Jari Litmaselle patsas!

[krevis]

Miksi patsaalla on jonkun muun pää 

Kukaan ei ole laittanut veistäjälle tarpeeksi isoja kuvia Blidistä ja Hiihtiksellä on niin pitkä matka kentälle, että kiikareilla pitää tihrustaa. Kunkku on sen verran kiireinen, ettei ole kerennyt käydä näyttäytymässä lähempänä.

meinaako veistäjä tienata kerralla muutaman vuoden palkat?

Aattelit, että ilmaiseksi vääntäisi jossain torilla. Tilat maksaa ja pitäähän tuosta tekijällekin jotain jäädä. Luultavasti mitä pidempään varainkeruu jumittaa, sitä pidempään projekti kestää ja sitä enemmän pitää maksaa tilavuokria yms.

[pallopumppu]

Aattelit, että ilmaiseksi vääntäisi jossain torilla. Tilat maksaa ja pitäähän tuosta tekijällekin jotain jäädä. Luultavasti mitä pidempään varainkeruu jumittaa, sitä pidempään projekti kestää ja sitä enemmän pitää maksaa tilavuokria yms.

No ei sitä ny ilmaseks tarvi tehä, mut pitääkö siitä ny parin vuoden palkka saada vai onko taiteilijan muut työt niin paskoja ettei niitä kukaa osta? Joku muotoiluinstituutti hippi tekis sen näköspatsaan varmaan ilmaseks, tosin tuloksesta ei olis takeita.

[Tatsi]

Litmas-patsas nousee Lahteen huojuen - katso video
14.01.2009 23:35   

 Jari Litmanen on Suomi-futiksen kuningas, ja kuninkaista tai presidenteistä tupataan tehdä aina patsaita. Litmasen kotikaupungissa Lahdessa on jo kahden vuoden ajan ollut vireillä patsashanke, mutta ongelma on ikiaikainen: raha.

- Lopullinen veistos tulee pronssiin ja kustannusarvio on satatuhatta. Kaksi kolmasosaa on kerätty, kerätty ja käytetty, taiteilija Satu Loukkola summaa IS:lle Lahdessa.

Litmanen ei halua tulla edes valokuvattavaksi patsasta varten, joten taiteilija käyttää apunaan lehti- ja nettikuvia. On hän piipahtanut katsomossakin.

- Ei ole ihan sellaista, mitä alun perin kuvittelin. Ajattele, tällaisista valokuvista mä sen kokoan. Ei ole kovin helppoa. Aattelepa sitä.

2,7-metrisen patsaan pitäisi nousta Lahden suurhallin eteen Sankariaukiolle. Tällä hetkellä rahaa kerätään hiukan heppoisasti pinssimyynnillä.

Ja aina voi olla mahdollisuus, että koko patsas jää vain haaveeksi

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/jalkapallo/1633980

[Nice10]

Aina välillä ihmetyttää miten puolivillaisen todennäköisesti vain mukanäköisen pronssisen patsaan tekemiseen saadaan kulutettua sama raha kuin omakotitaloon. Jos niin iso siivu menee taiteilijalle, niin voisi varmaan olla asiallista neidin olla valittamatta mistään olosuhteista/lähtökohdista, varsinkin kun tekeillä on vain näköispatsas. Miehestä on kuitenkin miljoona kuvaa ja videoleikettä, ehkä auttaisi jos taiteilija olisi seurannut miehen uraa.

[_rok]

Aina välillä ihmetyttää miten puolivillaisen todennäköisesti vain mukanäköisen pronssisen patsaan tekemiseen saadaan kulutettua sama raha kuin omakotitaloon. Jos niin iso siivu menee taiteilijalle, niin voisi varmaan olla asiallista neidin olla valittamatta mistään olosuhteista/lähtökohdista, varsinkin kun tekeillä on vain näköispatsas. Miehestä on kuitenkin miljoona kuvaa ja videoleikettä, ehkä auttaisi jos taiteilija olisi seurannut miehen uraa.

Harvoin omakotitaloa kuitenkaan pronssista valeta :

[Savon keisari]

Siitä huolimatta materiaaliin kuluvat kustannukset ovat vain murto-osa tuosta. Kuparin hintakin on kääntynyt laskuun muutaman vuoden takaisista ennätyskorkeista lukemista.

[stonax]

Lopullinen veistos tulee pronssiin ja kustannusarvio on satatuhatta. Kaksi kolmasosaa on kerätty, kerätty ja käytetty, taiteilija Satu Loukkola summaa IS:lle Lahdessa.

Onko Loukkkolan palkkio siis kerätty ja käytetty. Ilmeisesti viimeinen kolmasosa (vielä keräämättä oleva osa) on patsaan teosta aiheituvat kustannukset? 

Ja aina voi olla mahdollisuus, että koko patsas jää vain haaveeksi

[Nice10]

Harvoin omakotitaloa kuitenkaan pronssista valeta :

Joo ja litti ei ole omakotitalon kokoinen  :

Ala-asteella nämä.

[rysty]

Nyt ei joillakin kommentoijilla näytä olevan mitään käsitystä veistoksen tekemisestä.

1. Pronssi maksaa (kuparin hinnalla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä) ja etenkin sen valaminen maksaa. Valaminen tapahtuu ammattilaisten toimesta jollain suomen valimoista, taiteilijalla ei  itsellä ole mahdollisuuksia/ammattitaitoa toteuttaa tätä hyvin haastavaa työvaihetta itsenäisesti. Lisäksi työhuonekustannukset tulevat tietenkin tähän päälle.

2. Pelkistä valokuvista mallin muovaaminen on melkoisen haastavaa. Nettikuvista ja lehtileikkeistä operoiminen vielä haastavampaa. 3d:tä tehdessä ei nimittäin pelkkä pärstäkuva oikein tahdo riittää mikäli ymmärrätte mitä tarkoitan. Lisäksi liikkeen esittäminen uskottavasti ja lajiniiloja tyydyttävällä tavalla vaatii äärimmäistä tarkkuutta.

3. Ilmaiseksiko se patsas pitäisi vääntää? Luonnollisen kokoon tehtävä patsas ei todellakaan hetkessä valmistu ja siinä samalla  pitäisi elääkin. Aina vain törmää samaan idioottimaiseen olettamukseen: Taiteilija tekee asiat ilmaiseksi koska se tykkää työstään ja on...taiteilija! Samalla periaatteella voisi kai sanoa ettei poliisinkaan tule saada työstään palkkaa koska hän on kutsumusammatissaan.

4. Työn teettäminen opiskelijalla kuten yllä ehdotettiin ei tulisi juurikaan halvemmaksi, ja jos tulisi niin kyseessä olisi työvoiman riistokäyttöä ja kusemista suomalaisten ammattitaiteilijoiden kengille.

[Capetano]

3. Ilmaiseksiko se patsas pitäisi vääntää? Luonnollisen kokoon tehtävä patsas ei todellakaan hetkessä valmistu ja siinä samalla  pitäisi elääkin. Aina vain törmää samaan idioottimaiseen olettamukseen: Taiteilija tekee asiat ilmaiseksi koska se tykkää työstään ja on...taiteilija! Samalla periaatteella voisi kai sanoa ettei poliisinkaan tule saada työstään palkkaa koska hän on kutsumusammatissaan.

4. Työn teettäminen opiskelijalla kuten yllä ehdotettiin ei tulisi juurikaan halvemmaksi, ja jos tulisi niin kyseessä olisi työvoiman riistokäyttöä ja kusemista suomalaisten ammattitaiteilijoiden kengille.

Nyt täytyy ihan kysyä, kun en tiedä. Hyvä, että jollakin täällä tuntuu olevan tietoa patsashankkeesta.

Kohta 3. Onko tämä litti-patsas taiteilijan ainoa tulonlähde? Täyspäiväisesti vähintään viitenä päivänä viikossa hieroo elämäntyönään tätä yhtä patsasta? Tai siis voiko olla niin, että tätä "keikkaa" vastaanottaessaan hän on voinut sanella työn etenevän siihen tahtiin, kuin hän kykenee ja tämän määrittelemättömän ajan hänelle on turvatta täysi toimeentulo ja työtilat tätä yhtä ainoaa projektia varten?

Tuntuu melkoiselta diililtä, mutta kun en itse ole taiteilija, niin mistäpä näitä voisikaan tietää.

[Nice10]

Siksi ihmettelinkin kun en tiedä. Eikä se omakotitalokaan ihan kättä heilauttamalla ilman suunnittelua, valmisteluja, raaka-aineita, koneita, logistiikkaa ja työmiehiä pystyyn nouse.

Jos taiteilija saa näköispatsaasta vaikka edes kolmasosan kokonaispotista, niin hän on taiteilijana hienossa asemassa verrattuna moneen muuhun. Litistä on niin paljon elävää materiaalia ja kuvaa suomalaiseksi ihmiseksi, että voiko ongelma todellakin olla tuo. Varsinkin kun koko patsaan teon ehdoissa Litti kertoi näin toimivansa ja luultavasti taiteilijakin ehdot on hyväksynyt.

Tsemppiä toki patsaan suunnitteluun ja tekemiseen, hatunnosto taiteilijalle joka saa olla mukana tällaisessa prokkiksessa. 

[rysty]

Kohta 3. Onko tämä litti-patsas taiteilijan ainoa tulonlähde? Täyspäiväisesti vähintään viitenä päivänä viikossa hieroo elämäntyönään tätä yhtä patsasta? Tai siis voiko olla niin, että tätä "keikkaa" vastaanottaessaan hän on voinut sanella työn etenevän siihen tahtiin, kuin hän kykenee ja tämän määrittelemättömän ajan hänelle on turvatta täysi toimeentulo ja työtilat tätä yhtä ainoaa projektia varten?

Vaikea sanoa. Yleensä taiteilijat joilta tilataan näköispatsaita ovat tavallaan enemmän tai vähemmän "erikoistuneet" kyseiseen hommaan. Loukkola on jo sen ikäinen ja aikansa hommia tehnyt etten usko tämän olevan ainoa projekti työn alla. Työn eteneminen ei välttämättä ole myöskään taiteilijasta kiinni. Deadline lienee laadittu yhteistyönä sekä tilaajan, taiteilijan ja valimon kesken. Jos rahat tulevat keräyksen muodossa pätkissä, voi se viivästyttää valmistumista. 

Itse muovailuprosessi ei ole taloudellisesti vaativa muuten kuin sen kautta että se on vaiheista pitkäkestoisin ja patsaan ulkomuodon kannalta tietysti tärkein.
Myös muotin tekeminen on aikaa vievä prosessi. Uskoisin että taiteilija tekee sen kyllä itse, mutta tuon kokoluokan patsaassa hänellä on luultavasti pakko olla assistentti palkattuna. Sitten kun homma menee valuun tarvitsee sitä rahaa lyödä pöytään. Ja tätä rahaa ei toki saa taiteilija vaan työn tekevä valimo.

Työtilat taiteilijalla todennäköisesti löytyy jo omasta takaa joista hän maksaa kuukausittain vuokran jokatapauksessa. Nyrkkisääntönä tilantarpeessa menee, että mitä isompi teos sitä isompi tila tarvitaan ja sitä kautta vuokra on kovempi . Tilan on oltava lämmin ja ilmanvaihdon oltava ehdottomasti kunnossa. En ole nyt varma missä päin taiteilija työskentelee mutta esim. pääkaupunkiseudulla nuo vuokrat voivat olla melkoisia.

Siksi ihmettelinkin kun en tiedä. Eikä se omakotitalokaan ihan kättä heilauttamalla ilman suunnittelua, valmisteluja, raaka-aineita, koneita, logistiikkaa ja työmiehiä pystyyn nouse.

Jos taiteilija saa näköispatsaasta vaikka edes kolmasosan kokonaispotista, niin hän on taiteilijana hienossa asemassa verrattuna moneen muuhun. Litistä on niin paljon elävää materiaalia ja kuvaa suomalaiseksi ihmiseksi, että voiko ongelma todellakin olla tuo. Varsinkin kun koko patsaan teon ehdoissa Litti kertoi näin toimivansa ja luultavasti taiteilijakin ehdot on hyväksynyt.

Tsemppiä toki patsaan suunnitteluun ja tekemiseen, hatunnosto taiteilijalle joka saa olla mukana tällaisessa prokkiksessa. 

Patsasta joka pysäyttää tietyn hetken ikäänkuin "still" kuvaan ei valitettavasti esim videomatskusta ole juurikaan hyötyä. Kasvojen muovailuun toki kuvista on hyötyä ja asento on luultavasti haettu suoraan jostain kuvasta. Kuva on kuitenkin kaksiulotteinen ja patsas kolmiulotteinen joten melkoisen haasteellista tuo on. Uskoisin että taiteilijalla on malli peliasussa
jota hän käyttää. (on muuten helvetin vaikeaa olla tuollaisessa asennossa liikkumatta 10 minuuttia putkeen, kokeilkaapa http://www.littipatsas.fi/ )
Tai sitten on väsännyt ensin tuon pienoismallin josta tekee sitten isomman version. Mittasuhteiden saaminen kohdilleen ilman mallia vaatii sitten vähän enemmän hommaa.

Tokihan taiteilija on tiennyt nämä ehdot ja rajoitukset kun soppari on tehty. Haasteen ja hankkeen näkyvyyden takia homma on kiinnostanut ja toivottavasti osaa arvostaa ja ymmärtää litin saavutusten arvon!

edit. Tsekkasin havainnekuvaa tarkemmin niin tuo garaniittipaasi patsaan alla toki nielee hintaa ihan mukavasti. 2,7 metristä  patsasta maksaa myös ensin liikutella valimolle/pois valimolta, lopulliseen sijoituuspaikkaansa ja lopulta asentaa paikalleen.
Taiteilija tuskin ihan kolmasosaa tuosta sadastatonnista lohkaisee.

[President Kekkonen]

Äänestys 
Kysymys: Mikä olisi valintasi Litti patsaan tekstiksi?

Jari Litmanen  139 (21.1%)
Jari Litmanen, Kuningas  185 (28.1%)
Kuningas  53 (8.1%)
Monta presidenttiä, yksi kuningas  228 (34.7%)
Jari meidän rukous.  6 (0.9%)
Kaikkien aikojen kymppi  47 (7.1%)

Äänestäjiä yhteensä: 658

Jotenkin pitäisi tämä vielä saada menemään perille asian kanssa lähemmin touhuaville... pelottavasti vieläkin kuvissa pyörii puuhasteluteksti "kaikkien aikojen kymppi"

Tekstin on muututtava! Muuten patsaan paljastustilanteesta tulee   ! ! !

[rysty]

Sama. Nykyistä luonnostekstiä ei missään nimessä saa päästää lopulliseen työhön!

[Capetano]

Vaikea sanoa. Yleensä taiteilijat joilta tilataan näköispatsaita ovat tavallaan enemmän tai vähemmän "erikoistuneet" kyseiseen hommaan. Loukkola on jo sen ikäinen ja aikansa hommia tehnyt etten usko tämän olevan ainoa projekti työn alla. Työn eteneminen ei välttämättä ole myöskään taiteilijasta kiinni. Deadline lienee laadittu yhteistyönä sekä tilaajan, taiteilijan ja valimon kesken. Jos rahat tulevat keräyksen muodossa pätkissä, voi se viivästyttää valmistumista. 
Tokihan taiteilija on tiennyt nämä ehdot ja rajoitukset kun soppari on tehty. Haasteen ja hankkeen näkyvyyden takia homma on kiinnostanut ja toivottavasti osaa arvostaa ja ymmärtää litin saavutusten arvon!

Kiitos loistavasta infopaketista. Olinkin ehdottomasti sitä mieltä, että tämän Litti-projektin ei missään nimessä ole yksinään tarkoitus "elättää" taiteilijaa. Taiteilijan osa on tässä varmasti haasteellinen, muttei mielestäni mitenkään ennen näkemättömän vaikea. Kuvittelisin, että ihmishahmoissa pätevät myös muotoilussa tietyt lainalaisuudet, joten pelkkien kuvienkin pohjalta näköispatsaaan valmistaminen on ihan mahdollista. Taiteilijalle kehon kaavat ja mittasuhteet ovat varmasti jossakin vaiheessa (toivottavasti) tulleet tutuksi. On mielestäni kuitenkin turha hakea taiteilijalle "sääliä" sillä, että työ on äärettömän vaikeaa ja vaiheet mahdottoman kalliita. Arvostuksen hän työstään tietysti ansaitsee.

[Jones]

Eiköhän toi "Kaikkien aikojen kymppi" ole vain projektin nimi. Voisi luulla että lopulliseen tulee nimi ja saavutukset ilman sen kummempaa "otsikkoa". Tai sitten ei.

Mallina on ollut Jonne Kemppinen, jonka mukaan kehoa on väännetty. Kasvot sitten onkin toinen juttu.

[rysty]

Mallina on ollut Jonne Kemppinen, jonka mukaan kehoa on väännetty. Kasvot sitten onkin toinen juttu.

No näin ajettelinkin, että jotakuta on mallina käytetty.

Ja ei homma tietenkään mikään erityisen haastava ole. Kyseessä on ammattitaiteilija jolla on hommaan tietty rutiini olemassa ja työstövaiheet selvillä. Eikä varmasti ole ensimmäistä kertaa muotokuvaa väsäämässä ja siksi hänet hommaan on valittukin.

Faktahan kuitenkin on että vaikka tämä tekijä ammattilainen onkin, niin korkean nykytaiteen profiilin omaavat kuvanveistäjät eivät näihin projekteihin lähde. Ei ole tarvetta, eikä mielenkiintoa. Ja tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa etteikö osaisi arvostaa paljonkin Litmasen(tai vaikka Hyypiän, jos sille joskus patsas voikkaalle pystytetään) saavutuksia.

[krevis]

Tästähän oli puolen sivun juttu Etlarissa suunnilleen viikko sitten. Tuli vaan viskattua vanhat lehdet mäkeen just eilen tahi toissapäivänä. Onko jollain kuvata/skannata tai sitten kopasta nettiversiosta? Kertoili just tuosta ongelmasta, että kuvia kyllä on, mutta siitä on kuitenkin hankala lähteä kolmiulotteista rakentamaan. Kaipaili Kunkkua malliksi, mutta Super-Jonnen pohkeista on mallia otettu muuta ruotoa varten.

[President Kekkonen]

Eiköhän toi "Kaikkien aikojen kymppi" ole vain projektin nimi. Voisi luulla että lopulliseen tulee nimi ja saavutukset ilman sen kummempaa "otsikkoa". Tai sitten ei.

Mallina on ollut Jonne Kemppinen, jonka mukaan kehoa on väännetty. Kasvot sitten onkin toinen juttu.

Kyseessähän on tällöin itse asiassa Jonne Kemppisen patsas. No jo oli aikakin!

Kauhu tekstin jäämisestä syntyykin juuri siitä, että taiteilijan hahmotelmassa lopullisesta patsaasta on kaikki muu valmiissa ja lopullisessa muodossaan, paitsi teksti, jonka muuttamisesta en ole kyllä missään huomannut mitään mainintaa. Puhetta "patsaan nimen" vaihtamisesta ei käsittääkseni ole ollutkaan muualla kuin täällä foorumilla. Mielestäni pelko on aika oikeutettu. Ja vielä ihmetellään miksei puuhastelu-litti-paraskymppi-pinssimyynti ole tuottanut vielä tarvittuja rahoja.

[Lounasseuralainen]

Super-Jonnen patsaalle . Tekstiksi sopisi tietysti "Pommittaja: Super-Jonne Kemppinen".

Lahti on lutuurikaupunki

[vargas]

Mallina on ollut Jonne Kemppinen, jonka mukaan kehoa on väännetty. Kasvot sitten onkin toinen juttu.

Onkohan taiteilija käynyt tuolla kuvafoorumin puolella ottamassa oppia miten kasvot ja vartalo kannattaa yhdistää.

En tosiaan missään muualla kuin täällä ole nähnyt puhetta tuosta tekstistä. Olisi kyllä syytä yrittää pitää meteliä asiasta muutoin kaikkien aikojen kymppi päätyy patsaaseen. Lisäksi ainakin jossain luonnoksessa litillä oli ajaxin paita, eipä tuostakaan ole mitään kuulunut. Lienee kuitenkin itsestään selvää että maajoukkueen paita on ainoa vaihtoehto patsaaseen, mutta onko se sitä taiteilijalle?

[President Kekkonen]

Lienee kuitenkin itsestään selvää että maajoukkueen paita on ainoa vaihtoehto patsaaseen, mutta onko se sitä taiteilijalle?

Joka on ilmeisesti säädyltään jalkapalloa seuraamaton nainen. Ennusteet eivät hyvät.

[Tico]

Äänestin vaihtoehtoa: Monta presidenttiä, yksi kuningas.

[soininjo]

Miksei Litti ole suostunut edes piipahtamaan naamansa muotoilua varten

Näin asiaa enempää tuntemattomalle tulee Kunkusta varsin ylimielisen oloinen kuva, vai onko Litti vain niin vaatimaton, ettei omasta mielestään patsasta ansaitsisi? Vai mikä tässä on taustalla? Valaiskaa tietämätöntä!

[Stürmer]

Miksei Litti ole suostunut edes piipahtamaan naamansa muotoilua varten

Näin asiaa enempää tuntemattomalle tulee Kunkusta varsin ylimielisen oloinen kuva, vai onko Litti vain niin vaatimaton, ettei omasta mielestään patsasta ansaitsisi? Vai mikä tässä on taustalla? Valaiskaa tietämätöntä!

Yleensä tuollaisia näköispatsaita ei pystytetä henkilön vielä eläessä, pl. Neuvostoliitto ja Pohjois-Korea.  En yhtään ihmettele sitä, että kuningas on hankkeesta vähintäänkin kiusaantunut.  Itsekin tunnen jostain syystä lievää myötähäpeää, vähän samaan tyyliin kuin Lordi-aukiosta ja Amenen patsaasta...  :