Jari Litmaselle patsas!

[Puoliaika]

Pääsiäisen tapahtumat pistivät pohtimaan: http://puoliaika.wordpress.com/2011/04/28/tulensa-uhrit/

[Kolmeseiska]

Pohdit ainakin tuon litti-osuuden aivan päin vittua ja laitoit mutkia suoriksi niin että tuntuu.

[Roy Elvis Jaatinen]

pitääkö foorumisteille tuua rautalankaa, mistä vääntää että tuohtumus ei johu litmasen lähöstä lahesta pois, vaan lähtö lahesta klubiin.

[Jones]

pitääkö foorumisteille tuua rautalankaa, mistä vääntää että tuohtumus ei johu litmasen lähöstä lahesta pois, vaan lähtö lahesta klubiin.

pitää

[smxgf]

pitääkö foorumisteille tuua rautalankaa, mistä vääntää että tuohtumus ei johu litmasen lähöstä lahesta pois, vaan lähtö lahesta klubiin.

Tämä on varmasti monelle tullut jo selväksi, mutta vielä ei ole saatu kunnollista ja perusteltua vastausta siihen, että miksi juuri Klubiin siirtyminen aiheuttaa noin paljon negatiivisia ajatuksia. Jonkun verran ymmärsin tässä olevan taustalla HJK:n ja Lahden kannattajien huonot välit, mutta Litmanen ei tietääkseni ainakaan vielä kuulu Sakilaisiin tai Forza HJK:hon.

[Vinnie Stigma]

Pohdit ainakin tuon litti-osuuden aivan päin vittua ja laitoit mutkia suoriksi niin että tuntuu.

Sama. Ala-arvoinen kirjoitus.

[Vinnie Stigma]

Sen verran puolustettava Littiä, että hän ei ole Lahtari, joka lahtasia tuhansia suomalaisia. Tampereen teolle

[Lounasseuralainen]

Sen verran puolustettava Littiä, että hän ei ole Lahtari, joka lahtasia tuhansia suomalaisia. Tampereen teolle

No nyt! Kansalaissotaan päästiin jo, missä viipyy kasvissyönti?

[straiter]

No nyt! Kansalaissotaan päästiin jo, missä viipyy kasvissyönti?

Pakolaiskeskusteluakin olisi hyvä herätellä, Olavi Litmanen oli muistaakseni evakko.

[Edmundo]

Pakolaiskeskusteluakin olisi hyvä herätellä, Olavi Litmanen oli muistaakseni evakko.

Viipurilaisjuuret vain vahvistavat lahtelaisuutta.

[Evian]

Viipurilaisjuuret vain vahvistavat lahtelaisuutta.

Ei tosin tainnu olla Viipurista.

[Edmundo]

Ei tosin tainnu olla Viipurista.

Siitä ei tietoa, mutta jostain Karjalasta kuitenkin?

[Evian]

Siitä ei tietoa, mutta jostain Karjalasta kuitenkin?

Jos en väärin muista ni Jääski oli merkitty syntymäkunnaks. Ei oo tosin nyt mitää millä todistaa väitettä oikeeks paitsi hatara muistitieto.

[jungmanni]

Olavi Litmasesta on hiukan vaikea taikoa evakkoa, kun on kumminkin syntynyt vasta huhtikuussa 1945.

Mutta jos nyt teoretisoidaan niin voi se Jääski (tai joku muukin) siellä passissa lukea, sillä luovutetun Karjalan kunnat lakkautettiin väestökirjanpidollisessa mielessä vasta 1947. Mullakin on yksi tuttavan tuttu, joka on syntynyt passin mukaan Sortavalassa, vaikka ei ole ikinä käynyt siellä päinkään.

[Sonnisen Jaska]

natsi-modet vastis tai krevis tää topic huutaa lukkoo. kukaan jaksa tota stig sönsönsöö paskajauhantaa.

ME OLLAAN LAHTI, SUPER-LAHTI, EI MEILLE VITTUILLA

[jungmanni]

natsi-modet vastis tai krevis tää topic huutaa lukkoo. kukaan jaksa tota stig sönsönsöö paskajauhantaa.

ME OLLAAN LAHTI, SUPER-LAHTI, EI MEILLE VITTUILLA

Et siis ole vielä putkassa? Vai saako sieltäkin nykyään chattailla?

[simo hylje]

Pääsiäisen tapahtumat pistivät pohtimaan: http://puoliaika.wordpress.com/2011/04/28/tulensa-uhrit/

Aika rajusti syyllistät teosta FC Lahden kannattajia, vaikka mitään tietoa mistään ei ole tullut. Mutta hyvähän se on mennä massan mukana, olisihan se tylsää jos patsasta olisikin mukiloinut vaan joku juopunut porukka, joka autojen hajottamisen sijaan näkikin ensiksi patsaan.

Jotenkin vaikuttaa siltä, että kaikki "toivoo" jonkun lahtelaisen jalkapallofanin olleen asialla, jotta pääsee sitten moralisoimaan ja tuomitsemaan. Voihan se olla niinkin (että joku FCL-kannattaja oli asialla), mutta en usko siihen millään. Näkee kyllä, että vaikka lehdet ym. tuomitsevat teon kovasti, he haluaisivat tässä olevan jotain ristiriitaista ja tunteita herättävää, koska muistavat aina mainita Litmasen siirtyneen HJK:in ja pitävät sitä ikään kuin syynä patsaan tuhoon.

Edelleen pidän todennäköisempänä vaihtoehtona jotain Janne Ahosta tai kiekkoilijoita tms.

[Nimierkki]

pitääkö foorumisteille tuua rautalankaa, mistä vääntää että tuohtumus ei johu litmasen lähöstä lahesta pois, vaan lähtö lahesta klubiin.

Itse ainakin ihmettelen sitä, että ikäänkuin rivien välistä on luettavissa, että Lahden kannattajaporukoissa hyväksytään patsaan tärvely ilmauksena siitä, että Lahdessa on intohimoista oikeinkannattamista, jalkapallokulttuuria ja syvää HJK-vihaa, jota pitääkin ja kuuluukin ilmaista jollakin tavalla, "sillä hei me rakastetaan tätä seuraa".

Vai miksi muuten nämä aiheet- HJK-viha, tunteella kannattaminen ja Litmasen siirto - nousevat koko ajan esiin samassa yhteydessä, kun puhutaan patsaan tärvelemisestä. Miksi patsaan tärvely ikäänkuin oikeutetaan näillä tunteilla, jos tärvelijät todellisuudessa ovatkin vain jotain randomjanareita? Siitä ainakin syntyy sellainen mielikuva, että patsaan ovat tärvelleet Lahden kannattajat ja asia kannattajien keskuudessa myös tiedetään. Joten ei tuo Puoliajan kolumni kovin kaukaa haettua ole. Teette sen itse.

[k-211619]

Olavi Litmasesta.... voi se Jääski (tai joku muukin) siellä passissa lukea,

ilm. on Saari

[Viinioksa]

Itse ainakin ihmettelen sitä, että ikäänkuin rivien välistä on luettavissa, että Lahden kannattajaporukoissa hyväksytään patsaan tärvely ilmauksena siitä, että Lahdessa on intohimoista oikeinkannattamista, jalkapallokulttuuria ja syvää HJK-vihaa, jota pitääkin ja kuuluukin ilmaista jollakin tavalla, "sillä hei me rakastetaan tätä seuraa".

Vai miksi muuten nämä aiheet- HJK-viha, tunteella kannattaminen ja Litmasen siirto - nousevat koko ajan esiin samassa yhteydessä, kun puhutaan patsaan tärvelemisestä. Miksi patsaan tärvely ikäänkuin oikeutetaan näillä tunteilla, jos tärvelijät todellisuudessa ovatkin vain jotain randomjanareita? Siitä ainakin syntyy sellainen mielikuva, että patsaan ovat tärvelleet Lahden kannattajat ja asia kannattajien keskuudessa myös tiedetään. Joten ei tuo Puoliajan kolumni kovin kaukaa haettua ole. Teette sen itse.

Näin. On kummallista, että keskustelu on kääntynyt siihen, onko FCL:n äärifaneilla oikeus vihata Littiä. Suomessa on voimassa mielipiteenvapaus, joten se mielipide on hyväksyttävä - ja vastaavasti muilla on oikeus pitää ko. näkemystä idioottimaisena. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä patsaan tärvelyn kanssa, jota ei voi puolustella mitenkään. Niitä FCL:n äärikannattajia, jotka Litti "petti", on parikymmentä henkeä. Suomalaisia jotka arvostavat Littiä, on satojatuhansia. Patsas on olemassa jälkimmäisiä varten. Millä vitun perusteella parikymmenhenkinen porukka katsoo näkemyksensä olevan noin ylivertainen?

Aivan samanlainen "oikeus" patsaan tärvelemiseen olisi vaikka jalkapalloa vihaavilla kendofaneilla tai aivan kellä tahansa, jolla on hiekkaa pimpissä Litin vuoksi.

[simo hylje]

Itse ainakin ihmettelen sitä, että ikäänkuin rivien välistä on luettavissa, että Lahden kannattajaporukoissa hyväksytään patsaan tärvely ilmauksena siitä, että Lahdessa on intohimoista oikeinkannattamista, jalkapallokulttuuria ja syvää HJK-vihaa, jota pitääkin ja kuuluukin ilmaista jollakin tavalla, "sillä hei me rakastetaan tätä seuraa".

Vai miksi muuten nämä aiheet- HJK-viha, tunteella kannattaminen ja Litmasen siirto - nousevat koko ajan esiin samassa yhteydessä, kun puhutaan patsaan tärvelemisestä. Miksi patsaan tärvely ikäänkuin oikeutetaan näillä tunteilla, jos tärvelijät todellisuudessa ovatkin vain jotain randomjanareita? Siitä ainakin syntyy sellainen mielikuva, että patsaan ovat tärvelleet Lahden kannattajat ja asia kannattajien keskuudessa myös tiedetään. Joten ei tuo Puoliajan kolumni kovin kaukaa haettua ole. Teette sen itse.

Kysypä sitä vaikka toimittajilta tai kanssafoorumisteiltä, joiden ensireaktio oli, että syylliset ovat FCL:n kannattajia.

Tuo mielikuva on varmasti juuri se haluttu ja haettu. Sinäkin sen otat mukisematta vastaan ja olet mielissäsi kun pääset saarnaamaan ja syyttämään.

Vastakkainasettelu on kivaa, eikö? Saat tunnetta elämääsi, vaikkakin keinotekoisesti (tune: Stig Toefting ja muut jeesukset (tunen tune: mitä jeesus sano jouluna))

[Vinnie Stigma]

Millä vitun perusteella parikymmenhenkinen porukka katsoo näkemyksensä olevan noin ylivertainen?

En mä usko, että näkemys kenenkään mielestä mitenkään ylivertainen. Se on vain näkemys ja jotkut toimivat näkemyksensä perusteella eri tavalla, joskus äärimmäisestikkin.

[Nimierkki]

Kysypä sitä vaikka toimittajilta tai kanssafoorumisteiltä, joiden ensireaktio oli, että syylliset ovat FCL:n kannattajia.

Tuo mielikuva on varmasti juuri se haluttu ja haettu. Sinäkin sen otat mukisematta vastaan ja olet mielissäsi kun pääset saarnaamaan ja syyttämään.

Vastakkainasettelu on kivaa, eikö? Saat tunnetta elämääsi, vaikkakin keinotekoisesti (tune: Stig Toefting ja muut jeesukset (tunen tune: mitä jeesus sano jouluna))

Hmm...missasit nyt pointtini aika täydellisesti. Tarkoitin nimenomaan sitä, että Lahden kannattajat itsekin ottavat jatkuvasti esille nämä perustelut - HJK-viha, tunteella kannattaminen ja Litmasen siirto - kun puhutaan patsaan tärvelemisestä. Eli pelkästään media tai toiset forumistit eivät luo mielikuvaa siitä, että asialla ovat olleet FCL:n kannattajat vaan lahtelaiset itse tämän topiikin puolusteluissaan.

Ja voiko kanssaforumistien ensireaktiota hämmästellä, jos miettii, millaista keskustelua täällä palstalla käytiin ennen kuin patsas tärveltiin? Tämän jälkeenkin FC Lahden kannattajat olisivat voineet selkeästi irtisanoutua teosta ja todeta, että teko oli väärin vaikka me HJK:ta ja nykyään myös Littiä vihataankin. Sen sijaan keskustelussa on sävy, jossa tekijöitä jollain tavalla sympatiseerataan HJK-vihan ja oikeinkannattamisen nimissä. Ja juuri tämän sympatian takia syntyy mielikuva, että tekijä on FCL:n kannattajien joukoista ja tekijä siellä tiedetäänkin. Eli en mä mitään saarnaa vaan totean että millainen mielikuva näistä perusteluista ulkopuolisen silmissä syntyy... Vai millainen mielikuva syntyy esim. tuosta Vinnie Stigman yläpuolella olevasta kommentista? Siinähän ikäänkuin myönnetään, että patsas on tärvelty nimenomaan FCL:n HC-kannattajien näkemyksistä perustelua hakien.

[k-211619]

..syntyy mielikuva, että...

Ihme jos ei kohta täällä ala elämään vanha topikki Rytkösen kadun nimeämisestä ja lopulta sataan sivuun yltävä syväanalyyttinen futiskulttuurikeskustelu ”Kuka yritti sytyttää tuleen Aulis Rytkösen katukyltin?” Tuostahan tässäkin on kyse (IMHO).

[simo hylje]

Hmm...missasit nyt pointtini aika täydellisesti. Tarkoitin nimenomaan sitä, että Lahden kannattajat itsekin ottavat jatkuvasti esille nämä perustelut - HJK-viha, tunteella kannattaminen ja Litmasen siirto - kun puhutaan patsaan tärvelemisestä. Eli pelkästään media tai toiset forumistit eivät luo mielikuvaa siitä, että asialla ovat olleet FCL:n kannattajat vaan lahtelaiset itse tämän topiikin puolusteluissaan.

Ja voiko kanssaforumistien ensireaktiota hämmästellä, jos miettii, millaista keskustelua täällä palstalla käytiin ennen kuin patsas tärveltiin? Tämän jälkeenkin FC Lahden kannattajat olisivat voineet selkeästi irtisanoutua teosta ja todeta, että teko oli väärin vaikka me HJK:ta ja nykyään myös Littiä vihataankin. Sen sijaan keskustelussa on sävy, jossa tekijöitä jollain tavalla sympatiseerataan HJK-vihan ja oikeinkannattamisen nimissä. Ja juuri tämän sympatian takia syntyy mielikuva, että tekijä on FCL:n kannattajien joukoista ja tekijä siellä tiedetäänkin. Eli en mä mitään saarnaa vaan totean että millainen mielikuva näistä perusteluista ulkopuolisen silmissä syntyy... Vai millainen mielikuva syntyy esim. tuosta Vinnie Stigman yläpuolella olevasta kommentista? Siinähän ikäänkuin myönnetään, että patsas on tärvelty nimenomaan FCL:n HC-kannattajien näkemyksistä perustelua hakien.

No on aika naurettavaa olettaa, että täällä jokainen erikseen irtisanoutuu jostain ilkivallasta. En tiedä tiedätkö, mutta FC Lahden kannattajat ei ole mikään yksikkö vaan jokainen esim. tänne kirjoittava tulee eri piireistä ja usein ainoa asia mikä heitä (meitä) yhdistää on yhteinen suosikki jalkapallossa. Näin ei voi olla mitään yhteistä irtisanoutumistakaan.

Ja keskustelu esim. HJK-vihasta yms. on lähtenyt sen verran raiteiltaan, että ei siinä enää varmaan edes puhuta minkään patsaan turmelemisesta vaan se elää jo omaa elämäänsä. Tässä ketjussa on paljon spämmiä, mutta kaikki "aiheesta" tulleet viestit esim Lahen kannattajilta osoittavat kyllä ettei kyseessä ole mikään kollektiivinen larppishow.

Ja tuskin sitä Littiäkään ainakaan moni "vihaa", taitaa pettymys olla se päällimmäinen tunne usealla. Ja ei voi väheksyä miten kiva on näpäyttää ja hiillostaa nimimerkkejä, joiden mielestä FCL on liian nuori seura herättääkseen intohimoja. Noi ynnäämällä ja itse ajattelemalla alkaa kokonaisuus hahmottua. Olen toistanut useaan kertaan; tuskin kukaan lahtelainen jalkapalloihminen on ollut asialla.