Joukkuepisteet-topikki

[Mulon]

Tällä hetkellä tilanne näyttää suunnilleen tältä CL:n 1. karsintakierroksella:

23 Swe Malmö*             18.500
24 Pol Śląsk               4.925X
25 Hun Paks                4.275X
26 Rom FCSB               10.500
27 Bul Cherno More         3.875X
28 Svk Slovan Bratislava  30.500
29 Azb Qarabağ              27.000
30 Kaz Ordabasy*           4.000
31 Slo Celje           4.500
32 Mol Sheriff          20.000
33 Kos Ballkani       6.000
34 Lie -------
35 Lat RFS*           8.000
36 Irl Shamrock Rovers*    9.500
37 Fin HJK*         11.500
38 Lit Panevezys*      4.000
39 Arm Pyunik          8.000
40 Bls Dinamo Minsk*      4.500
41 Bos Borac          5.500
42 Lux Differdange      3.500
43 Far KÍ Klaksvík*     10.000
44 Nir Larne          4.500
45 Mlt Floriana       3.000
46 Geo Dinamo Batumi*      5.500
47 Est Flora Tallinn*      11.000
48 Isl Víkingur Reykjavík* 4.000
49 Alb Egnatia          1.475X
50 Wal The New Saints      8.500
51 Gib St Joseph's       4.000
52 Mac Struga          3.500
53 And Santa Coloma       1.199X
54 Mon Budućnost Podgorica 8.000
55 Sma Virtus              0.366

Slovan Bratislava 30.500
Qarabağ 27.000
Sheriff 20.000
Malmö* 18.500
HJK*   11.500
Flora Tallinn* 11.000
FCSB   10.500
KÍ Klaksvík* 10.000
Shamrock Rovers* 9.500
The New Saints 8.500
Pyunik   8.000
RFS*    8.000
Budućnost Podgorica 8.000
Ballkani 6.000
Borac   5.500
Dinamo Batumi* 5.500
------------------------------------------------------------------------
Śląsk   4.925X
Celje 4.500
Larne 4.500
Dinamo Minsk* 4.500
Paks    4.275X
Panevezys* 4.000
Ordabasy* 4.000
Víkingur Reykjavík* 4.000
St Joseph's 4.000
Cherno More 3.875X
Struga 3.500
Differdange 3.500
Floriana 3.000
Egnatia   1.475X
Santa Coloma 1.199X
Virtus 0.366


*=homma taputeltu
X=pisteet maan mukaan

[Olaf Thon]

Pyhä Coloma tai Jooseppi voisi toimia. Puolan Slask Wroclaw, Slovenian NK Celje, Unkarin Paksi, Bulgarian Cherno More ja ehkä Dinamo Minsk olisivat niitä joukkueita, jotka mielellään jättäisin arvonnoissa muiden harmiksi.

[Yanarii]

Pyhä Coloma tai Jooseppi voisi toimia. Puolan Slask Wroclaw, Slovenian NK Celje, Unkarin Paksi, Bulgarian Cherno More ja ehkä Dinamo Minsk olisivat niitä joukkueita, jotka mielellään jättäisin arvonnoissa muiden harmiksi.

Tulkoot mitä vaan. Sipilän munaravin alkaessa kaikki jää jalkoihin

[Thouni]

Cherno More toki tuskin mestaruutta vie, vaan Ludo tai CSKA pelataan tavalla tai toisella mestariksi.

[Hexadecimal]

Ei taida nyt Klubilla riittää pisteet UCL2-kierroksella vielä sijoitetuksi? Tai jos mietitään niin kuinka kaukana sellainen tilanne olisi kaiken sattuessa kohdilleen?

[Mulon]

Tämän kauden joukkuepisteet:
HJK    11.500
KuPS   10.000
Ilves  (1.000) 2.225
VPS    (0.000) 2.225

Ilves ja VPS rankataan maapisteiden (2.225 = 0.2*11.125) perusteella.

HJK menettää 2.00 pistettä ja saa vähintään 1.50 pistettä.
KuPS menettää 1.50 pistettä ja saa vähintään 1.00 pistettä.
Ilves menettää 0.00 pistettä ja saa vähintään 1.50 pistettä.
VPS menettää 0.00 pistettä ja saa vähintään 1.00 pistettä.

Joukkuepisteet tämän kauden minimipisteillä:
       20/21   21/22   22/23   23/24   24/25 Total Points
HJK               4.00    3.00       2.50     1.50   11.000   
KuPS  2.50    2.50    2.00       1.50     1.00    9.500
Ilves  1.00                                        1.50    2.500
VPS                                                  1.00    1.000


Tämän kauden rajat:

Mestarien liiga

1. karsintakierros
...
Petrocub Hîncesti           Mol   7.000
FC Ballkani                    Kos   6.000
FK Borac Banja Luka      Bos   5.500
--- SEEDED --- UNSEEDED -----
Dinamo Batumi             Geo   5.500
NK Celje                       Slo   4.500
Hamrun Spartans          Mlt   4.500
...

2. karsintakierros
...
Malmö FF                  Swe  18.500
APOEL Nicosia           Cyp  14.500
HJK Helsinki              Fin  11.500
--- SEEDED --- UNSEEDED -----
Flora Tallinn              Est  11.000
FCSB                        Rom  10.500
KI Klaksvik               Far  10.000
...

Konferenssiliiga

1. karsintakierros
...
Vllaznia Shkodër        Alb   4.000
St Joseph's FC           Gib   4.000
Urartu FC                  Arm   3.500
--- SEEDED --- UNSEEDED -----
Velez Mostar             Bos   3.500
Bala Town                 Wal   3.500
Torpedo Zhodino        Bls   3.000
...

2. karsintakierros
...
FC Zürich                   Sui   6.595
FC Sankt Gallen          Sui   6.595
Partizani Tirana           Alb   6.500
--- SEEDED --- UNSEEDED -----
FC Drita                     Kos   6.500
FK Sarajevo               Bos   6.500
SK Brann Bergen        Nor   6.325
...


Arvioita viimeiselle sijoitetulle joukkueelle:

Mestarien liiga
3. karsintakierros 28.000

Eurooppa-liiga (mestarien polku)
3. karsintakierros 8.500

Konferessiliiga (ei-mestarit)
3. karsintakierros 8.000
PO-kierros 11.263

Konferenssiliiga (mestarien polku)
3. karsintakierros 4.500

Oma arvio ennen arvontoja:
Maapisteet 12.500 -> maapisteosuus 2.500
HJK   2.5 -> 12.000
KuPS  2.5 -> 11.000
Ilves 1.5 ->  2.500
VPS   1.5 ->  1.500
 

Lähteet: https://kassiesa.net/uefa/index.html

[Mulon]

Tietääkö kukaan.
Aloittaako tämän kauden Veikkausliigan 2. ensi kaudella Konferenssiliigan 1. vai 2. karsintakierroksella?

[Jojeli]

2. karsintakierros
...
Malmö FF                  Swe  18.500
APOEL Nicosia           Cyp  14.500
HJK Helsinki              Fin  11.500
--- SEEDED --- UNSEEDED -----
Flora Tallinn              Est  11.000

Osaako joku asian paremmin tunteva selittää mistä tämä johtuu? Miksi Klubin pisteet ovat vain 0.500 korkeammat kuin Floralla?
Jos vertaa joukkueiden europelimenestystä viime vuosilta niin ovathan ne ns. aivan eri tasolla.
(Klubi 2x konffaliigan lohkovaiheessa ja 1x Eurooppaliigan lohkovaiheessa, Flora vain kerran konffaliigan lohkovaiheessa)

[M.P.]

Lohkovaiheeseen pääseminen itsellään ei tuo pisteitä, siellä lohkossa niitä pisteitä voisi saada mutta HJK ei ole siihen juurikaan kyennyt. (EDIT: Ja lohkovaiheessa pisteitä alkaa kertymään vasta kun ne ylittää karsinnasta saadut pisteet)

Lisäksi kaudelta 20/21 Floralla 2.500 pistettä, Klubilla 0.

Flora kaudet 19-23: 1.50 2.50 4.00 1.00 2.00, yhteensä 11.000
HJK kaudet 19-23: 2.00 0.00 4.00 3.00 2.50, yhteensä 11.500   

[Röytän Karhu]

Ja Klubilla on tuo yksi europelitön vuosi tuolla toki vielä.

e: kappas, sehän oli sinne editoitu jo.

[Jojeli]

Lohkovaiheeseen pääseminen itsellään ei tuo pisteitä, siellä lohkossa niitä pisteitä voisi saada mutta HJK ei ole siihen juurikaan kyennyt. (EDIT: Ja lohkovaiheessa pisteitä alkaa kertymään vasta kun ne ylittää karsinnasta saadut pisteet)

Lisäksi kaudelta 20/21 Floralla 2.500 pistettä, Klubilla 0.

Flora kaudet 19-23: 1.50 2.50 4.00 1.00 2.00, yhteensä 11.000
HJK kaudet 19-23: 2.00 0.00 4.00 3.00 2.50, yhteensä 11.500   

Okei tämä selkeytti asiaa

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Nythän näyttää siltä, että suurin osa tämän kauden eurojoukkueista pelaa näitä pelejä myös ensi vuonna, joten joukkuepisteitä pääsee kertymään

[Jsn]

Koska HJK:n mestarien liigan ensimmäisen karsintakierroksen otteluparin häviäjä pääsee suoraan Konferenssiliigan kolmannelle karsintakierrokselle, kerää HJK tänä vuonna joukkuepisteitä vähintään 2.000. Määrä on sama kuin poistuvat pisteet, eli HJK:n joukkuepisteet ovat ensi vuonna vähintään samat kuin tänäkin vuonna, 11.500.

Sillä olisi ollut sijoitettuna tänä vuonna seuraavasti:
UCL: 1. ja 2. karsintakierros
EL: 1. ja 2. karsintakierros
ECL: koko karsintaputki eli myös playoff-kierros.

[Stadix]

Konferenssiliigan ei-mestarien polun playoff-kierroksella sijoitettujen raja on tänä vuonna 9.760, joten HJK (11.500) ja KuPS (10.000) olisivat molemmat olleet sijoitettuna arvonnassa.

Konferenssiliigan 1. kierroksella sijoitettujen raja oli tänä vuonna 3.500. Ilveksen joukkuepisteet ovat nyt 3.000, joten Djurgårdenin pudottaminen voisi olla todella arvokas ensi vuoden europelien kannalta.

[SerGo]

Konferenssiliigan ei-mestarien polun playoff-kierroksella sijoitettujen raja on tänä vuonna 9.760, joten HJK (11.500) ja KuPS (10.000) olisivat molemmat olleet sijoitettuna arvonnassa.

Konferenssiliigan 1. kierroksella sijoitettujen raja oli tänä vuonna 3.500. Ilveksen joukkuepisteet ovat nyt 3.000, joten Djurgårdenin pudottaminen voisi olla todella arvokas ensi vuoden europelien kannalta.

Näin sivuhuomiona lohko/sarjavaihepaikoista jaetaan yllättävän vähän pisteitä, kun kahden konffaliigan ja yhden Eurooppa-liigan lohkovaiheen jälkeenkin Klubin ja KuPS:n piste-ero on noin pieni. Lähes joka vuosihan KuPS on ollut Suomea noissa karsinnoissa edustamassa, mutta onko joukkue edennyt kertaakaan edes playoff-vaiheeseen missään kilpailussa?

Toinen selittävä tekijä toki sitten Klubin heikohko menestys lohkovaiheissa, kun 18 matsin jälkeen tilasto otteluista taitaa olla 2-3-13.

[Hippo04]

Näin sivuhuomiona lohko/sarjavaihepaikoista jaetaan yllättävän vähän pisteitä, kun kahden konffaliigan ja yhden Eurooppa-liigan lohkovaiheen jälkeenkin Klubin ja KuPS:n piste-ero on noin pieni. Lähes joka vuosihan KuPS on ollut Suomea noissa karsinnoissa edustamassa, mutta onko joukkue edennyt kertaakaan edes playoff-vaiheeseen missään kilpailussa?

Toinen selittävä tekijä toki sitten Klubin heikohko menestys lohkovaiheissa, kun 18 matsin jälkeen tilasto otteluista taitaa olla 2-3-13.

Eikös Kupsukka ollut pari vuotta putkeen PO vaiheessa? Näin jälkikäteen ajateltuna Eurooppaliigan lohkoihin ei kannata mennä, vaan konffaliigaan ja toivoa sinne hyvää arpaonnea.

[Röytän Karhu]

Mietin, että eikö tässä pistesysteemissä ole lievä valuvika, kun Klubi sai arvalla vapaalipun yhden kierroksen yli, mutta sillä on siksi kaksi ottelua vähemmän mistä kerätä pisteitä? Tässä nyt siis erona esimerkiksi vasta viimeisellä kierroksella mukaan tuleviin joukkueisiin se, että HJK kuitenkin aloitti oman taipaleensa sieltä ykköskierrokselta.

[Nade]

Mietin, että eikö tässä pistesysteemissä ole lievä valuvika, kun Klubi sai arvalla vapaalipun yhden kierroksen yli, mutta sillä on siksi kaksi ottelua vähemmän mistä kerätä pisteitä? Tässä nyt siis erona esimerkiksi vasta viimeisellä kierroksella mukaan tuleviin joukkueisiin se, että HJK kuitenkin aloitti oman taipaleensa sieltä ykköskierrokselta.

Joukkuepisteitähän saa karsintakierrosten osalta riippuen millä kierroksella tippuu kilpailusta pois eli HJK sai vapaalipun ansiosta 0,5 joukkuepistettä lisää. Maapisteitä näistä ei toki kerry, kun jää yksi kierros välistä.

[Röytän Karhu]

Joo, ilmeisesti tarkoitin sitten maapisteitä

[Jema Pelle]

Klubi 12 pojoa+liigavaihe? Näillä esityksillä liigasta ei lisäpojoja tule.
Kups 10

Muut taitavat olla ensi vuonna sijoittamattomina jo ekalla arvontakiekalla.

[RealFootball]

Paljon Klubin pitäisi kerätä bongoja, että tilanne parantuisi tulevia kausia varten? Nyt UCL Q2 taitaa olla jo sijoitettuna mestaruuden sattuessa?

[Hexadecimal]

Paljon Klubin pitäisi kerätä bongoja, että tilanne parantuisi tulevia kausia varten? Nyt UCL Q2 taitaa olla jo sijoitettuna mestaruuden sattuessa?

Juu niin taitaa olla. Nyt taitaa isoin panos olla Suomen maarankingin nostamisessa. Se takaisi sitten kaikille useampia vaihtoehtoja lähteä tavoittelemaan lohkovaihepaikkaa myös muilta kuin mestarin polulta. UCL Q3 on jo kierros jolla tulee kovan kaliiberin joukkueita vastaan olipa nyt sijoitettu tai ei

[Jsn]

Paljon Klubin pitäisi kerätä bongoja, että tilanne parantuisi tulevia kausia varten? Nyt UCL Q2 taitaa olla jo sijoitettuna mestaruuden sattuessa?

UCL Q2 -kierroksella sijoitetuksi pääsemisen pisteraja on ollut viime vuosina 8.500-11.000, kun otetaan huomioon, että kakkoskierroksella on nykyisin 24 joukkuetta aiemman 20 joukkueen sijaan. Järkevä tavoite on vakiinnuttaa pistemäärä vähintään nykyiselle tasolle. Se riittänee sijoitettuna olemiseen UCL Q2 -kierroksella ja Konferenssiliigan kaikilla kierroksilla, riippumatta pelaako Klubi mestareiden polulla vai tavallisella polulla.

UCL Q3 -kierroksella sijoitetuksi pääseminen edellyttäisi kaksinkertaisesti joukkuepisteitä, joten sitä ei kannata kauheasti odotella.

[Jojeli]

UCL Q2 -kierroksella sijoitetuksi pääsemisen pisteraja on ollut viime vuosina 8.500-11.000, kun otetaan huomioon, että kakkoskierroksella on nykyisin 24 joukkuetta aiemman 20 joukkueen sijaan. Järkevä tavoite on vakiinnuttaa pistemäärä vähintään nykyiselle tasolle. Se riittänee sijoitettuna olemiseen UCL Q2 -kierroksella ja Konferenssiliigan kaikilla kierroksilla, riippumatta pelaako Klubi mestareiden polulla vai tavallisella polulla.

UCL Q3 -kierroksella sijoitetuksi pääseminen edellyttäisi kaksinkertaisesti joukkuepisteitä, joten sitä ei kannata kauheasti odotella.

Mitä se vaatisi että UCL Q1 voitaisiin skipata ja aloitus olisi suoraan Q2:sessa?

[Neljä Tähteä]

Mitä se vaatisi että UCL Q1 voitaisiin skipata ja aloitus olisi suoraan Q2:sessa?

Todella isoa nousua maapisteissä. Ei taida olla Suomelle realismia.