Neymar - seuraava ilmiö?

[Nice10]

Suomalaiset kertovat totuuksia siitä, millaisella harjoittelulla pelaajaa saavuttaa todellisen huipputason: Fysiikka kuntoon ja lisää lihasmassaa. Jännä, ettei pärjätä.

Puutteet fysiikassa ovat esteenä aivan liian monelle suomalaiselle futarille kansainväliseen läpimurtoon tähdätessä. Tämä on sinänsä sääli, koska puhutaan kuitenkin ehkä lajin helpoimmista ominaisuuksista kehittää. Toki tämäkin juontaa paljolti riittävien resurssien puutteeseen. Amatööripohjalta ja amatöörivalmennuksessa myös fysiikkaa on vaikea hioa kansainväliset vaatimukset täyttäväksi. Sinänsä kyllä mielenkiintoista miksi samaa ongelmaa ei ollut 90-luvun nuorilla suomifutareilla.

[Rikkiviisas]

Ja jos Bolt olisi futari, olisin kyllä valmis miehestä paljon maksamaan.

Bolthan on ilmaissut halunsa pelata jalkapalloa.
Kansainvälisten kenttien Tosaint "SPEED" Ricketts?-)

[Kauko_Oulusta]

Suomalaiset kertovat totuuksia siitä, millaisella harjoittelulla pelaajaa saavuttaa todellisen huipputason: Fysiikka kuntoon ja lisää lihasmassaa. Jännä, ettei pärjätä.

Sanoppa muuta. Kun aikoinaan olisi tajuttu laittaa Riku Kiri ja Kimmo Kinnunen maajoukkueen tutkapariksi niin MM-finaalien verkot eivät olisi vieläkään lakanneet heilumasta.
Tosin onhan Suomella nyt näitä Pukkia, Tatti Vallea(jos ei päätä alkaa Italian messiaaksi) jne pikku-ukkoja.

[Taavetti_Merimies]

Brasilia on oman muistin mukaan pelannut viime otteluitaan neljä nyt putkeen tekemättä maaliakaan. Eli Neymar on yhtä tehoton tällä hetkellä kuin loppujoukkuekin.

Kaikki kunnia Messin ja kavereiden suuntaan nykyisestä täydellisyyttä hipovasta palloilustaan, mutta kyllä minun nykyaikaisen Barcelonani kasvot ovat yhä ennen kaikkea Ronaldinhon, Samuel Eto'on ja Puyolin sekä Xavin. 'Ensimmäinen maistuu parhaalta...' ja näinhän se on, puhuttaessa nyt modernin Barcelonan menestyksistä. Aikanaan oli varaa antaa sympaattisen, palloilullisesti vähemmän täydellisen Oleguerinkin verran tasoitusta.

Muistan vieläkin itse sen hetken kun Ronaldinhon "se" maali meni Seamanin taakse ja ajattelin että tässä on joku erikoinen pelaaja syntymässä. Eräs sukulainen on itse pelannut jalkapalloa eri seuratasoilla pari vuosikymmentä ja sanoi tuolloin jo Ronaldinhon maalista että jalan asennosta näki ettei tämä yrittänyt suoraa laukausta. Ehkä se on henkilökohtainen pettymys miksi tätä pidän hieman odotukset pettäneenä kun Ronaldinho jäi vielä parhaassa iässään jopa MM 2010- kisoista ulos joukkueesta.

Tuon mainitun ajan Barcelonan on muuten pitänyt olla huikea hyökkäyskone jos sillä oli varaa antaa tasoitusta puolustajan (Oleguer) verran joka ei pysynyt Volendamin hyökkääjien mukana pari kautta takaperin

[Joey]

Brasilia on oman muistin mukaan pelannut viime otteluitaan neljä nyt putkeen tekemättä maaliakaan. Eli Neymar on yhtä tehoton tällä hetkellä kuin loppujoukkuekin.

Brasilian neljä viimeistä ottelua:

vs. Venezuela 0-0
vs. Romania 1-0 (Neymar 0+1)
vs. Hollanti 0-0
vs. Skotlanti 2-0 (Neymar 2+0)

Vähän on Brasilia maaleja tehnyt, mutta Neymar ollut niissä jokaisessa mukana.

[outdraw]

Onhan joku Iniesta esimerkiksi täysi rimpula...

Kyllä sieltä sitä lihasta löytyy ihan kiitettävästi 170-senttiselle kestävyysurheilijalle (futis kai sitä lähempänä on kuin joku 40 sekunnin vaihdoilla pelattava lätkä). Toki rimpula verrattuna johonkin Puyoliin tai muihin vihreän veran Schwarzeneggereihin, mutta tuohon brassiliigan neppailijaan verrattuna Iniesta on kyllä varsinainen ruutitynnyri.

Iggy Neymar?:

[Hejst]

En usko, että Neymarille muodostuu mitään ongelmaa fysiikan kanssa Euroopassakaan. Vaikea on kaveria yrittää voimalla jyrätä, jos sitä ei saa edes kiinni. Mitä taas tulee pelaajan hintaan, maksamiseen valmiista pelaajasta tai potentiaalista, niin se on puhtaasti maksajan ongelma. Kenenkään ei ole pakko maksaa. Ihmetyttää muutenkin vinkumiset pelaajien nykyhinnoista. Turha vinkua, jos pelaaja on kallis, älä sitten osta. Jos amis näkee vitun hienon Escortin, mutta sillä ei oo siihen varaa, niin ei se kirjoita yleisönosastolle tai soita myyjälle, että onpa kallis. Tai jos soittaa niin kiinnostaako myyjää? Jos taas Escortti on kuitenkin pakko saada, ja pankista otettava velkaa, niin velkaantumisesta voi syyttää vaan itseään. Parikin kesää ilman isompia kauppoja, niin varmasti alkaisi hinnat tippua.

e. Eli niin kauan kuin joku on valmis maksamaan Escortista pyydetyn hinnan, niin kuka teistä olisi valmis myymään sen halvemmalla, vaikka sitten "hyvään kotiin"? Voihan se olla, että moottori pettää ekoihin valoihin ja naapurikaistan Lada karkaa horisonttiin. Tai sitten ei..

[Wizzie]

Eiköhän niistä valiteta ihan seurauksien takia. Pienemmillä seuroilla ei ole varaa samanlaisiin profiilipelaajiin, joka sitten johtaa sarjojen epätasaisuuteen. Nuo korkeat ostohinnat vaikuttavat myös pääsylippujen, kausikorttien ja tv-oikeuksien hintaan, jotka ovat kaikki pois katsojalta. Tämän takia itse kannatankin osto- ja palkkakattoa.

[Hejst]

Eiköhän niistä valiteta ihan seurauksien takia. Pienemmillä seuroilla ei ole varaa samanlaisiin profiilipelaajiin, joka sitten johtaa sarjojen epätasaisuuteen. Nuo korkeat ostohinnat vaikuttavat myös pääsylippujen, kausikorttien ja tv-oikeuksien hintaan, jotka ovat kaikki pois katsojalta. Tämän takia itse kannatankin osto- ja palkkakattoa.

Niin, jos pääsylippu tuntuu kalliilta, niin älä osta. Ilman pääsylipputuloja on myös vaikea maksaa maltaita uusista pelaajista. Miksi suuret seurat laskisivat pääsylippujen hintoja, jos stadion on muutenkin aina täynnä? Ikävää, että asiat ovat näin, mutta minkäs teet. Palkkakatto ja kaikenlaiset muutkin katot varmasti tasoittaisivat liigoja ja pelastaisivat monen talouden, kun kaikki raha-ahneet (lue parhaat) siirtyisivät Venäjälle tai vaikka Kiinaan. Raha on siitä vittumainen asia, että sitä vastaan on yhtä hyödyllistä taistella kuin tsunamia vastaan kiväärillä.

e. Pointtina siis se, että katsojat, fanit ja muu yleisö tämän sirkuksen rahoittaa ja niin kauan kuin maksajia löytyy, niin muutoksesta on turha unelmoida. Toki jotkut la ligan tv-rahat voisi jakaantua tasaisemmin, mutta jos ne jaettaisiin ottelukohtaisten katsojamäärien mukaan, poikkeaisiko tulos nykyisestä kovinkaan paljoa?

[kirjava]

En usko, että Neymarille muodostuu mitään ongelmaa fysiikan kanssa Euroopassakaan. Vaikea on kaveria yrittää voimalla jyrätä, jos sitä ei saa edes kiinni.

Näin. Mutta silti aina joskus osuu, välillä pahemminkin. Neymarin kaltaista taituria onkin vaikea saada kuriin ihan vaan jyräämällä, joten tälläinen pelaaja saattaa saada sukilleen hieman muita enemmän. UCL:n rikotuimmat pelaajat listan kärjessä komeilee, kukas muukaan, kuin Messi (36). Kakkosena Ronaldo (26). Palautumiskyky taklauksista/loukkaantumisista on aika yksilöllistä, mutta se on taatusti parempi, mitä parempi fysiikka on.

Mielenkiinnolla seurataan miten pärjää tulevissa koitoksissa...

[Veli Ponteva]

Eiköhän niistä valiteta ihan seurauksien takia. Pienemmillä seuroilla ei ole varaa samanlaisiin profiilipelaajiin, joka sitten johtaa sarjojen epätasaisuuteen. Nuo korkeat ostohinnat vaikuttavat myös pääsylippujen, kausikorttien ja tv-oikeuksien hintaan, jotka ovat kaikki pois katsojalta. Tämän takia itse kannatankin osto- ja palkkakattoa.

Toisaalta jalkapallossa saadut siirtosummat pistetään melko poikkeuksetta kiertämään hyvin nopeasti ja summa jakautuu hyvin monelle eri seuralle. Esimerkkinä vaikka Torresin siirto, jossa huikea siirtosumma on jo kylvetty eteenpäin liigan "pienemmille" seuroille (Newcastle ja Sunderland) jotka puolestaan kylvävät rahaa taas eteenpäin. Neymarin kohdalle kyseessä on vielä Santosin kaltainen kasvattajaseura jonka bisnesmalli käytännössä perustuu juuri lahjakkaiden junnujen kasvattamiseen ja myöhemmin ulkomaille myymiseen. Sitä en sitten tiedä kuinka paljon Brasiliassa raha liikkuu liigan sisäisinä siirtoina eteenpäin, mutta veikkaisin että Neymarista kotiutettava siirtokorvaus hyödyntäisi epäsuorasti koko maan futista ja liigaa.

[Rikkiviisas]

UCL:n rikotuimmat pelaajat listan kärjessä komeilee, kukas muukaan, kuin Messi (36). Kakkosena Ronaldo (26).

Jotka molemmat olivat 19-vuotiaina kohtalaisia rimpuloita ja FF2:n asiantuntijoiden mukaan fysiikka ei riitä tosipeleissä kun Nigel from Newcastle tulee rugbysta tutulla tyylillä päälle...

[Rikkiviisas]

Sitä en sitten tiedä kuinka paljon Brasiliassa raha liikkuu liigan sisäisinä siirtoina eteenpäin, mutta veikkaisin että Neymarista kotiutettava siirtokorvaus hyödyntäisi epäsuorasti koko maan futista ja liigaa.

Riippuu seurasta.
Brasilian futis on sen verran korruptoitunutta puolirikollista toimintaa, että raha ei välttämättä tosiaankaan valu koko maan jalkapallon eduksi. Etenkään kun on isoille seuroille hyödyllisempää pitää köyhät köyhinä, poimia halvalla lupaavat pelaajat ja myydä kalliilla Eurooppaan.

[Bööri]

Messi piti pilkkanaan Chelseaa jo 18 vuotiaana Stamford Bridgellä, ja 19v kopioi Maradonan vuosisadan maalin. Mitä Neymaria olen katsellut, niin konkreettinen taitotaso ei ole samalla tasolla saman ikäisenä, jolloin fysiikan vaikutus korostuu tulevaisuudessa ala CR7. Toki pelkkä taitotaso saattaa riittää hyvään uraan, mutta ilmiöksi asti luulen Neymarin tarvitsevan paljon parempaa fysiikkaa.

[Siperia]

Jotka molemmat olivat 19-vuotiaina kohtalaisia rimpuloita ja FF2:n asiantuntijoiden mukaan fysiikka ei riitä tosipeleissä kun Nigel from Newcastle tulee rugbysta tutulla tyylillä päälle...

Kyllähän Messi oli vielä pari kautta sitten koko ajan rikki, CrisuRonaldo taas on aina ollut fyysisesti yksi futiksen täydellisimpiä pelaajia. Tästä luultavasti johtuen onkin viettänyt aika vähän aikaa saikulla.

[Liberchies]

Varsinkin englannissa jossa pelin tempo on kova ja tila usein kortilla, joutuvat kärkimiehetkin suojaamaan palloa ja tuohon ei Neymarin runko riitä sitten millään. Jonkinlaista suojelua saisi ilman muuta tuomareilta kun isot nekrut ja lädit puskee niskaan, mutta onhan kaveri jollekin Nolaneille ja Essieneille aika helposti sivuun siirrettävissä. Voimalla voi tietysti puurtaa vastaan ja näin kompensoida pienempää massaa, mutta se taas vaatii veronsa kuntopuolella.

Mikään bodari ei jalkapalloilijan tarvitse, eikä pidäkään olla, mutta jos/kun janari saa vähän lisää massaa sekä pitää kiinni hillityistä elämäntavoista niin kyllä Neymarista voi ilmiö tulla.

[R08]

Jotka molemmat olivat 19-vuotiaina kohtalaisia rimpuloita ja FF2:n asiantuntijoiden mukaan fysiikka ei riitä tosipeleissä kun Nigel from Newcastle tulee rugbysta tutulla tyylillä päälle...

Kyllähän CRonaldolla ainakin tehot realisoituvat näyttelyponista taululle kun alkoi saamaan lihasta luiden ympärille.

Messistä on vaikea sanoa mitään kun sellainen kirppu on, mutta kyllä tuntuu aina pystyssä pysyvän halutessaan ja yllättävän hyvä suojaamaan palloa. Tietysti pysyy mukanakin täydessä vauhdissa paremmin kuin muilla.

[Jii]

Onhan joku Iniesta esimerkiksi täysi rimpula, mutta silti totaalinen dominaattori. Samaa voisi melkeinpä sanoa esimerkiksi Di Mariastakin.

Iniesta on rimpula, kyllä, mutta silti massaa on enemmän kuin Neymarilla (ainakin näiden "tosi luotettavien" nettilähteiden perusteella). Ja vartta 5 senttiä vähemmän. Di Maria sitten onkin todellista kukkakeppiosastoa, mutta häntä nyt heitelläänkin kaksinkamppailuissa syrjään jatkuvasti, ellei ehdi itse hypätä sitä ennen.

<Tähän viestejä Iniestan filmauksista>

[Jii]

Lisäänpä vielä, etten pidä Neymarin pikkupoikamaista olemusta minkäänlaisena ongelmana vaikkapa La Ligassa. Valioliigan luulen kuitenkin olevan hieman liian kova pala tällä hetkellä. Siksi Chelsean kiinnostus hieman ihmetyttää.

[Siperia]

Messistä on vaikea sanoa mitään kun sellainen kirppu on, mutta kyllä tuntuu aina pystyssä pysyvän halutessaan ja yllättävän hyvä suojaamaan palloa. Tietysti pysyy mukanakin täydessä vauhdissa paremmin kuin muilla.

Messillähän on etuna matala painopiste sekä julmetun tukeva/vanttera kroppa ja jalat. Samanlainen ruumiinrakenne kuin Diegolla, eikä tuokaan kovin helposti kaatunut. Väittäisin jopa että Messin siirtyminen valeysiksi ja piikkiin johtuu osittain siitä, että lihaksia on tullut luiden ympärille ja suojaaminen onnistuu entistä paremmin.

Neymar taas on enemmän Nanin ja Robinhon tyyppinen, ei niin roteva ja painopiste ei niin matalalla. Kuitenkin nopea ja taitava kaveri, mutta en henkilökohtaisesti näe, että voisi toimia puhtaana piikkinä, vaan joko laidalta sisään ajavana hyökkääjänä tai sitten vedettynä hyökkääjänä. Clippien perusteella ainakin Neymarin vahvuudet sopisivat helvetin hyvin laitahyökiksi.

[Joey]

Di Maria sitten onkin todellista kukkakeppiosastoa, mutta häntä nyt heitelläänkin kaksinkamppailuissa syrjään jatkuvasti

Ei paljon tunnu menoa haittaavan. Transfermarktin mukaan viime kaudella 9+26.

[Adebisi]

Ei paljon tunnu menoa haittaavan. Transfermarktin mukaan viime kaudella 9+26.

Ei Di Maria nyt ihan "ilmiö" kuitenkaan ole.

[Joey]

Ei Di Maria nyt ihan "ilmiö" kuitenkaan ole.

Enkä minä ole sellaista väittänytkään. Olen vain hyvinkin epäileväinen sen suhteen, etteikö Neymarista voisi tulla aivan vitun kovaa pelaajaa Euroopan huippusarjoihin tuollaisellakin ruumiinrakenteella. Todennäköistä kuitenkin on, että mies saa iän myötä lisää lihasmassaa.

[Adebisi]

Enkä minä ole sellaista väittänytkään. Olen vain hyvinkin epäileväinen sen suhteen, etteikö Neymarista voisi tulla aivan vitun kovaa pelaajaa Euroopan huippusarjoihin tuollaisellakin ruumiinrakenteella. Todennäköistä kuitenkin on, että mies saa iän myötä lisää lihasmassaa.

Elikkä fysiikka parantuu.

Neymar olisi varmasti tähti jo nyt Euroopassa, mutta ollakseen uusi ilmiö (josta tässä otsikossa puhutaan) tarvitsee parempaa fysiikkaa.

[outdraw]

Plus että Di María pelasi jengissä, joka on liigassa täysin ylivoimainen noin viittätoista 19 vastustajasta vastaan. Eikä Di Maríaa voi ottaa, koska janarin pellehypyt - jotka muuten ovat yhtä räikeitä, jos kohta eivät yhtä naurettavia kuin Busquetsin vastaavat - tienasivat Madridille tuplaten rankkareita kuin koko Barcelona viime kaudella sai.

Madridin ukot saavat enemmän tilaa, joten kai se Neymar voisi upottaa myöskin 40 maalia kaikenmaailmanracingien reppuun, mutta UCL:ssä tulee sitten ikävä taas oikeita hyökkääjiä. Neymar ei millään muotoa ole ainakaan vielä sen tason kaveri, että siitä voisi maksaa 40 miljoonaa plus 5M€ (tai enemmän) kaudessa.

Neymar olisi varmasti tähti jo nyt Euroopassa, mutta ollakseen uusi ilmiö (josta tässä otsikossa puhutaan) tarvitsee parempaa fysiikkaa.

Tähti toisille, rivipelaaja toisille. Madridilla on laittaa hyökkäykseen jokaiselle pelipaikalle parempi pelaaja, niin en nyt tiedä sitten siitä, miten suuri tähti olisi. Jossain keskisuuressa, kuten Sevillassa, olisi varmasti yksi seuran tähtiä.