Sami Hyypiä Akatemia

[nozick]

Pitäisiköhän tilastotiede ottaa jokaisen futisvalmentajan koulutusohjelmaan.

Huipputasolla jalkapallovalmennus nojaa erittäin vahvasti tilastotieteeseen. Kaikki huippuseurat perustavat pelinsä kehittämisen tilastoihin ja niiden pohjalta tehtyihin analyyseihin ja johtopäätöksiin. Kaikkien futisvalmentajien ei tarvitse osata tilastotiedettä, sillä eihän nappulavalmentajilla yleensä ole käytössään tilastojakaan. Sen sijaan UEFA A ja B tason opintoihin tilastotieteen pitäisi ehdottomasti kuulua. En tiedä kuuluuko.

[Jortsukka]

Helppohan se on vierittää kaikki syy aina "muualle". Pelenkin kannattaisi ehkä myös miettiä omaa pelaajien valmistamista arviointiin.

En tiedä ollenkaan tilannetta ja varmasti sielläkin on voinut olla vaikka mitä tehty väärin, mutta kyse on siitä että miten kasvatetaan lapsia. Kasvatetaanko sillä tavalla ettei koskaan anneta palautetta tai pistetä arvioimaan omaa tekemistä. Silloin varmasti jos tulee teini-iässä ensimmäistä kertaa tilanne että arvioidaan, on se kova paikka. Mutta jos pienestä pitäen puhutaan asioista, saa palautetta, oppii arvioimaan omaa tekemistä, jne. Niin ei tuossa 12-13vuotiaana luulisi sen tuntuvan kovinkaan vaikealta enää tuntuvan.

Lyhyesti. En siis puolustele mitään tahoa, mutta yleisesti tuo ajatus siitä että palaute musertaisi on vain ja ainoastana kiinni:

A) Miten palaute annetaan
B) Miten palautteeseen suhtaudutaan

Näistä ensimmäiseen voi vaikuttaa aina, mutta jälkimmäiseen merkittävin vaikuttaja on oma valmennusympäristö.

[Neeskens]

Jos on yhtään seurannut Pele Koljosen menoa sosiaalisessa mediassa niin en kyllä yhtään ihmettelisi runsasta värikynän käyttöä ja huomiohakuisuuden maksimointia.

[rukkanen]

Jos on ollut mukana pelaaja, jonka liikkuvuutta rajoittaa jokin vamma, eikö tästä olisi kenties kannattanut mainita testaajille etukäteen? Omaa osaamattomuuttaanhan Koljonen tuossa vain alleviivaa. Vaikka kuinka olisi väärin annettua palautetta, niin on se nyt kumma jos ei olla valmiita vastaanottamaan kritiikkiä tapahtumassa, joka tähtää joukkueen toiminnan laadun parantamiseen.

[Junnumama]

Vanha aihe, mutta nostan jos saisin tässä vastauksen..

Kuinka monta pelaajaa on mukana sha toiminnassa 8 vs 8 ikäluokassa? Entä kuinka monta pelaajaa osallistuu yleensä 11 vs 11 ikäluokassa?

Onko joukkueen vapaa valinta, vai onko jotain suosituksia? Entä laskeeko hinta sitä mukaa kun osallistujien määrä esim leireillä kasvaa?

[Jortsukka]

Vanha aihe, mutta nostan jos saisin tässä vastauksen..

Kuinka monta pelaajaa on mukana sha toiminnassa 8 vs 8 ikäluokassa? Entä kuinka monta pelaajaa osallistuu yleensä 11 vs 11 ikäluokassa?

Onko joukkueen vapaa valinta, vai onko jotain suosituksia? Entä laskeeko hinta sitä mukaa kun osallistujien määrä esim leireillä kasvaa?

SHA:n oletus on 15 pelaajaa. Hinta per pelaaja on kiinteä, minimilaskutus taitaa olla tuosta 15 pelaajasta myös.

[Junnumama]

Ai 15 pelaajaa myös c14 ikäluokassa jossa kentälläkin on 11 pelaajaa? Aika suppeaa, jos oletetaan että maalivahteja on kaksi, vaihtopelaajaa on siis vain neljä? Joukkueen koko tässä ikäluokassa kai pitäisi olla lähemmäs 20 pelaajaa, onko siis tarkoitus että vain parhaat, ns. aloituskokoonpano on mukana SHA:ssa?

[Snoopy]

Eiköhän tuo nyt vaihtele, eli 15-18pelaajaa on se normaali määrä...
Tähän pätee varmasti se sama kuin moneen muuhunkin asiaan, suositus vs käytäntö, yksilöllisyys.

-Snoopy-

[Metsän poika]

Oli näköjään SHA:sta seuraavalle kaudelle jäänyt alle 15v pojista pois TPV, HJS, KTP, VPS ja KPV. Uutena mukaan RoPS.
 Kasvavaa tyytymättömyyttä vai mistä kyse?
 

[Jortsukka]

Oli näköjään SHA:sta seuraavalle kaudelle jäänyt alle 15v pojista pois TPV, HJS, KTP, VPS ja KPV. Uutena mukaan RoPS.
 Kasvavaa tyytymättömyyttä vai mistä kyse?
 

En tiedä ovatko kuinka moni näistä hakeneet, mutta nyt otettiin selvästi vähemmän seuroja. SHA:n ja palloliiton malli muuttuu vähän. Eerikkilään tulee SHA:n lisäksi E-Suomen palloliiton kehittymisenseuranta(en nyt muista virallista nimeä). Ja SHA jatkossa vetää vain "Elite" ja "Pro"-tasoja. Aiemmin siis SHA:ssa ollut kolme tasolohkoa, niin nyt enää kaksi. SHA:n kriteerit siis seurojen suhteen kiristyneet mitä otettu mukaan ja ne jotka eivät mahtuneet mukaan(varmaan ainakin osa noista haki, mutta ei päässyt) pääsee sitten palloliiton tapahtumiin. SHA siis halusi keskittyä enemmän siihen ihan kärkipäähän ja palloliitto taas halusi mukaan muiden seurojen osalta.

Samaan aikaan siis Keski-Suomessa on oma keskus palloliitolla ja Pohjoisessa oma keskus. Tarkkaa sisältöä en noista tapahtumista tiedä, mutta testit ovat samat ja pelit pelataan. Huonoahan tässä on sitten se, että alueellisesti ei tiedetä kuin testien suhteen missä mennään suhteessa Suomen kärkeen. SHA on aiemmin ollut hyvä paikka mitata se oma pelillinen taso ja vaihtaa ajatuksia noille seuroille jotka muuten ovat alueensa ylivoimaisia ykkösiä(esim. KuPS). Ymmärrän toki taloudellisesta näkökulmasta päätöksen, mutta pelaajakehityksellisesti valitettavaa.

[Metsän poika]

 Yhdeksän joukkuetta ei kuulosta tavoitemäärältä. Ja ei nuo mukana olevat toiminnaltaan kauheasti noista poisjääneistä eroa. Eli en nyt ihan usko, että tämä mikään suunniteltu olisi - kyllähän tuo rahoituspohjaa merkittävästi kaventaa.
 Hinta-laatusuhteen ei SHAssa käsittääkseni ole koettu olevan kohdallaan. Tuo testaustoiminta onnistuu halvemmalla ja laadukkaasti muualla.
 
 Turnauksissahan tuo taso selviää. Toki jos turnauksiin kutsumisen kriteerinä on SHA, niin sitten voi mennä omien pierujen haisteluksi.

[Jortsukka]

Yhdeksän joukkuetta ei kuulosta tavoitemäärältä. Ja ei nuo mukana olevat toiminnaltaan kauheasti noista poisjääneistä eroa. Eli en nyt ihan usko, että tämä mikään suunniteltu olisi - kyllähän tuo rahoituspohjaa merkittävästi kaventaa.
 Hinta-laatusuhteen ei SHAssa käsittääkseni ole koettu olevan kohdallaan. Tuo testaustoiminta onnistuu halvemmalla ja laadukkaasti muualla.
 
 Turnauksissahan tuo taso selviää. Toki jos turnauksiin kutsumisen kriteerinä on SHA, niin sitten voi mennä omien pierujen haisteluksi.

Kysyit syytä, sanoin syyn. Eli malli muuttuu. SHA:ssa aiemmin ollut 3 lohkoa, nyt on 2. Tämän SHA oli jo aikoja sitten julkistanut. Siis että vain kaksi lohkoa ja loput seurat menevät palloliiton alueellisen toiminnan alle. Tämän takia loogista että seuroja ei mahdu mukaan. Samoin kriteerit muuttuivat. Toki varmaan tavoitemäärä olisi ollut 10, mutta ei muuta siis syytä. Varmasti tavoitemäärä kun ei ole ollut myöskään mikään 15 tms kahteen lohkoon. Vai onko väitteesi siis että nämä kaikki nyt ulos jääneet seurat jäivät pois omasta tahdosta, yksikään ei halunnut mukaan?

Jos kokee että SHA on vain pelit ja testaus, niin sitten on pahasti metsässä, kuten sanoin jo niin kokonaisuus sisältää aika paljon. Valmentajakoulutuksesta lähtien.

[Metsän poika]

Kysyit syytä, sanoin syyn. Eli malli muuttuu. SHA:ssa aiemmin ollut 3 lohkoa, nyt on 2. Tämän SHA oli jo aikoja sitten julkistanut. Siis että vain kaksi lohkoa ja loput seurat menevät palloliiton alueellisen toiminnan alle. Tämän takia loogista että seuroja ei mahdu mukaan. Samoin kriteerit muuttuivat. Toki varmaan tavoitemäärä olisi ollut 10, mutta ei muuta siis syytä. Varmasti tavoitemäärä kun ei ole ollut myöskään mikään 15 tms kahteen lohkoon. Vai onko väitteesi siis että nämä kaikki nyt ulos jääneet seurat jäivät pois omasta tahdosta, yksikään ei halunnut mukaan?

Jos kokee että SHA on vain pelit ja testaus, niin sitten on pahasti metsässä, kuten sanoin jo niin kokonaisuus sisältää aika paljon. Valmentajakoulutuksesta lähtien.

Missä ne tuon päätöksen on aikoja sitten julkistaneet? Jos yksikin olisi halunnut mukaan, niin ainakin joukkuemäärästä olisi tullut looginen kahteen lohkoon.

 Niin, kyllähän nuo valmennuskoulutusta ja muitakin palveluita myyvät. Edelleen kyse on ainoastaan siitä kohtaako hinta ja laatu.

[Bob Arctor]

Missä ne tuon päätöksen on aikoja sitten julkistaneet? Jos yksikin olisi halunnut mukaan, niin ainakin joukkuemäärästä olisi tullut looginen kahteen lohkoon.

 Niin, kyllähän nuo valmennuskoulutusta ja muitakin palveluita myyvät. Edelleen kyse on ainoastaan siitä kohtaako hinta ja laatu.

Jos ja kun viittii lukea hakutiedot, niissä mainitaan, että ykköslohkoihin tulee mukaan x ulkomaisia joukkueita tapahtuma, joten ehkäpä tuo selittää valittujen määrän.

[Metsän poika]

Jos ja kun viittii lukea hakutiedot, niissä mainitaan, että ykköslohkoihin tulee mukaan x ulkomaisia joukkueita tapahtuma, joten ehkäpä tuo selittää valittujen määrän.

Ok. Kuulostaa hyvältä ykköslohkon joukkueille.

[JokuRoti]

Kysyit syytä, sanoin syyn. Eli malli muuttuu. SHA:ssa aiemmin ollut 3 lohkoa, nyt on 2. Tämän SHA oli jo aikoja sitten julkistanut. Siis että vain kaksi lohkoa ja loput seurat menevät palloliiton alueellisen toiminnan alle. Tämän takia loogista että seuroja ei mahdu mukaan. Samoin kriteerit muuttuivat. Toki varmaan tavoitemäärä olisi ollut 10, mutta ei muuta siis syytä. Varmasti tavoitemäärä kun ei ole ollut myöskään mikään 15 tms kahteen lohkoon. Vai onko väitteesi siis että nämä kaikki nyt ulos jääneet seurat jäivät pois omasta tahdosta, yksikään ei halunnut mukaan?

Jos kokee että SHA on vain pelit ja testaus, niin sitten on pahasti metsässä, kuten sanoin jo niin kokonaisuus sisältää aika paljon. Valmentajakoulutuksesta lähtien.

Ainakin täällä länsirannikolla päätökset ovat olleet seurojen omia päätöksiä. Mukaan olisi päästy ja osalle seuroista on jopa tarjottu melkoiset tukot riihikuivaa mukana olemisen vuoksi.  Turhan paljon koko hommassa rahastuksen makua!

[ZZlatan]

Panostusta suhteessa tuottoon ovat seuraihmiset ääneen pohtineet vuosien varrella, kun SHA:sta on tullut puhe. Eli kun oon muutamilta valmentajilta kysellyt, mitä SHA arkeen ja toimintaan tuo lisää, aika nopeasti juttu on aina kääntynyt rahaan.

Ne seurat, ketkä mukana ovat, ilmeisesti kokevat saavansa riittävästi. Ketkä jäävät pois, taas eivät.

Ihan tervettä sinänsä, että seuroissa mietitään, mitä vanhempien rahoilla saadaan. Loputtomasti ei voi kustannuksia kasvattaa.

[JokuRoti]

Panostusta suhteessa tuottoon ovat seuraihmiset ääneen pohtineet vuosien varrella, kun SHA:sta on tullut puhe. Eli kun oon muutamilta valmentajilta kysellyt, mitä SHA arkeen ja toimintaan tuo lisää, aika nopeasti juttu on aina kääntynyt rahaan.

Ne seurat, ketkä mukana ovat, ilmeisesti kokevat saavansa riittävästi. Ketkä jäävät pois, taas eivät.

Ihan tervettä sinänsä, että seuroissa mietitään, mitä vanhempien rahoilla saadaan. Loputtomasti ei voi kustannuksia kasvattaa.

Näinhän se on. Muutama eliittiseura pysyy mukana kun SHA palauttaa osan kustannuksista ja pääsee parin kv. seuran kanssa tekemisiin, johon muutenkin menisi rahaa. Aika monille muille yhtälö tuntuu opiston rahastukselta. 

[Jortsukka]

Panostusta suhteessa tuottoon ovat seuraihmiset ääneen pohtineet vuosien varrella, kun SHA:sta on tullut puhe. Eli kun oon muutamilta valmentajilta kysellyt, mitä SHA arkeen ja toimintaan tuo lisää, aika nopeasti juttu on aina kääntynyt rahaan.

Ne seurat, ketkä mukana ovat, ilmeisesti kokevat saavansa riittävästi. Ketkä jäävät pois, taas eivät.

Ihan tervettä sinänsä, että seuroissa mietitään, mitä vanhempien rahoilla saadaan. Loputtomasti ei voi kustannuksia kasvattaa.

Kyllä tervettä miettiä ja jos ei esim. koe koulutuksista mitään saavansa, niin varmaan hyvä jäädä pois. Pelkkien pelien ja testien takia ei kannata kyllä reissata, jos pelit eivät tuo lisäarvoa(esim. 3 lohko nyt).

Toki samalla tuo SHA kustannus on aika pieni siihen verrattuna mitä maksaa ulkomaan reissut tai jopa joku kahden päivän turnaus hotellimajoituksella. Todennäköisesti aika sama summa, mutta SHA:ssa mukana päälle testit, koulutusta, keskustelua muiden seurojen kanssa jne.

Ei tuo siis halpaa ole, mutta hyvä aina miettiä sitten sitä että mitä esim. tosiaan joku 2-3 päivän turnaus maksaa tai vaikka Helsinki Cup. Veikkaisin että helpostikkin voidaan olla aikalailla samoissa lukemissa kuin SHA:n tapahtuma per päivä.

HJK on ainakin hyödyntänyt vahvasti Ekkono-metodia ja sitä kautta SHA:ta muutenkin. Se mitä kuullut sieltä ja muualta, niin nuo koulutukset kyllä selvästi parempia kuin palloliiton koulutukset olleet aiemmin, toivottavasti muuttuu nyt uudistusten myötä.

[JokuRoti]

[quote author=Jortsukka link=topic=123817.msg12329145#msg12329145 date=15

Ei tuo siis halpaa ole, mutta hyvä aina miettiä sitten sitä että mitä esim. tosiaan joku 2-3 päivän turnaus maksaa tai vaikka Helsinki Cup. Veikkaisin että helpostikkin voidaan olla aikalailla samoissa lukemissa kuin SHA:n tapahtuma per päivä.

HJK on ainakin hyödyntänyt vahvasti Ekkono-metodia ja sitä kautta SHA:ta muutenkin. Se mitä kuullut sieltä ja muualta, niin nuo koulutukset kyllä selvästi parempia kuin palloliiton koulutukset olleet aiemmin, toivottavasti muuttuu nyt uudistusten myötä.
[/quote]

Majoitus- ja kuljetusratkaisuistahan se kokonaiskustannus pääosin riippuu. Ei ne poikien huoneet juuri toisistaan poikkea Eerikkilässä tai muissa turnauksissa. Koulumajoitukset sitten oma lukunsa.

Ekkono on varmaankin ihan ok metodi kun muita ei juuri ole ollut tarjolla. Sitä ilmeisesti käytetään HJK:n lisäksi parin ruotsalaisen joukkueen ohella joissain japanilaisissa joukkueissa.

[Jortsukka]

Majoitus- ja kuljetusratkaisuistahan se kokonaiskustannus pääosin riippuu. Ei ne poikien huoneet juuri toisistaan poikkea Eerikkilässä tai muissa turnauksissa. Koulumajoitukset sitten oma lukunsa.

Ekkono on varmaankin ihan ok metodi kun muita ei juuri ole ollut tarjolla. Sitä ilmeisesti käytetään HJK:n lisäksi parin ruotsalaisen joukkueen ohella joissain japanilaisissa joukkueissa.

Jeps, lähinnä olen siitä huolissani että yleisesti maksut turnauksissa nousseet kokoajan. Katselin juuri erästä pk-seudun turnausta, jossa koulumajoitus per henkilö oli noin 150euroa.

Ekkonon kehittäjä on PSG:n akatemian johdossa ja muutenkin metodina aika globaali nykyisin.

[Velmu]

Ekkonoa käytetään tukena valmennuksessa ja hyödyllinen se siinä onkin. Suomessa monet taas hirttäytyvät aivan laput silmillä Ekkonoon ja tällöin se ei kovin hyvä juttu ole, kuten ei oikein mikään muukaan jos sokeasti johonkin uskotaan, ilman että ymmärretään soveltaa asiaa riittävästi tilanteen mukaan.

Ekkono tappaa temmon pahimimllaan täydellisesti tekemisestä ja treeneistä ja valitettavan paljon tuollaisia harjoituksia näkee Suomessa koutseilta, jotka vannovat Ekkonon nimeen. Harjoituksista tulee niin monimutkaisia, että pelaajila voi kestää 10 minuuttia sisäistää joku drilli ja sen jälkeen sitä ei ehditä kunnolla harjoittelemaan kuin hetki kunnolla.

Ja Eerikkilällähän on diilit noiden suurimpien seurojen kanssa TPS+HJK+KäPa+Honka yms, ja nuo saavat selvästi edullisemmin tuolta kaikki palvelut, koska seurat käyttävät niin paljon niitä. Tuon vuoksi nuo varmasti tulevat pysymäänkin SHA:ssa.

[Kaihlamo]

Ekkono tappaa temmon pahimimllaan täydellisesti tekemisestä ja treeneistä ja valitettavan paljon tuollaisia harjoituksia näkee Suomessa koutseilta, jotka vannovat Ekkonon nimeen. Harjoituksista tulee niin monimutkaisia, että pelaajila voi kestää 10 minuuttia sisäistää joku drilli ja sen jälkeen sitä ei ehditä kunnolla harjoittelemaan kuin hetki kunnolla.

Sen verran korjaan, että ei Ekkono mitään tapa vaan ne väärinymmärtävät valmentajat sen tekee.

[Metsän poika]

Sen verran korjaan, että ei Ekkono mitään tapa vaan ne väärinymmärtävät valmentajat sen tekee.

Valmentajien koulutuksessa sitten ongelma?

[Velmu]

Sen verran korjaan, että ei Ekkono mitään tapa vaan ne väärinymmärtävät valmentajat sen tekee.

Joo, hyvä korjaus ja toki tuota tarkoitin