FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.10.2018 klo 00:12:50 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 61 [62] 63
 
Kirjoittaja Aihe: Sami Hyypiä Akatemia  (Luettu 162313 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
julpero

Poissa Poissa


Vastaus #1525 : 30.03.2016 klo 17:42:14

Linkattu blogi oli niin huonolla ulkoasulla kirjoitettu etten pystynyt sitä kunnolla lukemaan.

Kiitos rehellisestä ja suorasta palautteesta. Blogiin vaihdettu selkeämpi fontti, tekstin rakennetta tai asiasisältöä se ei tietysti muuta paremmaksi :|


Ei joukkueilta hyvin toimivassa seurassa aleta kyselemään "lähdettekö tähän toimintaan mukaan?". Seura ja valmennuslinjaus määrittävät toiminnan tavoitteet ja tapahtumat joihin joukkueena osallistutaan.

Allekirjoitan tämän edustusjoukkueiden osalta. Mukana on kuitenkin varsinkin tyttöpuolella seuroja joilla ei välttämättä ole vielä E- tai D-ikäluokassa edustusjoukkueita. Puolivaloilla harrastelevalle pelaajalle tai hänen vanhemmilleen on vaikea perustella miksi teidän Minnan tai Mikon pitäisi lähteä SHA-tapahtumaan mukaan. Puhutaan kuitenkin (pahimmillaan) noin 750€ lisästä harrastuksen vuosittaisiin kuluihin. Ehkä oikea kysymys onkin sitten se onko toiminnassa mukana vääriä seuroja?
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #1526 : 30.03.2016 klo 19:02:39

Kiitos rehellisestä ja suorasta palautteesta. Blogiin vaihdettu selkeämpi fontti, tekstin rakennetta tai asiasisältöä se ei tietysti muuta paremmaksi :|


Allekirjoitan tämän edustusjoukkueiden osalta. Mukana on kuitenkin varsinkin tyttöpuolella seuroja joilla ei välttämättä ole vielä E- tai D-ikäluokassa edustusjoukkueita. Puolivaloilla harrastelevalle pelaajalle tai hänen vanhemmilleen on vaikea perustella miksi teidän Minnan tai Mikon pitäisi lähteä SHA-tapahtumaan mukaan. Puhutaan kuitenkin (pahimmillaan) noin 750€ lisästä harrastuksen vuosittaisiin kuluihin. Ehkä oikea kysymys onkin sitten se onko toiminnassa mukana vääriä seuroja?

Boldattu kävi mielessä jo viimeisen kappaleen toisen lauseen kohdalla.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1527 : 30.03.2016 klo 19:13:38

Vääriä seuroja vai liikaa seuroja?

Onko SHA:n "ulkopuolella" montakin seuraa, jotka sinne toimintansa puolesta kuuluisivat, mutta eivät ole mukana?
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #1528 : 30.03.2016 klo 19:36:31

Vääriä seuroja vai liikaa seuroja?

Onko SHA:n "ulkopuolella" montakin seuraa, jotka sinne toimintansa puolesta kuuluisivat, mutta eivät ole mukana?

Vääriä seuroja sisältää myös vaihtoehdon "liikaa seuroja".  ;)
OneFour

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJS


Vastaus #1529 : 04.04.2016 klo 17:41:55


Helevetin hyvä kirjoitus, jossa uskallettiin sanoa, että keisarilla ei ole vaatteita. Jos joku valmentaja ihan oikeasti saa tuosta jotain, kannattaa miettiä jotain muuta hommaa. Onko sha-taustaiset pelaajat nousseet taas laajalla rintamalla maajoukkueisiin? Mitä taas tulee tuohon esperanto kognitioon, rahalla saa ja hevosella pääsee ja kun vielä pikkusen käyttää mielikuvitusta, taatusti saa parempaa ja halvemmalla. Mitä taas tulee tutkimuksen etikkaan, onko kovinkaan eettistä toimintaa, että väitöskirjatutkimuksia maksatetaan futisjunioreiden vanhemmilla. Tutkimustulokset taas mitä tuolta on julkaistu on sellaista shaissea, että ei tarvi olla kummonenkaan esasaarinen, että nuo argumentit pistää horjumaan ja todennäkösesti Rädyn seppo parilla asiaan liittymättömällä argumentilla kaataisi koko huteran ajatusrakennelman. Toisaalta, ei kai keskinkertaisuutta rakastavassa maassa ymmärretä minkään muun kuin keskinkertaisuuden päälle.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1530 : 22.09.2016 klo 19:05:02

"Kolme sataa euroa jalkapallon lopettamisleiristä"

http://www.iisalmensanomat.fi/news/maalaisjrjen-kytt-on-sallittua/
koera

Poissa Poissa


Vastaus #1531 : 22.09.2016 klo 20:05:16

Kun sanon että suomalainen jalkapalloväki ansaitsee alennustilansa, niin tarkoitan juuri tätä.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #1532 : 22.09.2016 klo 20:52:30

Kun sanon että suomalainen jalkapalloväki ansaitsee alennustilansa, niin tarkoitan juuri tätä.

Ohhoh! Paunat nousi vaikken allekirjoitakaan teesiä "alennustilasta". Hienoa kuitenkin, että olet sinäkin samaa mieltä Koljosen kanssa touhun mielipuolisuudesta.
6660

Poissa Poissa


Vastaus #1533 : 22.09.2016 klo 21:22:44

Tieteen ja tutkimuksen varjolla pudottu siihen samaan trappiin, jota mm. irralliset taitokilpailut edistivät. Tähtäin kaikessa muussa kuin jalkapallopelin oppimisessa. Jos tätä sumuverhoa halutaan ylläpitää, olisi ainakin toivonut jonkun kasvatustieteilijän mukanaoloa kaiken mittarivillityksen keskellä.

koera

Poissa Poissa


Vastaus #1534 : 22.09.2016 klo 21:28:21

SHA:n testeissä pyörii lähinnä kilpa- ja haastajajoukkueiden porukoita, enkä ole kuullut kyllä yhdestäkään tapauksesta, jossa pelaajaa olisi syyllistetty tai moitittu alle keskiarvojen jäämisestä. Aina kun aletaan mittaamaan niin osa menee yli ja osa ali keskiarvojen. Suurimmat loukkaantujat ovat niitä valmentajia, joille paljastuu että oma tekeminen ei olekaan aivan niin loistokasta kuin päiväunissa. Tämä pettymys on helppo naamioida junnujen kiusaamiseksi. 

Kouluissa järjestetään kokeita, musiikkiopistoissa on sekä numeroilla että sanallisesti arvioituja kurssitutkintoja, yleisurheilussa mitataan kaikkea aivan jatkuvasti, mutta meillä jalkapallossa pitäisi elää vertailuttomassa muumimaailmassa. Miksi? Koska monet lopettavat ennen täysi-ikäisyyttä. Koljoselta jäi mainitsematta että tuo täysi-ikäisyyden kynnyksellä lopettaminen on täysin universaali ilmiö, joka pätee kaikkeen harrastamiseen. Mittaaminen ei ole ongelma, se on yksi tärkeimmistä työkaluista oman tekemisen seuraamiseen, ja varmistumiseen siitä että tehdyillä muutoksilla on aito vaikutus.

Ymmärtäisin marinan jos SHA:ssa pyörisi harrastejoukkueita jossain syyllistämisleireillä (kuten Koljosen kirjoituksessa annetaan ymmärtää), mutta kun todellisuus on todella kaukana tuosta.

6660

Poissa Poissa


Vastaus #1535 : 22.09.2016 klo 21:41:43

SHA:n testeissä pyörii lähinnä kilpa- ja haastajajoukkueiden porukoita, enkä ole kuullut kyllä yhdestäkään tapauksesta, jossa pelaajaa olisi syyllistetty tai moitittu alle keskiarvojen jäämisestä. Aina kun aletaan mittaamaan niin osa menee yli ja osa ali keskiarvojen. Suurimmat loukkaantujat ovat niitä valmentajia, joille paljastuu että oma tekeminen ei olekaan aivan niin loistokasta kuin päiväunissa. Tämä pettymys on helppo naamioida junnujen kiusaamiseksi. 

Kouluissa järjestetään kokeita, musiikkiopistoissa on sekä numeroilla että sanallisesti arvioituja kurssitutkintoja, yleisurheilussa mitataan kaikkea aivan jatkuvasti, mutta meillä jalkapallossa pitäisi elää vertailuttomassa muumimaailmassa. Miksi? Koska monet lopettavat ennen täysi-ikäisyyttä. Koljoselta jäi mainitsematta että tuo täysi-ikäisyyden kynnyksellä lopettaminen on täysin universaali ilmiö, joka pätee kaikkeen harrastamiseen. Mittaaminen ei ole ongelma, se on yksi tärkeimmistä työkaluista oman tekemisen seuraamiseen, ja varmistumiseen siitä että tehdyillä muutoksilla on aito vaikutus.

Ymmärtäisin marinan jos SHA:ssa pyörisi harrastejoukkueita jossain syyllistämisleireillä (kuten Koljosen kirjoituksessa annetaan ymmärtää), mutta kun todellisuus on todella kaukana tuosta.



Eihän kyse ole mittaamisesta itsessään vaan siitä, että jos kyse tosiaan on jostain DDR henkisestä menosta, se ei vain istu nykypäivään, jossa pitää lähteä motivaation vahvistamisesta ja pelaajan ehdoilla toimimisesta.


"Olen joutunut todistamaan tapahtumaa, jonka avulla suomalaista juniorijalkapalloa on määrä viedä eteenpäin. Testausta, mittausta ja analysointia.

Vanhemmat maksoivat kolmen päivän tapahtumasta 300 euroa junioria kohden!

Lopullinen anti oli se, että puolet joukkueen junioreista koki tapahtuman jälkeen olevansa riittämättömiä. Osa lopettikin harrastuksen siihen paikkaan.

12-vuotiaiden jokainen suoritus arvosteltiin, ihan jokainen. Sisäsyrjäsyötöstä syväkyykkyyn. Pelitaidoista lajitietämykseen. Pääosin heidät haukuttiin. Ja valmentaja siinä ohessa myös"


Mikä on sitten totuus? Se nyt ainakin tiedetään, että suomalaiset on yleensä huonoja valittamaan ja sietokynnys on korkea, joten tuskin näitä asioita huvikseen on esiin nostettu.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #1536 : 23.09.2016 klo 09:22:48

Suoraan ottamatta kantaa tuohon SHA-juttuun, niin pisti tuossa silmään tuo "valmentajakin haukuttiin lyttyyn". Eli onkohan niin että joku ei ole voinut ottaa palautetta vastaan ollenkaan?

Suomessa kun tuntuu olevan malli missä palautetta, varsinkaan korjaavaa, ei kuunnella yhtään. Kaikki on siinä omassa kuplassa hyvin ja turha kenenkään tulla kertomaan muuta.

Ja en sano että arvostelu on itseisarvo, mutta toivoisin itse ainakin saavani paljon enemmän palautetta, kuin mitä saan, valmentajana.
ogi77

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: no onhan niitä


Vastaus #1537 : 23.09.2016 klo 10:53:13

Suomessa kun tuntuu olevan malli missä palautetta, varsinkaan korjaavaa, ei kuunnella yhtään. Kaikki on siinä omassa kuplassa hyvin ja turha kenenkään tulla kertomaan muuta.

Suomessa on myös erittäin huono malli yleisesti ottaen palautteen antamisessa. Ei sitä osata antaa rakentavasti. Huomattavasti helpompi ottaa vastaan jos ensin aloitetaan hyvillä asioilla ja sen jälkeen asiat joita voisi parantaa. Yleensä täällä töksäytetään negatiiviset naamalle ja oletetaan homman muuttuvan.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1538 : 23.09.2016 klo 11:13:17

Miten lapset/nuoret ottavat palautteen vastaan ja käsittelevät omat tuloksensa tuollaisen tapahtuman jälkeen, on pitkälti valmentajan vastuulla.

Jos testaaminen on ahdistavaa (testien merkitystä ei ole osattu laittaa oikeisiin mittasuhteisiin) ja valmentajalle menee pelaajien tulokset + itselle annettu palaute omasta tekemisestä tunteisiin, lopputulos voi olla kolumnissa kuvattu.

Ehkä tässä on menty eniten metsään siinä, etteivät SHA ja/tai Koljosen seura ole osanneet ennalta valmistaa valmentajaa tuota tapahtumaa varten.

 
Messi

Poissa Poissa


Vastaus #1539 : 23.09.2016 klo 11:25:37

En kyllä itse aivan allekirjoita Koljosen artikkelia. Itse testasin pelaajia 14-17v. kolme kertaa vuodessa ja kokemukset olivat pelkästään positiivisia. Joukkueen sisällä syntyi mukavaa kilpailua ja omia tuloksia haluttiin aina parantaa. Toki tuli pettymyksiäkin, kun tulokset menivät välillä jopa alaspäin. Kukaan ei lopettanut testauksen vuoksi.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1540 : 23.09.2016 klo 11:27:19

En kyllä itse aivan allekirjoita Koljosen artikkelia. Itse testasin pelaajia 14-17v. kolme kertaa vuodessa ja kokemukset olivat pelkästään positiivisia. Joukkueen sisällä syntyi mukavaa kilpailua ja omia tuloksia haluttiin aina parantaa. Toki tuli pettymyksiäkin, kun tulokset menivät välillä jopa alaspäin. Kukaan ei lopettanut testauksen vuoksi.

Itsellä samat kokemukset. Säännöllinen oman kehityksen mittaaminen on ollut pelaajista lähes poikkeuksetta pelkästään motivoivaa.
6660

Poissa Poissa


Vastaus #1541 : 23.09.2016 klo 11:28:09

Onhan tuo paljon rankempi paikka kuin vaikka tappio pelissä. Joukkueena sinne testeihin kuitenkin on menty, mutta joukkueena sieltä ei pääse pois. Tilannetta voisi verrata siihen, kuin jos hävityn junnupelin jälken käytäisiin vain läpi jokaisen pelaajan tekemät pelisuoritus virheineen. Joukkueena tekeminen unohdettaisiin. Voisi ola kova paikka 12 vuotiaille,

Joku tietysti sanoo, että sehän on vain palautetta, paskanko väliä miten se annetaan! Itse olen jopa ollut todistamassa tapahtumaa, jossa junnuvalkku todella huusi puoli tuntia pelin jälkeen jokaiselle pelaajalle yksittäin paskasta tekemisesta hävityn pelin jälkeen. Kyynisesti voi sanoa, että ne jotka tästä kaikesta huolimatta jaksavat futista harrastaa ovat niitä todellisia futisuskovaisia.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1542 : 23.09.2016 klo 11:36:03

Onhan tuo paljon rankempi paikka kuin vaikka tappio pelissä. Joukkueena sinne testeihin kuitenkin on menty, mutta joukkueena sieltä ei pääse pois. Tilannetta voisi verrata siihen, kuin jos hävityn junnupelin jälken käytäisiin vain läpi jokaisen pelaajan tekemät pelisuoritus virheineen. Joukkueena tekeminen unohdettaisiin. Voisi ola kova paikka 12 vuotiaille,

Joku tietysti sanoo, että sehän on vain palautetta, paskanko väliä miten se annetaan! Itse olen jopa ollut todistamassa tapahtumaa, jossa junnuvalkku todella huusi puoli tuntia pelin jälkeen jokaiselle pelaajalle yksittäin paskasta tekemisesta hävityn pelin jälkeen. Kyynisesti voi sanoa, että ne jotka tästä kaikesta huolimatta jaksavat futista harrastaa ovat niitä todellisia futisuskovaisia.

Aikuisten vastuulla on toimia analyyttisesti eikä antaa omien tunteiden viedä (esim. syyllistää testitapahtumaa, testaajia, tuomaria jne.) tai antaa pelaajien tunteiden tarttua (mikä vain moninkertaistaa pelaajien tunteet); oli sitten kyseessä pelitapahtuma tai tuollainen testihässäkkä. Tukea, innostaa, lohduttaa, antaa aikaa... olla ulkopuolinen, mutta samalla läsnä. Kun pettymys tai onnistuminen on käsitelty, on valmentajan tehtävä ohjata pelaajan ajatukset jatkoon: omaan tekemiseen, tavoitteisiin ja keinoihin saavuttaa ne. Motivoida ja innostaa.
« Viimeksi muokattu: 23.09.2016 klo 11:39:35 kirjoittanut ZZlatan »
6660

Poissa Poissa


Vastaus #1543 : 23.09.2016 klo 11:40:20

Aikuisten vastuulla on toimia analyyttisesti eikä antaa omien tunteiden viedä tai pelaajien tunteiden tarttua; oli sitten kyseessä pelitapahtuma tai tuollainen testihässäkkä. Tukea, innostaa, lohduttaa, antaa aikaa... olla ulkopuolinen, mutta samalla läsnä. Kun pettymys tai onnistuminen on käsitelty, on valmentajan tehtävä ohjata pelaajan ajatukset jatkoon: omaan tekemiseen, tavoitteisiin ja keinoihin saavuttaa ne. Motivoida ja innostaa.

Näinkin, mutta aikuisten vastuulla on myös se, miten tämä kokonaisuus järjestetään niin ettei se jää pelkästään yksittäisen valkun varaan. En tunne sitä mitä SHA:ssa oikeasti tehdään, mutta ilmeisesti paranettavaa riittää,
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1544 : 23.09.2016 klo 12:26:45

Näinkin, mutta aikuisten vastuulla on myös se, miten tämä kokonaisuus järjestetään niin ettei se jää pelkästään yksittäisen valkun varaan. En tunne sitä mitä SHA:ssa oikeasti tehdään, mutta ilmeisesti paranettavaa riittää,

Jep. Kyllähän tuota voi pitää tapahtumana epäonnistuneena, jos tärkeälle osallistujalle jää kolumnissa kuvatun kaltainen kokemus.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1545 : 23.09.2016 klo 13:24:17

Lainaus
Kaisu L
23.9.2016 klo 12:09
Valmennuksen tulisi aina olla innostavaa eikä latistavaa, mutta tietotekniikalla ja nykyajalla tuskin on paljoa tekemistä junioriurheilijoiden lopettamisen kanssa.

Kun 16- vuotiaana lopetin kilpaurheilun taitoluistelijana siihen oli tasan yksi syy: elämä. Kilpaurheilu täyttää koulun jälkeen jäävästä ajasta kaiken, treenata pitää joka päivä jos haluaa kehittyä ja olla lajissaan hyvä. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että kun koulukaverit lähtevät päivän jälkeen shoppailemaan, kahville, hengailemaan kylille, viikonloppuisin bileisiin, kesäisin festivaaleille yms asioita jotka nuoruuteen kuuluvat, ei urheilijanuori useimmiten pääse näihin mukaan. Treenit, leirit ja kisat syövät kaiken ajan eikä tilaa jää minkään muun kuin yhden lajin harrastamiseen. Urheilija luopuu sosiaalisesta elämästä mitä on lajin harrastamisen ulkopuolella. Harva 16- vuotias haluaa sellaisen nuoruuden, ja siksi vakavasti otetun urheiluharrastuksen lopettaa suurin osa 15- 16- vuoden iässä. Ne harvat jotka jatkavat, omistautuvat urheilulle ja pyrkivät lajinsa huipulle.

Ylläoleva kommentti on poimittu tuolta Koljosen kolumnin kommenttiosiosta.
OneFour

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJS


Vastaus #1546 : 23.09.2016 klo 13:46:56

Lainaus
Monet merkittävät yhteiskuntateoreetikot ovat pitäneet ”taianomaisuuden
katoamista” tai ”taiasta vapautumista” yhtenä tärkeimmistä
modernin aikakauden tunnusmerkeistä (ks. esim. Germain 1993).
Tällä on tarkoitettu modernin ihmisen käsitystä siitä, ettei maailmaa
hallitse mikään hänelle tuntematon arvaamaton voima, ja siksi hän
voi halutessaan hallita kaikkea laskemalla. Modernin ihmisen vastakohtana
on pidetty ”primitiivistä ihmistä”, joka on nähnyt välttämättömäksi
turvautua magiaan taivutellakseen maailmaa hallitsevat
henkivoimat itselleen suotuisiksi. Ensiksi taianomaisuuden katoaminen
koski ihmisen suhdetta luontoon, mutta myöhemmin moderni
ajattelu otti myös ihmisen ja hänen kulttuurinsa laskennallisen hallinnan
piiriin. Esiolettamuksena näyttäisi olevan se, että sekä modernit
että primitiiviset ihmiset tekevät jaottelun inhimillisen kulttuurin
ja luonnon välillä sekä pyrkivät mahdollisimman tehokkaaseen luon-
non hallintaan.


Ei muuta kuin mitataan ja lasketaan ja katellaan vähän keskiarvoja. Pitäisiköhän tilastotiede ottaa jokaisen futisvalmentajan koulutusohjelmaan. Vai pitäisikö siirtyä suoraan siihen, että joukkueet valitaan puhtaan faktan pohjalta. Vakuutusyhtiöiden käyttämät lääkärit ovat hyvä esimerkki siitä, että kun päätökset tehdään potilasta näkemättä ollaan niin sanotusti ytimessä.
6660

Poissa Poissa


Vastaus #1547 : 23.09.2016 klo 14:22:57

Ei muuta kuin mitataan ja lasketaan ja katellaan vähän keskiarvoja. Pitäisiköhän tilastotiede ottaa jokaisen futisvalmentajan koulutusohjelmaan. Vai pitäisikö siirtyä suoraan siihen, että joukkueet valitaan puhtaan faktan pohjalta. Vakuutusyhtiöiden käyttämät lääkärit ovat hyvä esimerkki siitä, että kun päätökset tehdään potilasta näkemättä ollaan niin sanotusti ytimessä.

Menee liian syvälle, mutta varmasti apuneuvot yleistyy kehittymisen seuraamisessa mitattavilla alueilla. Pelaajalla anturit, jonka kautta tietoa saadaan ja sitten jalostetaan ohjelmilla. Nykynuoret ei näitä pelkää, kunhan asia hoidetaan inhimillisen kannustavasti. Tieto vain on väärin käytettynä pelottava ja tuhoava ase!

ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1548 : 29.09.2016 klo 10:18:12

Pele on tehnyt jatkoa kolumnilleen.

"Näin nolataan lapsi ja pilataan harrastus"

http://www.iisalmensanomat.fi/news/nin-nolataan-lapsija-pilataan-harrastus/
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1549 : 29.09.2016 klo 11:08:14

Samaan aikaan toisaalla. Nappulaklubi tiedottaa toimintatavoistaan.

"Klubin datapankkiin on kertynyt järjestelmällisen testauksen ja SHA-yhteistyön ansiosta laaja vertailuaineisto niin kotimaasta kuin kansainvälisesti.

- Mitattu tieto edistää luottamuksen ja ymmärryksen syntymistä. Se luo valmennukselle kehittymisen edellytyksiä ja poistaa tunnetta kilpailuvalinnoista."

http://www.hjk-j.fi/?x18668=1700392

 
Sivuja: 1 ... 61 [62] 63
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines