsiin tenniskulttuurin. Litti ei ole pystynyt ihan samaan Suomen futiksessa, mutta kisapaikka voisi vaikuttaa oikeansuuntaisesti.

[Jan_Mulder]

Laajennetaan sen verran, että 2-5v, kun annettaisiin vaikuttaa, niin Suomi rupeaisi työntämään ulos huippupelaajia aina Espanjan liigaa myöten.

[Earl Godwin]

Laajennetaan sen verran, että 2-5v, kun annettaisiin vaikuttaa, niin Suomi rupeaisi työntämään ulos huippupelaajia aina Espanjan liigaa myöten.

Ja jos Kale Kummola, Jukka Jalonen ja Jukka Koivu lennätetään Nigeriaan, niin Nigerian kendomaajoukkue on 2-5 vuodessa vähintään A-sarjatasoa.

[The Real Wolf]

Ja jos Kale Kummola, Jukka Jalonen ja Jukka Koivu lennätetään Nigeriaan, niin Nigerian kendomaajoukkue on 2-5 vuodessa vähintään A-sarjatasoa.

- En olisi varma tuloksesta, mutta silti ehdottomasti kokeilemisen arvoinen idea!

[t-petsku]

Missä vaiheessa Mixu on sanonut että mennään kisoihin? Hänen ajattelunsa ei edes lähde siitä lähtökohtaista, toisin kuin itsestäänselvästi moni saattaisi olettaa, että MM-karsintojen tarkoituksena on pelata pääsystä MM-kisoihin.

Radio Rockin haastattelussa muutama aamu takaperin, joku siitä pisti maininnan tähän(kin) topikkiin. Tietysti voi olla, että MMP vaan jauhaa Scheissea, ja toivoo, että joukkue saisi olla rauhassa. Tai sitten hän vaan muuten puhelee sekavia.
Kursiivilla painettuun, miksi MM karsinnoissa edes pelataan, jos ei jollakin tasolla uskota omiin mahdollisuuksiin? Täällähän puhuu aika monikin foorumilainen ristiriitaisuuksia.
Videohaastattelu löytyy tuolta: http://www.iltasanomat.fi/huuhkajat/mixu-paatelainen-suomi-on-arvokisoissa-viimeistaan-2016---katso-haastattelu/art-1288456955206.html

[Jan_Mulder]

Keskustelu on tällä tasolla täällä, että "mikä taktiikka Suomella pitäisi olla?"

Olisiko 4-4-2 hyvä?

Vai 4-4-3 ?

Pitäskö Suomen pelata näin? (ryhmitellään pelaajat ryhmitykseen)

Forsell - Pukki

Eremenko - Sparv -  Eremenko - Kuqi

Raitala - Moisander, Pasanen - Arkivuo

tai (ryhmitellään eri nimet ryhmitykseen)

x - y

z-k-l-m

v-x-y-t

Siinä koko keskustelun anti. Piste. (Sen jälkeen hoetaan, että sen ja sen pelaajan ympärille pitää rakentaa koko peli, ja se ja se Eremenko on korvaamaton.)

[Rikkiviisas]

Vai 4-4-3 ?

Tämä

[fingerström]

Tämä

Jos oikein sympaattisesti ajatellaan, niin kyllähän futsalissa tuon tuosta pyritään kenttäylivoimaan maalivahdin nousulla. Viime sunnuntaina näin jopa molarin driblaavan koko vastustajan kentän ja tökkäävän lopuksi maalin. Jotta jos siteeraamasi nimimerkki haluaa vastaavia maalivahdin nousuja myös futiksen puolella, niin ajatellen nimimerkin aikaisempaa historiaa, en ihmettelisi ollenkaan tämänkin ryhmityksen ehdottamista.

Onhan tuossakin tosin riskinsä. Jos laitapakit nousevat samaan aikaan, voi laitureitten kaventaessa tulla maalintekosektorille jo tungosta. Okei, puhe auttanee tähän.

BTW: Futishan on tilan ja ajan hallintaa. Miten iso kenttä täytetään mahdollisimman vähillä pelaajilla siten, että mielellään tilanteessa on ylivoima. Eikös siihen tilan hallintaan kandeisi ottaa oppia siitä, miten suomalaiset toimivat ostoskeskuksissa?