Paatelaisen aikakausi - alustavat tunnelmat?

[1x2]

Lisää tällä kertaa mahdollisuus muuttaa ääntään.

Tuota ei pysty lisäämään enää tässä vaiheessa.

Mutta pollin voi nollata esim aina kuun vaihteessa. Tämä on melkein parempi koska silloin pitää kaikkien äänestää uudestaan, niin ei jää liian positiivisia tai negatiivisia ääniä pohjalle sen takia että kaikki ei välttämättä käy muuttamassa ääntään.

edit: vastauksille numeroarvot -2,-1,0,+1,+2. Lasketaan kaikkien äänestäneiden keskiarvosta virallinen Mixu-barometrin numeroarvo.

[Callit]

Tuota ei pysty lisäämään enää tässä vaiheessa.

Mutta pollin voi nollata esim aina kuun vaihteessa. Tämä on melkein parempi koska silloin pitää kaikkien äänestää uudestaan, niin ei jää liian positiivisia tai negatiivisia ääniä pohjalle sen takia että kaikki ei välttämättä käy muuttamassa ääntään.

Hieno ratkaisu.

[Earl Godwin]

Tästä kyllä samaa mieltä, mielestäni Suomi lähtee hienoisena suosikkina kaikkiin neljään otteluun Valko-Venäjää ja Georgiaa vastaan. FIFA:n rankingin tuijottaminen on typerää, sillä sen mukaanhan Virokin oli suosikki viikonloppuna Suomea vastaan, mikä nyt on yksiselitteisesti täyttä paskaa.

Kv. vedonlyöntilafkat näyttävät rankkaavan Suomen lohkoneloseksi (joku rankkaa top2:seen mahtumisessa jopa lohkovitoseksi), eli pitävät VV:tä kovempana jenginä. Lisäksi kun huomioidaan VV:n kaltaisen maan iso kotietu, niin näkemysero on todella iso siihen, että pitää Suomea vieraspelin suosikkina.

e. Korjataan sen verran, että yleisesti vedonvälittäjät näyttävät sijoittavan Suomen lohkovitoseksi.

http://world-cup.betting-directory.com/group-i-qualifying.php

[rupsupylly]

Vertaus Moldova-matsiin on hyvinkin aiheellinen, tärkeä ja perusteltu, koska se osoittaa miten radikaali muutos on ollut. Käsiin vanhentunut se oli siksi, koska Bäxter oli niin pelle ja huono valmentaja. Ja katso EM-kisajoukkueiden pelaajien ikiä. Useimmissa joukkueissa 90-luvulla syntyneitä on 0-1. Saksallakin vain yksi, Schürrle.

Suomen avausringin Allsvenskan-pelaajia ovat Toivio ja Kappe. Muut Allsvenskan-jyrät ovatkin jo paljon vanhempia, ja hyvin harva sellaisia jotka tulevat, tai ovat koskaan olleet avauskamaa. Lisäksi ohitat kokonaan sen aspektin, että pelaajat kehittyvät eri tahtiin. Jos ei 22-vuotiaana pelaa Bundesligaa ei se tarkoita ettei rahkeita olisi koskaanikinämissään Allsvenskania paremmassa sarjassa.

Siitä olen hieman huolissani, että Suomen U21-joukkueesta ei ole kenties tulossa sellaista ringinleventäjäarmadaa jotka pääsisivät kovempiin maihin kuin just Allsvenskaniin tai Tippeligaeniin. Mutta Suomi ei missään nimessä ole yksin tässä tilanteessa.

Tähän vahva sama.

Ei ole mikään salaisuus, että suomalaiset pelaajat tuppaavat olemaan uransa huipulla lähempänä kolmea- kuin kahtakymmentä. Callitin irvailu suomalaisille, jotka "kehittyvät vielä 27-vuotiaina" sisältää totuuden siemenen. Tuskin suomalaiset futarit geneettisesti mitenkään erityislaatuisia ovat, joten kyse lienee siitä, että kaksikymppiset eivät ole kaikilta ominaisuuksiltaan kansainvälisellä ikäluokkatasolla, vaikka lahjoja ja työmoraalia olisikin. Yksilöllistä vaihtelua on aina, mutta eiköhän Uronen ole kymmeneen vuoteen ensimmäinen pelaaja, joka on aidosti nuorena aikuisten aidosti lupaava.

Se, että sanon Suomen majua nuoreksi ei välttämättä tarkoita, että se olisi jotenkin absoluuttisesti nuori, vaikka on se sitäkin. Lisäksi Suomen maju on kuitenkin edelleen todella kokematon kansainvälisesti. Jos pelaajat breikkaavat kaksvitosina, on turha odottaa ihmeitä majulta, jonka keski-ikä on sen alle.

[niftan]

Yksilöllistä vaihtelua on aina, mutta eiköhän Uronen ole kymmeneen vuoteen ensimmäinen pelaaja, joka on aidosti nuorena aikuisten aidosti lupaava.

Pukki?

[Rantasipi]

Ja Raitala.

[SirLoser]

Raitala siirtyi 17-vuotiaana Keravan Pallosta Luppenin junnuihin.

[Rantasipi]

Eli "nuori pelaaaja" = 17v

[SirLoser]

En tiedä mitä ikää rupsupylly aidosti nuorella tarkalleen ottaen tarkoitti, mutta kun Urosesta oli kyse, niin varmaankin jotain sellaista. Raitala ei kuitenkaan ole missään nimessä verrattavissa tässä yhteydessä Uroseen.

[niftan]

Raitala siirtyi 16-vuotiaana Keravan Pallosta Luppenin junnuihin.

Korjasin.

[SirLoser]

No täytti sinä vuonna 17.

[Callit]

Ei ole mikään salaisuus, että suomalaiset pelaajat tuppaavat olemaan uransa huipulla lähempänä kolmea- kuin kahtakymmentä. Callitin irvailu suomalaisille, jotka "kehittyvät vielä 27-vuotiaina" sisältää totuuden siemenen. Tuskin suomalaiset futarit geneettisesti mitenkään erityislaatuisia ovat, joten kyse lienee siitä, että kaksikymppiset eivät ole kaikilta ominaisuuksiltaan kansainvälisellä ikäluokkatasolla, vaikka lahjoja ja työmoraalia olisikin.

Saksassa sanottiin 90-luvulla, että siellä kehitytään aavistuksen myöhemmin. Nykyisin asia on toisin. Kyse on ihan yksinkertaisesti siitä, että junnuna 3 kertaa viikossa treenannut on kehityksestä jäljessä, mutta voi kaiken osuessa kohdalleen saada osan kiinni, kun siirtyy harjoittelemaan kokopäiväisesti. Vaikutus on marginaalinen, eikä kyllä riitä perusteeksi optimismiin, kun tuskatelemme näiden meidän 23-26 -vuotiaiden mukalupausten osaamattomuuden kanssa.

Yksilöllistä vaihtelua on aina, mutta eiköhän Uronen ole kymmeneen vuoteen ensimmäinen pelaaja, joka on aidosti nuorena aikuisten aidosti lupaava.

Nuoria talentteja putkahtelee meillä esiin todella harvoin, mikä ei panostus huomioiden ole mikään ihme. Silti tässä yhteydessä on mainittava mm. sellaiset nimet kuin Dalla Valle, Sjölund, Pohjanpalo, Eremenko x 2, miksei Zämi Puustinenkin. Nuo kaverit ovat siis tarttuneet jonkun seriöösin seuran scouttien silmään. Suomalaisia tuskin hankitaan paitamyynnin toivossa.

Lisäksi Suomen maju on kuitenkin edelleen todella kokematon kansainvälisesti. Jos pelaajat breikkaavat kaksvitosina, on turha odottaa ihmeitä majulta, jonka keski-ikä on sen alle.

Ketkähän kaksvitoset meillä nyt on breikkaamassa? Itse en kyllä jaksa olla kauhean optimistinen. On kyllä totta, ettei maajengimme ole kansainvälisesti kovin kokenut. Se taas johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, ettei useimmille pelaajille ole ollut käyttöä sillä tasolla. Toisaalta esim. 26-vuotiaalla Kappe Hämäläisellä taitaa olla 27 maaottelua vyöllään, joten melkoisen heppoisilla näytöillä/kyvyillä on kokemusta voinut kartuttaa. En siis tuoltakaan kantilta löydä mitään syytä optimismiin.

[Earl Godwin]

Tähän vahva sama.

Ei ole mikään salaisuus, että suomalaiset pelaajat tuppaavat olemaan uransa huipulla lähempänä kolmea- kuin kahtakymmentä. Callitin irvailu suomalaisille, jotka "kehittyvät vielä 27-vuotiaina" sisältää totuuden siemenen. Tuskin suomalaiset futarit geneettisesti mitenkään erityislaatuisia ovat, joten kyse lienee siitä, että kaksikymppiset eivät ole kaikilta ominaisuuksiltaan kansainvälisellä ikäluokkatasolla, vaikka lahjoja ja työmoraalia olisikin. Yksilöllistä vaihtelua on aina, mutta eiköhän Uronen ole kymmeneen vuoteen ensimmäinen pelaaja, joka on aidosti nuorena aikuisten aidosti lupaava.

Mihin muuten ajatus Urosesta jonain hypersuperlupauksena perustuu? A-maaottelun esityksen voi laittaa nuoruuden piikkiin, mutta ei loistanut 21-vuotiaissakaan vaan oli suorastaan heikko.

[Knossos]

Mihin muuten ajatus Urosesta jonain hypersuperlupauksena perustuu? A-maaottelun esityksen voi laittaa nuoruuden piikkiin, mutta ei loistanut 21-vuotiaissakaan vaan oli suorastaan heikko.

Hieman yksinkertaiselle Viinioksalle pieni shokkiuutinen: nuo kaksi mainitsemaasi maaottelua eivät ole ainoat jalkapallo-ottelut, joissa Uronen on pelannut. Joku on saattanut jopa nähdä Urosen pelaavan noissa muissa otteluissa.

[Callit]

Hieman yksinkertaiselle Viinioksalle pieni shokkiuutinen: nuo kaksi mainitsemaasi maaottelua eivät ole ainoat jalkapallo-ottelut, joissa Uronen on pelannut. Joku on saattanut jopa nähdä Urosen pelaavan noissa muissa otteluissa.

Viinuri Jaarli esitti asian kysymyksen muodossa, joten lienee paikallaan vastata siihen. Sikäli kun itse tiedän, niin kyse on kokonaisuudessaan poikkeuksellisen lupaavista esiintymisistä, joihin eyrööppäläisetkin seurat ovat kiinnittäneet huomiota. Se, että kaveri pelaa 17-vuotiaana allsvenskanissa käynee myös todisteeksi lupaavuudesta. Itse pidän kaveria ikäluokkansa parhaana pelaajana maailmassa, ainakin omalla pelipaikallaan. En silti näe sille vielä mitään käyttöä Huuhkajissa, enkä osaa myöskään sanoa, onko sen tulevaisuus Tippeligan putoajajengeissä vai Barcelonassa.

Koska viimeksi tänään luin jotain paskaa omista mukahehkutuksistani, niin todetaan nyt heti, että on Huuhkajien kannalta melkoisen yhdentekevää miten lupaava Uronen juuri nyt on. Jos ja kun puhumme Huuhkajista, niin Urosen hyöty Huuhkajille tulee, jos on tullakseen, myöhemmin. Hyvä 17-vuotias on parhaimmillaankin vain juuri sitä, hyvä 17-vuotias.

[Earl Godwin]

Viinuri Jaarli esitti asian kysymyksen muodossa, joten lienee paikallaan vastata siihen. Sikäli kun itse tiedän, niin kyse on kokonaisuudessaan poikkeuksellisen lupaavista esiintymisistä, joihin eyrööppäläisetkin seurat ovat kiinnittäneet huomiota. Se, että kaveri pelaa 17-vuotiaana allsvenskanissa käynee myös todisteeksi lupaavuudesta.

Toki se osoittaa että kyseessä on erittäin lupaava kaveri, mutta ei ole välttämättä syy pitää jannua minään kansainvälisenä suurlupauksena. En jaksa tarkistaa, mutta veikkaisin että Allsvenskania on tällä kaudella pelannut muitakin 1994-syntyneitä kavereita.

[Rantasipi]

Kuka Urosta pitää kansainvälisenä suurlupauksena

[SirLoser]

En jaksa tarkistaa, mutta veikkaisin että Allsvenskania on tällä kaudella pelannut muitakin 1994-syntyneitä kavereita.

Transfermarktin mukaan yksi toinen -94 syntynyt (David Moberg-Karlsson, IFK Göteborg) ja jopa yksi -95 syntynyt (Melker Hallberg, Kalmar FF).

[kokistuoppi]

Yleensä suomalaisista puhuttaessa "superlupaus" -termillä viitataan Suomen tasolla "superlupaaviin". Varmaan aika vaikea verrata kansainvälisesti, ellei ole oikeasti nähnyt niitä muiden maiden samaa paikkaa pelaavia huippulupauksia. Tai ellei sitten Uronen dominoi täysin Allsvenskanissa.

Eipä sillä, itse en pidä koko "superlupaus"- termistä. Sitä heitellään kuitenkin aika kevyesti jokaiselle, joka osaa pomputtaa palloa tarpeeksi monta kertaa. Innanenhan huusi jo Urheilulehdessä Uroselle varmaa avauspaikkaa ja Pohjanpaloa kärkeen karsintoihin...just. Eiköhän Uroselle tee ihan hyvää kehittyä Allsvenskanissa ja ansaita niillä näytöillä paikkansa maajoukkueessa jatkossakin, sen sijaan että saisi ikänsä perusteella kausarin avaukseen. Ja sama pohjikselle kotimaassa ja7tai minne ikinä päätyykin.

On toki mahdollista että Uronen nousee pian oikeasti avauksen tason laitapakiksi majussa.

[erno]

Kuka Urosta pitää kansainvälisenä suurlupauksena

Pitäisi määrittää sanapari kansainvälinen suurlupaus, mutta Helsinborg IF esimerkiksi pitää Jere Urosta pohjoismaiden lupaavimpana laitapakkina tällä hetkellä. Jos kattelee missä pohjoismaiden parhaat laitapakit ovat yleensä pelanneet, niin potentiaalin realisoituessa pitäisi mennä johonkin suhteellisen säännöllisesti Euroliigoihin osallistuvaan jengiin akselille Saksa, Ranska, Espanja, Englanti, Italia.

Jos miettii noin muuten, niin 17-vuotiaina a-maajoukkueessa pelanneita suomalaisia suunnilleen nykyaikana taitaa Jeren lisäksi olla: Jari Litmanen ja Pasi Rautiainen. 17-vuotiaana u21 tasolle läpilyönnin tehneitä pelaajia on vähän enemmän, mutta ei mitenkään hirveästi.

[Riquelme]

Transfermarktin mukaan yksi toinen -94 syntynyt (David Moberg-Karlsson, IFK Göteborg) ja jopa yksi -95 syntynyt (Melker Hallberg, Kalmar FF).

Sekä myös Helsingborgin ja Ruotsin laitapakki lupaus Emil Krafth.

[SirLoser]

Sekä myös Helsingborgin ja Ruotsin laitapakki lupaus Emil Krafth.

Äh, totta. Huomasin juuri, että katsoin näköjään vähän väärää listaa, eli sellaista missä on vain maali- tai syöttötilastoihin päässeitä pelaajia, eli on noita todennäköisesti selvästi enemmänkin.

[Earl Godwin]

Pitäisi määrittää sanapari kansainvälinen suurlupaus, mutta Helsinborg IF esimerkiksi pitää Jere Urosta pohjoismaiden lupaavimpana laitapakkina tällä hetkellä. Jos kattelee missä pohjoismaiden parhaat laitapakit ovat yleensä pelanneet, niin potentiaalin realisoituessa pitäisi mennä johonkin suhteellisen säännöllisesti Euroliigoihin osallistuvaan jengiin akselille Saksa, Ranska, Espanja, Englanti, Italia.

Oscar Wendt taitaa olla ainoa pohjoismainen laitapakki, joka pelaa tuollaisissa seuroissa. Toisena mainittavana skandinaavilaitapakkina lienee nostettava esiin John-Arne Riise, mutta Fulham ei ihan lukeudu mainittuihin.

[erno]

Oscar Wendt taitaa olla ainoa pohjoismainen laitapakki, joka pelaa tuollaisissa seuroissa. Toisena mainittavana skandinaavilaitapakkina lienee nostettava esiin John-Arne Riise, mutta Fulham ei ihan lukeudu mainittuihin.

2000-luvulla on menty suunnilleen kahden pelaajan vuosittaisella keskiarvolla kun katsomaan moniko on tuollaisella tasolla päässyt pelaamaan. Tällä kaudella tosiaan Wendt oli ainoa, mutta luultavasti jo ensi kaudella tilanne on toinen Poulsenin tai Ollsonin siirron jälkeen. Muita mainittuun kategoriaan meneviä pelaajia on siis ainakin Erik Edman ja Petri Pasanen. Urakehityksellisestihän 17-vuotias Uronen on jotakuinkin kaikkia manittuja pelaajia edellä. Siis siihen verrattuna mitä nuo olivat 17-vuotiaana saaneet aikaan.

[rupsupylly]

Saksassa sanottiin 90-luvulla, että siellä kehitytään aavistuksen myöhemmin. Nykyisin asia on toisin. Kyse on ihan yksinkertaisesti siitä, että junnuna 3 kertaa viikossa treenannut on kehityksestä jäljessä, mutta voi kaiken osuessa kohdalleen saada osan kiinni, kun siirtyy harjoittelemaan kokopäiväisesti. Vaikutus on marginaalinen, eikä kyllä riitä perusteeksi optimismiin, kun tuskatelemme näiden meidän 23-26 -vuotiaiden mukalupausten osaamattomuuden kanssa.

Emme me tästä(kään) kovin erimielisiä ole. Onhan sille syy, että suomalaiset breikkaavat jos ovat breikatakseen vähän myöhemmin kuin eurooppalaiset kanssafutaajansa.

Nuoria talentteja putkahtelee meillä esiin todella harvoin, mikä ei panostus huomioiden ole mikään ihme. Silti tässä yhteydessä on mainittava mm. sellaiset nimet kuin Dalla Valle, Sjölund, Pohjanpalo, Eremenko x 2, miksei Zämi Puustinenkin. Nuo kaverit ovat siis tarttuneet jonkun seriöösin seuran scouttien silmään. Suomalaisia tuskin hankitaan paitamyynnin toivossa.Ketkähän kaksvitoset meillä nyt on breikkaamassa? Itse en kyllä jaksa olla kauhean optimistinen.

Juuri nyt eivät juuri ketkään.

On kyllä totta, ettei maajengimme ole kansainvälisesti kovin kokenut. Se taas johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, ettei useimmille pelaajille ole ollut käyttöä sillä tasolla. Toisaalta esim. 26-vuotiaalla Kappe Hämäläisellä taitaa olla 27 maaottelua vyöllään, joten melkoisen heppoisilla näytöillä/kyvyillä on kokemusta voinut kartuttaa. En siis tuoltakaan kantilta löydä mitään syytä optimismiin.

Onko silti pakko olla noin pessimistinen? Eihän se seiso, jos itseäkin arveluttaa. Ikävää, että vakiokalustossa on keskinkertaisuuksia, mutta edelleen: Petri Helin ja Suomi-Englanti.

EOM.

Poterossa itkeminen auttaa ihan yhtä paljon kuin Turkki-voiton hehkutuskin. Majussa on monelle pelipaikalle hyvä pelaaja, mutta monelle liian huono. Lisäpelit eivät tee paskoista majukelpoisia, mutta ongelmapaikkoja on koko ajan vähemmän. Hyvä sekin.