Kaihlamo
Poissa
Suosikkijoukkue: Jalkapallo
|
|
Vastaus #1400 : 07.09.2014 klo 19:01:34 |
|
|
|
|
|
Mersault
Poissa
Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies
|
|
Vastaus #1401 : 09.09.2014 klo 08:08:56 |
|
Tämän akatemian suhteen täytyy myöntää, että vaikka tuo jytkyttää jo toista kauttaan, näin sivulliselle on jäänyt epäselväksi, että mitä varten kyseinen akatemia on olemassa? Jos akatemian sijoittaa suomalaiselle jalkapallokartalle, kokonaisuus huomioiden kyseinen akatemia on jonkinlainen marginaalinen kummajainen tai vapamuurareiden looshi, jossa sisäpiiriin valitut henkilöt käyvät tasaisin väliajoin suorittamassa salaisia riittejä. Kummallista tuossa akatemiassa myös on, että sen toiminta on valjastettu koskemaan pelaajia, joista 98,76% lopettaa jalkapallon noin pari vuotta sen jälkeen kun ovat kyseisen akatemian ovet viimeisen kerran sulkeneet. Jos ja kun tuollainen akatemia on perustettu, eikö siihen käytetyt rahat kannattaisi mieluummin käyttää niin, että niistä ihan oikeasti olisi hyötyä suomalaiselle jalkapallolle? Tällä nykyisellä konseptilla kyseinen akatemia ainoastaan pistää hirveästi rahaa siihen, että tuotetaan tietoa, joka on jokaisen saatavilla ulkomaisista tutkimuksista jos vain viitsii sitä kaivaa. Akateemisen liirumlaarumin tuottamisen sijaan kyseisen laitoksen kannattaisi keskittyä olennaisiin asiohin. Tällä hetkellä kyseinen laitos on kuin introvertti teini joka yksikseen puuhastelee jotakin salaista peiton alla taskulampun valossa kuvitellen, että kyseessä on jotakin sellaista mistä muu maailma on täysin tietämätön.
|
|
|
|
nozick
Poissa
|
|
Vastaus #1402 : 09.09.2014 klo 08:43:58 |
|
Mersaultin viesti on todennäköisesti provo, mutta vastaan hyväntahtoisesti niin kuin viesti olisi vakavissaan kirjoitettu. Minun silmissäni SHA on ihan jalkapallon perusvalmennustoimintaa. Se tarjoaa mukana oleville joukkueille testejä, valmennusta, pelejä ja analyysia. Samoja palveluja on tietysti muuatakin saatavissa, mutta SHA:n hyvä puoli suomalaista jalkapalloa ajatellen on, että sen tarkoituksena on myös jakaa kertynyttä tietoa laajemmalle suomalaiselle jalkapalloyleisölle. Mitään rakettitiedettä ei siis ole tarjolla vaan ihan perusjalkapallotietoutta, mistä kokemukseni mukaan on Suomessa huutava pula.
|
|
|
|
drone
Poissa
Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat
|
|
Vastaus #1403 : 09.09.2014 klo 10:17:37 |
|
Mersaultin viesti on todennäköisesti provo, mutta vastaan hyväntahtoisesti niin kuin viesti olisi vakavissaan kirjoitettu.
Nyt en ihan tavoita. Jos tarkoituksena oli vastata Mersaultin kommenttiin, niin ei tämä kyllä siihen ihan tyhjentävää vastausta antanut. Jos kerran tietoutta puuttuu ja sitä halutaan jakaa, niin miksi siitä huolimatta toimitaan kuten "introvertti teini"? Näin puolueettoman ulkopuolisen silmin SHA:n toiminta todellakin on melkoisen salamyhkäistä. Sivuilta on mm. poistettu mahdollisuus kommentoida sinne ilmestyneitä blogikirjoituksia. Tosin vaikka kommentit olivat auki, niin ei sinne juuri kukaan mitään asiallista keskustelua saanut aikaiseksi. Yleensäkin jalkapallosivustot ovat Suomessa retuperällä. Katsotaan vaikkapa tuota 90min.fi-sivustoa. Suurin odotuksin lähdettiin, mutta näyttää siltä, että sivusto on hyvää vauhtia muuttumassa roskapostipalvelimeksi. Käykää vaikka itse katsomassa, minkä verran sinne on tullut vierasperäisiä ilmoittautuneita viime aikoina. Eivät takuulla ole oikealla asialla...
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.09.2014 klo 10:19:48 kirjoittanut drone »
|
|
|
|
|
nozick
Poissa
|
|
Vastaus #1404 : 09.09.2014 klo 15:15:55 |
|
Nyt en ihan tavoita. Jos tarkoituksena oli vastata Mersaultin kommenttiin, niin ei tämä kyllä siihen ihan tyhjentävää vastausta antanut. Jos kerran tietoutta puuttuu ja sitä halutaan jakaa, niin miksi siitä huolimatta toimitaan kuten "introvertti teini"? No kun ei se minun mielestäni toimi kuin introvertti teini. Toki SHA:n toiminta on siinä mielessä hirveän pienimuotoista, että eihän siellä ole vakitöissä ymmärttäkseni kuin 2 tai 3 ihmistä, joiden aika menee aika lailla sen perustoiminnan pyörittämiseen. Ei sieltä nyt ihan määrättömästi riitä paukkuja osallistua nettikeskusteluun. Kertyneitä oppeja on jaettu mm. niissä blogikirjoituksissa, raporteissa ja seminaareissa. Raportti- ja seminaaririntamalla on tainnut olla jonkun aikaa hiljaiseloa, mutta ehkäpä tulevaisuudessa on taas aktiviteettia. Ehkä tässä ei ihan kohtaa suuret odotukset, joita Kyösti Lampinen on kieltämättä lietsonut omilla puheillaan vs. käytännön toiminnan puitteet, jotka ovat aika paljon pienimuotoisempia kuin mitä ehkä Mersaultkin toivoo (tai luulee?).
|
|
|
|
zekki
Poissa
|
|
Vastaus #1405 : 09.09.2014 klo 17:33:03 |
|
Kyllähän SHA tuntuu olevan enemmän rakennettu tutkimusakatemia kuin kehitysakatemiaperinteen päälle. Yleensä futiskatemiat ovat jälkimmäisiä. Vaikkei kaikkea tiedetä, tärkeätä on, että mennään eteenpäin. Painopiste on siinä, mitä voitaisiin tehdä paremmin. Jäi siitä Belgian muutoksesta mieleen, että akateemisen puolen tärkein vaikutuskeino oli videoida niitä todellisia pelejä ja näyttää, että näin ei voi asiat olla. Siis sinne vaan mukaan seuran arkeen videokameran kanssa hakemaan sitä korjattavaa. Vaatii tietenkin vähän kanttia ja seurajohdon luvan, mutta sieltä voisi se oikea muutos lähteä liikkeelle. Nythän siellä juuri ovat! http://www.samihyypiaakatemia.fi/samihyypiaakatemiayhteistyo/seurakaynnitsyksy2014 Kamerat vaan käyntiin! Kyllä siellä toimitaan ihan minimihenkilöstöllä, mutta toivottavasti nyt ei ala se tyypillinen suomalainen kehitys, jossa henkilöitä palkataan niin paljon kuin budjettiin mahtuu, mutta sitten ei enää olekaan toimintaan rahaa. Tämän motiivinahan on yleensä se, että johtajat voivat egoilla sillä, montako alaista heillä on. Pari kolme ihmistä saa aikaan tosi paljon, jos eivät lähde siihen, että tekevät kaiken itse. Niinkuin edellä tuli esille, maailmalla futistietämystä on ihan tarpeeksi. Hämeessäkään ei kannata jäädä sinne peräkamariin makoilemaan.
|
|
|
|
Mersault
Poissa
Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies
|
|
Vastaus #1406 : 10.09.2014 klo 07:27:18 |
|
Mersaultin viesti on todennäköisesti provo, mutta vastaan hyväntahtoisesti niin kuin viesti olisi vakavissaan kirjoitettu. Minun silmissäni SHA on ihan jalkapallon perusvalmennustoimintaa. Se tarjoaa mukana oleville joukkueille testejä, valmennusta, pelejä ja analyysia. Samoja palveluja on tietysti muuatakin saatavissa, mutta SHA:n hyvä puoli suomalaista jalkapalloa ajatellen on, että sen tarkoituksena on myös jakaa kertynyttä tietoa laajemmalle suomalaiselle jalkapalloyleisölle. Mitään rakettitiedettä ei siis ole tarjolla vaan ihan perusjalkapallotietoutta, mistä kokemukseni mukaan on Suomessa huutava pula.
Kysymys kuuluu, että jos akatemian tarkoituksena on perusvalmennustoiminta testeineen, miksi pelaajat pitää roudata Eerikkilään? Miksi akatemia ei voi tulla pelaajien luokse? Eilen luin toisesta iltapäivälehdestä, että HJK perustaa Aulis Rytkösen -rahaston vähävaraisille pelaajille. Sami Hyypiä akatemian tapahtumia on 2-3 kertaa vuodessa ja yski tapahtuma pelaajalle maksaa erään vanhemman mukaan 400-500 euroa. Akatemiassa on joukkueita 16 ja jokaisessa on 18 pelaajaa, joten yksi ikäluokka maksaa vuoden aikana Sami Hyypiä akatemiasta vuodessa 345 600, kun tapahtumia on 3, ja kun lasketaan yhteen kaikki tyttö- ja poikaikäluokat kokonaissumma on tuolla 400 eurolla 2 764 800. Jos miettii tuota 2.7 miljoonan pottia ja akatemian toimintaa, onko tuossa hinta-laatusuhde ihan kohdillaan? Jokaisen akatemiassa olevan joukkueen kunnassa pystyy ottamaan juoksutulokset ja muut fyysiikkatestit. Jokaisessa seurassa taatusti löytyy sen verran videokameroita, että pelit pystyy kuvaamaan eikä tarvitse olla mikään nörttien kuningas, että pelit pystyy kuvaamaan ylhäältäpäin. Valmentajakoulutukset pystyy järjestämään piirien kautta ja piirien kautta järjestettäessä ne saavuttaisivat myös muut valmentajat kuin SHAssa mukana olevien seurojen valmentajat. Eli jos SHAn toimintaa lähestyy kyöstimäisellä kylmällä faktalla, onko SHAn toiminta 2.7 miljoonan euron arvoista?
|
|
|
|
Hieronymus
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki tarkoituksensa ymmärtävät seurat
|
|
Vastaus #1407 : 10.09.2014 klo 09:06:21 |
|
Kysymys kuuluu, että jos akatemian tarkoituksena on perusvalmennustoiminta testeineen, miksi pelaajat pitää roudata Eerikkilään? Miksi akatemia ei voi tulla pelaajien luokse? Eilen luin toisesta iltapäivälehdestä, että HJK perustaa Aulis Rytkösen -rahaston vähävaraisille pelaajille. Sami Hyypiä akatemian tapahtumia on 2-3 kertaa vuodessa ja yski tapahtuma pelaajalle maksaa erään vanhemman mukaan 400-500 euroa. Akatemiassa on joukkueita 16 ja jokaisessa on 18 pelaajaa, joten yksi ikäluokka maksaa vuoden aikana Sami Hyypiä akatemiasta vuodessa 345 600, kun tapahtumia on 3, ja kun lasketaan yhteen kaikki tyttö- ja poikaikäluokat kokonaissumma on tuolla 400 eurolla 2 764 800. Jos miettii tuota 2.7 miljoonan pottia ja akatemian toimintaa, onko tuossa hinta-laatusuhde ihan kohdillaan? Jokaisen akatemiassa olevan joukkueen kunnassa pystyy ottamaan juoksutulokset ja muut fyysiikkatestit. Jokaisessa seurassa taatusti löytyy sen verran videokameroita, että pelit pystyy kuvaamaan eikä tarvitse olla mikään nörttien kuningas, että pelit pystyy kuvaamaan ylhäältäpäin. Valmentajakoulutukset pystyy järjestämään piirien kautta ja piirien kautta järjestettäessä ne saavuttaisivat myös muut valmentajat kuin SHAssa mukana olevien seurojen valmentajat. Eli jos SHAn toimintaa lähestyy kyöstimäisellä kylmällä faktalla, onko SHAn toiminta 2.7 miljoonan euron arvoista?
Hinta eräässä seurassa on ollut 160,00 Euroa per tapahtuma eli mielestäni erittäin edullinen, kun vertaa keskimääräiseen turnausbudjettiin Suomessa. Tuossa hinnassa on mukana myös valmentajien kustannukset. Tämän päivän hintatasoilla noin laaja paketti palveluineen on muuhun toimintaan verrattuna vähintäänkin kohtuullista. Selvennykseksi: Hintaan sisältyy mm. kolmen päivän majoitus ja muonitus, keskinäiset ottelut, laaja testipatteristo, tilastoinnit sekä valmennuskoulutusta. Tapahtumat ovat olleet erinomaisia paitsi osallistuneille pojille, myös valmentajille. Luulen, että tilastollisen datan käytäntöön hyödyntämisessä vierähtää vielä tovi. Mukana toiminnassa olleille koutseillekin voi olla vaikeaa suhteuttaa testituloksia ja dataa oman joukkueen kokonaistoimintaan. Aika näyttää, mutta pelaajien rahastukseksi en toimintaa kutsuisi.
|
|
|
|
Snoopy
Poissa
|
|
Vastaus #1408 : 10.09.2014 klo 09:15:47 |
|
Nyt tuntuu, että SHA:n toiminnasta koetetaan tehdä mahdollisimman yksinkertaista.
Laitteiston, valmennuksen ja olosuhteiden valossa, uskon, että pelaajat saavat kolmenpäivän leirityksestä irti paljon enemmän, kuin että ulkopuolinen valmentaja(t) tulisi omalle kotikentälle.
Suomessa leirityksiä on mielestäni edelleen aivan liian vähän. Mitä enemmän pelaajat hakevat oppeja uusista ympäristöistä ja uusilta valmentajilta, niin sitä enemmän he saavat irti jo totutusta. Meidän tulisi valmentaa pelaajia mahdollisimman monipuolisesti, tehokkaasti ja ympäristöissä joissa saadaan kaikki samalla kertaa ilman suuria ulkopuolisia häiriötekijöitä.
-Snoopy-
|
|
|
|
Mersault
Poissa
Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies
|
|
Vastaus #1409 : 10.09.2014 klo 09:35:08 |
|
Nyt tuntuu, että SHA:n toiminnasta koetetaan tehdä mahdollisimman yksinkertaista.
Laitteiston, valmennuksen ja olosuhteiden valossa, uskon, että pelaajat saavat kolmenpäivän leirityksestä irti paljon enemmän, kuin että ulkopuolinen valmentaja(t) tulisi omalle kotikentälle.
Suomessa leirityksiä on mielestäni edelleen aivan liian vähän. Mitä enemmän pelaajat hakevat oppeja uusista ympäristöistä ja uusilta valmentajilta, niin sitä enemmän he saavat irti jo totutusta. Meidän tulisi valmentaa pelaajia mahdollisimman monipuolisesti, tehokkaasti ja ympäristöissä joissa saadaan kaikki samalla kertaa ilman suuria ulkopuolisia häiriötekijöitä.
-Snoopy-
Huippupelaajakehityksen kannalta tämä nykyinen SHA-konsepti ei palvele ketään. Nykymallissa lähinnä kuskataan bussilasteittain lapsosia ympäri Suomenmaata Eerikkilään, jossa pikkusen hypitään, pompitaan, vetkutetaan lannetta, potkitaan palloa ja pelaillaan. Kolmen-neljän vuoden aikana tähän poltetaan pelaajien vanhempien rahaa 160-400 euroa kerta riippuen mistä pelaajat roudataan eli puhtaalla mutulla 3-4 miljoonaa euroa yhteensä. Samalla kerätään tiedostokaupalla dataa, mutta kysymys kuuluu mitä varten? Jo silmällä näkee, että Lissu on huono ketkuttaan lannetta ja Lasse taas osaa vispata kuin enterprise Linnanmäellä ennenmuinoin. Mukavaahan se on, että lapset saa matkustaa ja isävalmentajat saa koulutusta ja istua kahviossa oluttuoppi kädessä jätisemässä päivänpolttavista asioista, mutta onko siitä suomalaisen jalkapallon kehitykselle mitään hyötyä? Tuotetaanko tuolla toiminnalla laadukkaita pelaajia sekä laadukkaita valmentajia? Henkilökohtaisesti en tähän usko, mutta toisaalta toiminnalla on työllistävä vaikutus ja lapsoset saavat hienoja muistoja, joten kaipa tuosta kannattaa muutama milli maksaa.
|
|
|
|
Speed King
Poissa
|
|
Vastaus #1410 : 10.09.2014 klo 10:00:01 |
|
Olen Akatemian perustamisesta lähtien miettinyt, mitä toiminta käytännössä on ja kuinka se vie suomalaista futista eteenpäin. Olen lukenut kirjoituksia tapahtumista ja käynyt Akatemian sivuilla tutkimassa toimintaa. En ole käsittänyt fokusta, toimintatapoja, päämäärää, enkä tulosta. Valitettavasti tuo mitä Mersault kirjoittaa on aika tarkalleen se, millainen kuva minulle on jäänyt.
On hienoa, että jalkapallosta kiinnostuneille ihmisille löytyy jalkapallosta työpaikkoja ja lapset saavat vanhempineen hyviä leirikokemuksia, ja että Eerikkilään riittää maksavia asiakkaita, mutta siihen se valitettavasti taitaa jäädä. Jo alun perin luin hieman huvittuneena kirjoituksia siitä, kuinka tämän Akatemian kautta Suomi-futis saa selkeästi uutta potkua ja lähtee kovaan nousuun kohti Euroopan huippua.
|
|
|
|
Hieronymus
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki tarkoituksensa ymmärtävät seurat
|
|
Vastaus #1411 : 10.09.2014 klo 11:19:26 |
|
Huippupelaajakehityksen kannalta tämä nykyinen SHA-konsepti ei palvele ketään. Nykymallissa lähinnä kuskataan bussilasteittain lapsosia ympäri Suomenmaata Eerikkilään, jossa pikkusen hypitään, pompitaan, vetkutetaan lannetta, potkitaan palloa ja pelaillaan. Kolmen-neljän vuoden aikana tähän poltetaan pelaajien vanhempien rahaa 160-400 euroa kerta riippuen mistä pelaajat roudataan eli puhtaalla mutulla 3-4 miljoonaa euroa yhteensä. Samalla kerätään tiedostokaupalla dataa, mutta kysymys kuuluu mitä varten? Jo silmällä näkee, että Lissu on huono ketkuttaan lannetta ja Lasse taas osaa vispata kuin enterprise Linnanmäellä ennenmuinoin. Mukavaahan se on, että lapset saa matkustaa ja isävalmentajat saa koulutusta ja istua kahviossa oluttuoppi kädessä jätisemässä päivänpolttavista asioista, mutta onko siitä suomalaisen jalkapallon kehitykselle mitään hyötyä? Tuotetaanko tuolla toiminnalla laadukkaita pelaajia sekä laadukkaita valmentajia? Henkilökohtaisesti en tähän usko, mutta toisaalta toiminnalla on työllistävä vaikutus ja lapsoset saavat hienoja muistoja, joten kaipa tuosta kannattaa muutama milli maksaa.
Niin, kyllähän ne Lissut ja Lasset erotetaan yksittäisestä ryhmästä helpostikin. Lissun sijoittaminen johonkin kategoriaan maanlaajuisesti tai vertaaminen Euroopan tasoon lienee kuitenkin vaikeampaa ellei mahdotonta. Siinä mielessä nuorimpien pienryhmistä erottuvien lasten testaaminen palvelee kyllä huippufutistakin. Eipähän tarvitse ihan Mutu tuntumalta tehdä johtopäätöksiä siitä, missä vaiheessa se Lasse sitten muuttuu hitaaksi ja kankeaksi, kun se lantion liike nuorempanakin oli niin sulava. En usko, että se isävalmentaja tai paikalllisen Dream Teamin koutsi ottaa itseensä, mikäli huomaa, että omilla pojilla riittää vielä kehitettävääkin. Tämän avulla voidaan sitten jälkiviisastella, että kyllä SHA:n aikaiset testitulokset olivat huonolla tasolla, kun tulevaisuudessa piirisarjojen sarjajyrätkin ovat samoissa lukemissa...ainakin noin niinkuin silmämääräisesti.
|
|
|
|
Keijo K. Kojootti
Poissa
|
|
Vastaus #1412 : 10.09.2014 klo 13:19:55 |
|
Huippupelaajakehityksen kannalta tämä nykyinen SHA-konsepti ei palvele ketään. Nykymallissa lähinnä kuskataan bussilasteittain lapsosia ympäri Suomenmaata Eerikkilään, jossa pikkusen hypitään, pompitaan, vetkutetaan lannetta, potkitaan palloa ja pelaillaan. Kolmen-neljän vuoden aikana tähän poltetaan pelaajien vanhempien rahaa 160-400 euroa kerta riippuen mistä pelaajat roudataan eli puhtaalla mutulla 3-4 miljoonaa euroa yhteensä. Samalla kerätään tiedostokaupalla dataa, mutta kysymys kuuluu mitä varten? Jo silmällä näkee, että Lissu on huono ketkuttaan lannetta ja Lasse taas osaa vispata kuin enterprise Linnanmäellä ennenmuinoin. Mukavaahan se on, että lapset saa matkustaa ja isävalmentajat saa koulutusta ja istua kahviossa oluttuoppi kädessä jätisemässä päivänpolttavista asioista, mutta onko siitä suomalaisen jalkapallon kehitykselle mitään hyötyä? Tuotetaanko tuolla toiminnalla laadukkaita pelaajia sekä laadukkaita valmentajia? Henkilökohtaisesti en tähän usko, mutta toisaalta toiminnalla on työllistävä vaikutus ja lapsoset saavat hienoja muistoja, joten kaipa tuosta kannattaa muutama milli maksaa.
Yhden SHA tapahtuman kustannukset n. 160 euroa leirityksen osalta, johon sisältyy majoitus täysihoidolla, täydellinen testipaketti, ottelut, matsien analysoinnit, valmentajakoulutus yms. Vaikka joukkue tulisi Oulusta asti niin matkakulut 36 pelaajan eli kahden joukkueellisen osalta ovat maksimissaan 70 euroa henkilö. Tämän lisäksi kaukaa tulevat joukkueet saattavat ottaa ylimääräisen yön Eerikkilästä, josta laskettakoon hintaan 30 euroa lisämaksua. Näin ollen hinnaksi ei saada millään yli 300 euroa kerta ja tuolloinkin täytyy muistaa että tuo hinta on ainoastaan Oulusta tuleville. Suurelle osalle tuo hinta jää selkeästi alle tuon 200 euroa. Ja kehittymisenseurantatapahtumia on siiis kaksi kertaa vuodessa ei kolme kuten joku väitti. Tämän lisäksi on kesän sha-turnaus. Turnauksiin mennään varmaan jokatapauksessa muutenkin? Jo silmällä näkee Tämä kommentti tiivistää juuri sen ajattelu tavan mistä pyritään pääsemään sha-toiminnan avulla eroon. Mutu-tuntumasta. Kun aletaan oikeasti käyttämään pelaajakehityksessä mitattavia faktoja kehityksen mittarina niin voidaan oikeasti alkaa puhua systemaattisesta pelaajien kehityksestä yksilön tasolla. Jos mittauksien välisenä aikana ei ole painopisteenä olleessa asiassa tapahtunut kehittymistä niin voidaan kyllä alkaa miettiä kuinka pahasti metsään harjoittelussa on tuona ajanjakson aikana menty. Monelle seuralle nimenomaan testaukset ovat parasti antia, koska seurojen ei tarvitse erikseen huolehtia niiden tekemisestä omasssa ympäristössään vaan kaikki hoidetaan heidän puolesta ja energiaa jää enemmän oleelliseen; testitulosten analysointiin ja kehittymisen tulkitsemiseen/tarvittavien johtopäätösten tekemiseen. Täällä näkee usein kommentoitavan että miksi mukana ei ole "kaikki parhaat pelaajat" (sha-ulkopuoliset seurat). Syy on yksinkertainen. Akatemian tarkoituksena ei ole kehittää ainoastaan ykisittäisiä pelaajia vaan myös seuroja, valmentajia ja valmennuspäälliköitä. Kehittyäkseen systemaattisesti pelaajat tarvitsevat taakseen voimakkaat ja järjestelmällisesti toimivat seurat. SHA jalkautuu vuodessa kaksi kertaa (kevät/syksy) mukaan seuroihin joissa käydään läpi seurojen tilannetta ja heidän kehitystarpeitaan tutorointi mallilla. SHA:n tavoitteena on auttaa seuroja vahvistamaan omaa linjaansa, ei syöttämään jotain jumalan sanaa eteenpäin. Jos paikalle lähetettäisiin ainoastaan "parhaat pelaajat" seuroista välittämättä niin toimittaisiin juuri niin kuin suomessa on aina toimittu. Testataan testaamisen ilosta ja saadut tulokset eivät johda yhtään mihinkään. Mennäänn uudestaan paikalle testaamaan ja todetaan että eipä pikkujaakko ole yhtään nopeutta saanut lisää neljässä kuukaudessa. Jotenkin tuntuu että kaikki jotka täällä toimintaa arvostelevat, eivät ole olleet missään suorassa kontaktissa koskaan akatemian toiminnan kanssa, vaan suurin osa tiedosta perustuu toisen tai jopa kolmannen käden tietoon joka on peräisin jo alunperin joltain, joka itsekään ei ole sisäistänyt toiminnan tarkoitusta. Näin ollen tiedon paikkansa pitävyys on aika kaukana alkuperäisestä totuudesta. SHA järjestää Huippujalkapalloseminaarin 14.-16.11.2014, suosittelen lämpimästi ainakin nimimerkeille Speed King ja Mersault suuntaavansa tuolloin autonsa keulan kohti Eerikkilä, niin ehkäpä teidänkin mielipiteenne alkaisi muuttua. ps. en oo kyösti
|
|
|
|
koera
Poissa
|
|
Vastaus #1413 : 10.09.2014 klo 15:51:07 |
|
Nämä samat argumentit on käyty läpi moneen kertaan, joten en aiemmin jaksanut vastata. Valitettavasti kovin väsyneeksi vanhentuneiden provojen heittelemiseksi on mennyt otsikon ja alueen keskustelu. Kaikessa yksinkertaisuudessaan futikseen enemmän ajallisesti ja määrällisesti panostavien pelaajien seuranta on järkevämpää koska 1) harjoittelun vahvuudet ja heikkoudet tulevat paremmin ilmi (vähemmän satunnaisia tekijöitä) kun on harjoitellaan paljon 2) kirjavasti harjoittelevien keskitason porukoiden vahvuuksista on hyvin vaikea vetää laajempia johtopäätöksiä (harjoittelun määrä ja laatu vaihtelee, vähän säännönmukaisuuksia) 3) tavoitteellisesti harjoittelevien porukoiden vahvuuksien todentamisesta ei ole ehkä apua kaikille, mutta heikkoudet koskevat satavarmasti koko suomalaista futiskenttääEsimerkiksi hyvin varhain SHA:n käynnistettyä toimintansa kiinnitettiin huomiota vähäiseen omalla ajalla harjoitteluun. Sen jälkeen luotiin tapa kannustaa ja kirjata omatoimista harjoittelua, ja nyt ollaan voitu mitata ihan konkreettisesti miten lisääntynyt omatoiminen harjoittelu näkyy käytännössä. Ja kyllä, kyseisen johtopäätöksen voi tehdä myös arkijärjellä ilman ainuttakaan mittausta. Mutta arkijärjellä ei päästä sille tasolle, jossa räätälöidään harjoitteet suomalaisten junnujen puutteisiin, ja jossa joukkueharjoitukset ja itsenäinen harjoittelu tukevat toinen toisiaan oikeassa rytmissä. Ja tämä vain yhtenä pienenä esimerkkinä järjestelmällisen toiminnan suomista eduista. e. Koko kirjoitus kaikkine hatusta vedettyine esimerkkeineen (vääristeltyjä lukuja myöten) sai aikaan lähinnä surullisen fiiliksen. Ennakkoasenne on äärimmäisen vahva, ei yhtään rakentavaa kommenttia, mutta mielikuvituksellisia ja provosoivia kielikuvia niidenkin edestä. Lääke ei vaikuta jos sitä ei ota.
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.09.2014 klo 16:00:28 kirjoittanut koera »
|
|
|
|
|
zekki
Poissa
|
|
Vastaus #1414 : 10.09.2014 klo 18:47:14 |
|
Mittaamisen osalta peruskysymys edelleen on, miksei mitata yksilöllisesti, mutta pelitilanteiden kautta. Jos todella huipulle halutaan junnuja viedä, tämän pitäisi olla keskiössä. Irrallisen teknisen osaamisen kautta tapahtuvaa ohjaustakin toki tarvitaan, mutta on se kumma, että vaikka pelilähtöisyyden merkitystä painotetaan, se on mittareissa huonosti esillä.
|
|
|
|
Ricardo Leite
Poissa
Suosikkijoukkue: Ylimieliset
|
|
Vastaus #1415 : 10.09.2014 klo 19:45:26 |
|
Olen lukenut samaa keskustelua SHA:sta jo 20 vuotta eikä minulla ole edes kuolemanpelkoa.
|
|
|
|
Johnny99
Poissa
|
|
Vastaus #1416 : 10.09.2014 klo 20:43:56 |
|
Mittaamisen osalta peruskysymys edelleen on, miksei mitata yksilöllisesti, mutta pelitilanteiden kautta. Jos todella huipulle halutaan junnuja viedä, tämän pitäisi olla keskiössä. Irrallisen teknisen osaamisen kautta tapahtuvaa ohjaustakin toki tarvitaan, mutta on se kumma, että vaikka pelilähtöisyyden merkitystä painotetaan, se on mittareissa huonosti esillä. Resurssikysymys, mutta tuohon suuntaanhan SHA:ta pyritään viemään.
|
|
|
|
zekki
Poissa
|
|
Vastaus #1417 : 10.09.2014 klo 20:50:36 |
|
Mersaultin viesti on todennäköisesti provo, mutta vastaan hyväntahtoisesti niin kuin viesti olisi vakavissaan kirjoitettu. Minun silmissäni SHA on ihan jalkapallon perusvalmennustoimintaa. Se tarjoaa mukana oleville joukkueille testejä, valmennusta, pelejä ja analyysia. Samoja palveluja on tietysti muuatakin saatavissa, mutta SHA:n hyvä puoli suomalaista jalkapalloa ajatellen on, että sen tarkoituksena on myös jakaa kertynyttä tietoa laajemmalle suomalaiselle jalkapalloyleisölle. Mitään rakettitiedettä ei siis ole tarjolla vaan ihan perusjalkapallotietoutta, mistä kokemukseni mukaan on Suomessa huutava pula.
Tästähän on kyse. Olen ymmärtänyt koko SHA:n totaalisen väärin! Itse tajusin tämän vasta nyt, kun luin Lampisen haastattelun http://www.digipaper.fi/90min/117219/index.php?pgnumb=12SHA:n juoni on opettaa hyvää perustoimintaa valituille seuroille, josta se sitten leviää muille seuroille. SHA ei edes pyri olemaan mikään huippuakatemia, sillä eihän ole mitään järkeä yrittää viedä huippupelaajille/-joukkueille tarkoitettua toiminnan mallia kaikkialle. Se toisi vain massiivisen drop-out ilmiön seuroissa. SHA:n tavoitetta voisi verrata siihen, että Suomen peruskoulu olisi Euroopan huipulla - tasaisuuntensa takia. Yhtään Euroopan huippuoppilasta sieltä ei tarvitsisi tulla. Kyse ei siis ole formulatiimin toiminnan viemisestä jokamiehenluokkaan vaan siitä, että jokamiehenluokan taso saataisiin vähän nousemaan. Isojen seurojen intressissä ei siis ole viedä SHA:n ykkösjunnujaan vaan saada parannusta omaan perustason tekemiseen. Huipputoiminta on hoidettava jotenkin toisin.
|
|
|
|
Speed King
Poissa
|
|
Vastaus #1418 : 10.09.2014 klo 20:54:29 |
|
Monelle seuralle nimenomaan testaukset ovat parasti antia, koska seurojen ei tarvitse erikseen huolehtia niiden tekemisestä omasssa ympäristössään vaan kaikki hoidetaan heidän puolesta Hmmm..., 2000-luvulla "testaukset" on jokapäiväisen helppoa hoitaa omassa kaupungissa yksinkertaisilla välineillä. Testausten mystifiointi ei tee niistä avaruusfysiikkaa, joten harmi, jos se on Akatemian parasta antia. Miksei Hyypiä-Akatemian työntekijät jalkaudu seurojen omille tiluksille tekemään testejä, analysoimaan pelejä ja "kouluttamaan" valmentajia? Miksi joukkueen pitää leiriytyä Eerikkilään päästäkseen näistä ainutlaatuisista palveluista osalliseksi? Joskus oli aika, jolloin testipatteristot ja muut jalkapallotutkimukset olivat varmaan ihan käyttökelpoista valuuttaa Suomi-futiksessa, mutta nyt ihan oikeasti haluaisin kysyä, että onko enää nykyisin interwebin aikoina niin? Aiotaanko Hyypiä-Akatemiassa keksiä pyörä uudelleen? Vilpitön kysymys kuuluu, mitä lisäarvoa tämä akatemia tuo Suomifutikseen? Enkä näin kysyessäni missään tapauksessa vähättele sen arvoa akatemian työntekijöille tai Eerikkilälle.
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.09.2014 klo 21:03:06 kirjoittanut Speed King »
|
|
|
|
|
zekki
Poissa
|
|
Vastaus #1419 : 10.09.2014 klo 21:04:32 |
|
Hmmm..., 2000-luvulla "testaukset" on jokapäiväisen helppoa hoitaa omassa kaupungissa yksinkertaisilla välineillä. Testausten mystifiointi ei tee niistä avaruusfysiikkaa, joten harmi, jos se on Akatemian parasta antia.
Miksei Hyypiä-Akatemian työntekijät jalkaudu seurojen omille tiluksille tekemään testejä, analysoimaan pelejä ja "kouluttamaan" valmentajia? Miksi joukkueen pitää leiriytyä Eerikkilään päästäkseen näistä ainutlaatuisista palveluista osalliseksi?
Joskus oli aika, jolloin testipatteristot ja muut jalkapallotutkimukset olivat varmaan ihan käyttökelpoista valuuttaa Suomi-futiksessa, mutta nyt ihan oikeasti haluaisin kysyä, että onko enää nykyisin interwebin aikoina niin? Tarvitseeko meidän tehdä oma tutkimus junnujamme Eerikkilässä tutkimalla, että ymmärtäisimme, miksei Suomi ole Euroopan Top10 futismaa?
Vilpitön kysymys kuuluu, mitä lisäarvoa tämä akatemia tuo Suomifutikseen? Enkä näin kysyessäni missään tapauksessa vähättele sen arvoa akatemian työntekijöille tai Eerikkilälle.
Kyllä sillä perustason tekemiselläkin on arvonsa, mutta... Kunnianhimoisimpien seurojen kannattaisi kyllä harkita vaikka jonkinlaisen yhteisen junnujen huippuakatemiaverkoston perustamista, jolla olisi kansainvälinen johtoryhmä ja joka hyödyntäisi parasta futisosaamista. Suomessakin alkaa yhteyksiä eri tahoihin jo olla. SHA on väärä kanava tällaiseen.
|
|
|
|
Ricardo Leite
Poissa
Suosikkijoukkue: Ylimieliset
|
|
Vastaus #1420 : 10.09.2014 klo 21:09:40 |
|
Miksei Hyypiä-Akatemian työntekijät jalkaudu seurojen omille tiluksille tekemään testejä, analysoimaan pelejä ja "kouluttamaan" valmentajia? Miksi joukkueen pitää leiriytyä Eerikkilään päästäkseen näistä ainutlaatuisista palveluista osalliseksi?
Joskus oli aika, jolloin testipatteristot ja muut jalkapallotutkimukset olivat varmaan ihan käyttökelpoista valuuttaa Suomi-futiksessa, mutta nyt ihan oikeasti haluaisin kysyä, että onko enää nykyisin interwebin aikoina niin? Aiotaanko Hyypiä-Akatemiassa keksiä pyörä uudelleen?
Mitattavuus lähtötilanne muotittamalla ja vertailukelpoisuus olosuhteiden ollessa identtiset? Mikäli leiri ajetaan aina samalla ohjelmarytmillä ja identtisissä olosuhteissa, voidaan olettaa, että data on käyttö- ja vertailukelpoista? Siis ihan oletan vain. Oikea vastaus varmaan oikeasti on laiskuus.
|
|
|
|
Speed King
Poissa
|
|
Vastaus #1421 : 10.09.2014 klo 21:27:16 |
|
Eerikkilästä löytyy kattava tietopankki fyysisistä testeistä ja niiden tuloksista. Suomi-futiksen kannalta olisi hienoa, että se jaettaisiin avoimesti kaikille. Sen jälkeen 30m on 30m jokaisessa paikassa, mistä löytyy kennot ajanottoa varten. Siitä voisi sitten jokainen junnu- tai aikuisvalmentaja helposti verrata, miten hyviä fyysisiä ominaisuuksia omilla pelaajilla on keskimääräiseen suomalaiseen tasoon.
Enkä puhu nyt pelkästään 10/20/30m lähtönopeus ja maksiminopeustesteistä. Miksei paljon testannut Eerikkilä voi julkaista kaikkia testituloksia ja testimääreitä, että kaikki tietäisivät missä mennään ja voisivat verrata?
Testaaminen on tärkeää, valmennuskoulutus on tärkeää ja otteluanalysointi on tärkeää, mutta mitä todellista lisäarvoa SHA siihen tuo? Ollaanko oikeasti tekemässä nöyrää ruohonjuurityötä Suomi-futiksen eteen, vai pelkästään läpinäkyvää bisnestä?
|
|
|
|
zekki
Poissa
|
|
Vastaus #1422 : 10.09.2014 klo 21:31:14 |
|
Resurssikysymys, mutta tuohon suuntaanhan SHA:ta pyritään viemään.
Samalla logiikalla, jos ei ole varaa kelloihin, kannattaa siis kaikki aikaan liittyvä testaus unohtaa ja pomputellaan vaan ihan kaikessa rauhassa! Kannattaisi harkita koko mittauksen unohtamista, jos mittaus ei viekään oikeaan suuntaan tai vähän hienommin sanoen ei olekaan validia. Junnut kun käyvät viiden vuoden mittausputken, joku voi vielä luullakin, että kun SHA:n mittarit sitä kertoo, hän on hyvä futari. Sitten vaan valmentajan juttusille paperi kourassa, että kentälle on päästävä, kun testit niin sanoo. Tieteellinen futiksenjohtaminen voi viedä aivan metsikköön, jos renki pääseekin ohjaksiin! Kaikki kunnia tieteelle sinänsä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.09.2014 klo 21:52:07 kirjoittanut zekki »
|
|
|
|
|
John Rambo
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomen seksikkäin
|
|
Vastaus #1423 : 10.09.2014 klo 23:22:01 |
|
Siinä taas puskahuutelua parhaimmillaan AMK-opiskelijalta, ei jumalauta mitä settiä taas kerran. Speed King sentään yrittää kritisoida asiasta eikä aiheen vierestä mututuntumalla, kun taas tämän yhden veijarin ainoa tehtävä tuntuu olevan oman, useimmiten häilyvän ja puolilta toiselle kulloisenkin tuulen mukana vaihtuvan ja perustelemattomaksi jäävän mielipiteensä esilletuominen suurella volyymilla, joskin se suurempi motiivi taustalla on jäänyt lukijalle epäselväksi. Toki tässä näkyy raa'alla tavalla myös se, että suurimmalla osalla muista keskustelijoista löytyy myös kokemusta kenttätyöstä junioritoiminnan parissa, kun taas toiset huutelevat ulkopuolisina elämän tuskaansa. Mitä taas Speed Kingin arvioihin tulee, niin olen osittain ihmetellyt samaa, sillä datan jakaminen voisi parhaassa mahdollisessa skenaariossa olla hyödyllistä kaikille. Silti täytyy ottaa huomioon, että tavoitetasot löytyvät verkkosivuilta. Luulisi olevan itsestään selvää, että niiden saavuttamiseksi pitää olla jokseenkin taitava / fyysisesti muita kehittyneempi. Ymmärtääkseni Forsmanin työ on edelleen kesken, mikä saattaa selittää miksei esimerkiksi ikäluokkien parhaimmistojen keskiarvoja julkaista muualla kuin EeNetissä, eli käytännössä vain mukana oleville seuroille. Toisaalta SHA:n sivuilla julkaistaan säännöllisen epäsäännöllisesti blogeissa seurantaa, keskiarvoja sekä myös niitä huipputuloksia jonkin verran, mutta kattavampiakin tietoja voisi toki olla tarjolla. Ikävä kyllä suomalaisen jalkapallomaailman tuntien voisi tietoja julkaistessa ihan aiheellisesti pelätä, että testeistä tulee eräille itsetarkoitus, joten kyseessä voi olla myös terve itsesuojeluvaisto. Lisää testituloksista ja niistä saaduista havainnoista saataneen lukea vasta aikanaan kunhan Forsman saa työnsä valmiiksi. Testaaminen on tärkeää, valmennuskoulutus on tärkeää ja otteluanalysointi on tärkeää, mutta mitä todellista lisäarvoa SHA siihen tuo? Ollaanko oikeasti tekemässä nöyrää ruohonjuurityötä Suomi-futiksen eteen, vai pelkästään läpinäkyvää bisnestä?
Niin no, mun mielestäni SHA on jo tuonut futistoimintaan systemaattisuutta ja johdonmukaisuutta käyttäen apunaan juurikin noita em. toimintatapoja. SHA:ssahan nimenomaan sparrataan valmentajien taitoja noilla osa-alueilla. Toki kritiikkiäkin sopii antaa esimerkiksi tapahtumien sijoittamisista alkuviikkoon, mutta muuten puheet bisneksestä tuntuvat varsin suureellisilta, kun koko toiminta pyörii ns. pähkinöillä ja touhun rahoittavat mukanaolevat seurat kun liitolta ei juuri apuja heru. Olen edelleen vankasti sitä mieltä, että SHA on yksi parhaista asioista mitä suomalaiselle jalkapallolle on viimeisten vuosien aikana tapahtunut. Liian tyytyväinen ei tietenkään saan olla vaan toimintaa on kehitettävä edelleen.
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.09.2014 klo 23:25:17 kirjoittanut John Rambo »
|
|
|
|
|
Keijo K. Kojootti
Poissa
|
|
Vastaus #1424 : 10.09.2014 klo 23:27:53 |
|
Ovatkohan testitulosten julkaisua huutelevat täysin tietoisia siitä mikä on salassapitovelvollisuuden osuus tässä asiassa? Se on testitulosten osalta sama kuin kenen tahansa yksityisten potilastietojen julkaiseminen. Kannattaisi harkita koko mittauksen unohtamista, jos mittaus ei viekään oikeaan suuntaan tai vähän hienommin sanoen ei olekaan validia. Junnut kun käyvät viiden vuoden mittausputken, joku voi vielä luullakin, että kun SHA:n mittarit sitä kertoo, hän on hyvä futari. Sitten vaan valmentajan juttusille paperi kourassa, että kentälle on päästävä, kun testit niin sanoo. Eli ei kannata käyttää aikaa testitulosten oikeaoppisen tulkitsemisen opettamiseen, kuten nyt toimitaan kuvailemasi tilanteen ehkäisemiseksi, vaan kannattaa suoraan unohtaa koko testaaminen? Ja entä sitten jos pieni prosentti niitä haluaa näin niitä tulkita tosennäköisesti oman/poikansa edun ajamiseksi? Sillehän ei mitään voi. Näillä ihmisillä löytyy kyllä aina selityksiä siihen miksi oma poika on kaltoin kohdeltu. Oikeestiko meinaat että 11-vuotias menee valmentajan juttusille paperi kourassa? Nyt jotain rajaa näihin juttuihin jo.
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.09.2014 klo 23:38:10 kirjoittanut Keijo K. Kojootti »
|
|
|
|
|
|
|