Taistelu parhaan lohkokakkosen paikasta

[KipeKemi]

Ilves vei siis parhaan sarjakakkosen paikan.

edit. Tässä vielä Kakkonen 2011 taulukko kokonaisuudessaan:

Joukkue(Lohko) Ottelut.Voitot-Tasapelit-Häviöt Tehdyt-Päästetyt=Maaliero Pisteet
SJK(C) 26. 22-4-0 72-14=58 70
Klubi 04(A) 26. 19-3-4 96-33=63 60
BK-46(B) 26. 17-9-0 58-17=41 60
Ilves(B) 26. 18-2-6 69-32=37 56
P-Iirot(B) 26. 15-7-4 57-30=27 52
Gnistan(A) 26. 16-2-8 67-42=25 50
MP(A) 26. 14-7-5 61-33=28 49
GBK(C) 26. 15-4-7 51-35=16 49
Närpes Kraft(B) 26. 14-5-7 64-37=27 47
SalPa(B) 26. 12-8-6 55-29=26 44
GrIFK(A) 26. 13-4-9 41-38=3 43
TP-47(C) 26. 12-6-8 46-30=16 42
JäPS(B) 26. 11-8-7 68-41=27 41
FC Jazz(B) 26. 12-5-9 54-37=17 41
FC YPA(C) 26. 12-5-9 46-30=16 41
ÅIFK(B) 26. 13-2-11 56-51=5 41
Pallohonka(A) 26. 12-5-9 47-44=3 41
TPV(B) 26. 12-4-10 52-49=3 40
VIFK(C) 26. 12-4-10 37-34=3 40
FC Kuusysi(A) 26. 12-3-11 62-52=10 39
FC Kiisto(C) 26. 12-2-12 33-37=-4 38
ViPa(C) 26. 11-4-11 47-37=10 37
PK-37(C) 26. 11-4-11 44-42=2 37
FC Futura(A) 26. 10-7-9 51-52=-1 37
Atlantis FC(A) 26. 10-6-10 50-47=3 36
HauPa(C) 26. 10-5-11 27-41=-14 35
FC Kiffen(A) 26. 8-9-9 28-40=-12 33
Warkaus JK(C) 26. 10-3-13 39-52=-13 33
LoPa(B) 26. 10-3-13 41-56=-15 33
FC Santa Claus(C) 26. 8-8-10 47-44=3 32
JBK(C) 26. 9-5-12 39-47=-8 32
LPS(A) 26. 9-5-12 45-58=-13 32
KTP(A) 26. 9-5-12 34-49=-15 32
Sudet(A) 26. 8-5-13 32-48=-16 29
I-Kissat(B) 26. 5-4-17 22-65=-43 19
MPS(A) 26. 5-3-18 41-75=-34 18
TuTo(B) 26. 5-2-19 24-65=-41 17
FCV(C) 26. 3-6-17 35-73=-38 15
MuSa(B) 26. 4-3-19 20-71=-51 15
KäPa(A) 26. 4-2-20 30-74=-44 14
SC Riverball(C) 26. 2-6-18 15-62=-47 12
TiPS(B) 26. 2-2-22 23-83=-60 8

Toki joku voi väittää, että C-lohko oli tajuttoman paljon kovempi tai että A-lohkossa oli rupusakkeja kaikki, mutta minusta tuosta voi silti vetää aika hyvän johtopäätöksen kunkin joukkueen tasosta.

[bluevitonen]

A-lohkosta parasta lohkokakkosta tuskin tulee löytymään. Siitä pitää huolen etelän joukkueiden tasaväkisyys, kuka tahansa voi tässä lohkossa nipistää pisteitä keneltä vaan. Sama tasaisuus ehkä eliminoi A-lohkon 4.viimeiseksi jäävältä uhkan pudota Kolmoseen?

[Selkäsauna]

Paras lohkokakkonen tulee B-lohkosta, saa ottaa talteen.

C-lohkossa kakkoseksi tulee GBK. Ugh.

[Pyhäinhäväistys]

A-lohkosta parasta lohkokakkosta tuskin tulee löytymään. Siitä pitää huolen etelän joukkueiden tasaväkisyys, kuka tahansa voi tässä lohkossa nipistää pisteitä keneltä vaan. Sama tasaisuus ehkä eliminoi A-lohkon 4.viimeiseksi jäävältä uhkan pudota Kolmoseen?

Juuri näin. Taistelu parhaasta kakkosesta käydään pelkästään B- ja C-lohkon kesken, a-lohkolaisilla ei ole näihin karkeloihin asiaa.

4. viimeisten paikalla tilanne on C-lohkon suhteen myös tasaisen keskikastin ja kahden pisteautomaatin myötä erinomainen. Aina tasainen ja se kovin A-lohko toki kampeaa tiukasti vastaan, mutta B-lohkon 4. vika lähtee joka tapauksessa varmasti. Toivoa sopii siis että perinteinen Ilves-Kissat nousee vielä LoPan ohi.

[KipeKemi]

25.7. pelattu Klubi-04 - KTP päivitetty avaukseen.

[Velmu]

Paras lohkokakkonen tulee B-lohkosta, saa ottaa talteen.

Tämä tosiaan 95% varmaa, jo tässä vaiheessa.

Kraft ja P-Iirot käyvät kovaa kamppailua tuosta, eikä Ilveskään ole poissuljettu, mikäli saavat pelinsä kulkemaan. Närpiö on kuitenkin ollut viime aikoina aivan jäätävässä vireessä ja noussee toiseksi kiusaamaan muita.

Harmi että tänä vuonna nousee vain se yksi, koska nyt on SJK, BK ja varauksin Närpiökin saaneet kasaan todella kovat niput, joilla oikeasti taisteltaisiin jo tällä kaudella ykkösessä ihan hyvin.

[KipeKemi]

Tämä tosiaan 95% varmaa, jo tässä vaiheessa.

Kraft ja P-Iirot käyvät kovaa kamppailua tuosta, eikä Ilveskään ole poissuljettu, mikäli saavat pelinsä kulkemaan. Närpiö on kuitenkin ollut viime aikoina aivan jäätävässä vireessä ja noussee toiseksi kiusaamaan muita.

Harmi että tänä vuonna nousee vain se yksi, koska nyt on SJK, BK ja varauksin Närpiökin saaneet kasaan todella kovat niput, joilla oikeasti taisteltaisiin jo tällä kaudella ykkösessä ihan hyvin.

Mä en oikeasti tajua, että miksi sitä 2003 systeemiä ei voi edelleen käyttää. Mun mielestä se oli erittäin hyvä systeemi.

Lyhyesti ottaen se meni siis niin, että parhaat kaksi joka lohkosta meni jatkoon, lohkovoittajat ja lohkokakkoset (eri lohkoista) ekalla kierroksella vastakkain. Toisella kierroksella jäljellä olleista neljästä joukkueista voittajat Ykköseen ja häviäjät karsimaan Ykkösen 3. ja 4. viimeisiä vastaan, voittajat Ykköseen.

Kolmilohkoisessa Kakkosessakaan tuo ei olisi ongelma, ottaisivat sinne lohkojen kaksi parasta ja sitten lopuista kaksi parasta. Sijoittaisivat ykköset sijoille 1-3 ja loput pisteiden yms. mukaan järjestykseen, siitä sitten voittajat jatkoon ja nuo neljä voittajaa sitten pisteiden yms. mukaan järjestykseen (siis ilman lohkovoittajien etuja) ja voittajat noista pareista Ykköseen ja häviäjät pelaamaan Ykkösen karsijoita vastaan, "paremmat" "huonompia" vastaan.

Otetaan tämänhetkinen tilanne esimerkiksi:

SJK - Futura
BK-46 - Ilves
Klubi-04 (siis lohkovoittaja) - TP-47
P-Iirot - Kraft

Noista sitten esim. SJK, Ilves, Klubi-04 ja Kraft jatkoon:

SJK - Ilves
Klubi-04 - Kraft

Voittajat esim. SJK ja Kraft Ykköseen, kolmas kierros:

JIPPO - Klubi-04
PoPa - Ilves

Ja noista voittajat Ykköseen.

Lopputuloksena siis se, että 4/42 joukkuetta voisi Kakkosesta nousta Ykköseen.

[Selkäsauna]

Koska sarjauudistus.

[Taffarel]

Koska sarjauudistus.

Juurikin näin.

[jokisuu]

Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kyllä nousu pitäs olla suora lohkoykköselle.

[Velmu]

Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kyllä nousu pitäs olla suora lohkoykköselle.

Ei onnistu, kun kakkosessa on niin monta lohkoa. Tulevaisuudessahan lohkoja taitaa olla 4kpl, joten ei millään voi olettaa että jokainen lohkovoittaja nousee.

Tuo KipeKemin systeemi on vallan toimivat ja hyvä. Itsekin olen ihmetellyt että miksi se ei ole enää käytössä. Toivottavasti jatkossa tuollainen tulisi taas käyttöön, koska joukkueilla säilyy tavoitteet ja katsojilla jännitys pidemmälle loppukauteen.

Nythän suurelle osalle joukkueista puolet kauden peleistä on pelkkää höntsää, kun vaaraa putoamisesta ei ole, mutta ei mitään mahkuja nousuunkaan.

[KipeKemi]

Ihan hyvä vaihtoehto, mutta kyllä nousu pitäs olla suora lohkoykköselle.

Siksipä olen edelleenkin sitä mieltä, että Ykkösen ja Kakkosen välissä pitäisi olla kaksilohkoinen sarja.

[Velmu]

Siksipä olen edelleenkin sitä mieltä, että Ykkösen ja Kakkosen välissä pitäisi olla kaksilohkoinen sarja.

Periaatteessa hyvä idea, mutta onko kakkosessa oikeasti niin paljon joukkueita, joilla olisi rahkeita/haluja panostaa niin paljon? PK-seudun kakkosen joukkueissa pelaajat eivät taida saada edes nappiksia ilmaiseksi eivätkä suostu lähtemään kakkoseenkaan pelaamaan, muuta kuin pk-seudun lohkoon, kun tulee "niin pitkät pelimatka".

Maakunnissa toki pätäkkää on hieman paremmin, mutta voi olla ettei sielläkään oikeasti olisi halukkuutta mihinkään 700km pelimatkoihin arki-iltoina.

Ideanan tosiaan hyvä, mutta käytännön toteutus todella hankalaa.

[Rehellinen mustalainen]

Jonkinlainen kunnollinen (pitempi) nousukarsinta olisi tosiaan hyvä juttu. Ainoa miinus on se, että pelit pelataan koko kauden paskimpaan aikaan. Kiva lähteä etelästä jonnekin Tornioon pelaamaan, jos kentällä on muniin asti lunta ja kaikki vapaaehtoistyöntekijät sattuvat juuri sinä viikonloppuna olla Ruotsin puolella hakemassa voita ja biittiä. Toisaalta HIFK-Santa Claus ottelu oli ilmaltaan, tunnelmaltaan ja pelipaikaltaan melkeinpä hienointa mitä olen nähnyt futiksen saralla. Pelihän pelattiin 23.10.

[Taffarel]

Noh noh, toissa syksynähän kenttä kolattiin vapaaehtoisvoimin parissa tunnissa pelikuntoon. Vasta pelin jälkeen lähdettiin biitti- ja voireissulle.

[Cafffkaff]

Toivoa sopii siis että perinteinen Ilves-Kissat nousee vielä LoPan ohi.

Omat perinteensä ne ovat vuonna 1966 perustetulla LoPallakin.

edit. Ymmärrän kyllä pitkien perinteiden olevan kumarrettava arvo sinänsä ja Ilves-Kissoissahan kiehtoo eritoten eksoottinen viipurilaisuus, mutta näkisin asian myös siten, että Lohjan seutukunta tarvitsee yhden Kakkosen joukkueensa kipeämmin kuin Tampereen kaupunki kolmantensa. Jos näiden väliltä nyt pitää valita.

[Velmu]

Omat perinteensä ne ovat vuonna 1966 perustetulla LoPallakin.

edit. Ymmärrän kyllä pitkien perinteiden olevan kumarrettava arvo sinänsä ja Ilves-Kissoissahan kiehtoo eritoten eksoottinen viipurilaisuus, mutta näkisin asian myös siten, että Lohjan seutukunta tarvitsee yhden Kakkosen joukkueensa kipeämmin kuin Tampereen kaupunki kolmantensa. Jos näiden väliltä nyt pitää valita.

Sama! Tosin Ilves-Kissatkin on sympaattinen joukkue tosiaan, mutta taitaapi silti tulla lähtö kolmoseen, mikä taitaa oikeampi taso tälle porukalle ollakin.

[KipeKemi]

Jonkinlainen kunnollinen (pitempi) nousukarsinta olisi tosiaan hyvä juttu. Ainoa miinus on se, että pelit pelataan koko kauden paskimpaan aikaan. Kiva lähteä etelästä jonnekin Tornioon pelaamaan, jos kentällä on muniin asti lunta ja kaikki vapaaehtoistyöntekijät sattuvat juuri sinä viikonloppuna olla Ruotsin puolella hakemassa voita ja biittiä. Toisaalta HIFK-Santa Claus ottelu oli ilmaltaan, tunnelmaltaan ja pelipaikaltaan melkeinpä hienointa mitä olen nähnyt futiksen saralla. Pelihän pelattiin 23.10.

Voidaan niitä pelejä halleissakin pelata, jos on ihan pakko. En lähde sanomaan että olisi paras vaihtoehto, mutta silti mä äänestän ennemmin sitä, kuin tätä nykyistä noususysteemiä. Jos ei PK-seudulla ole tarpeeksi halukkaita joukkueita, niin kyllä pienemmillä paikkakunnilla varmasti on.
Mutta jos sarjasta meinaa tulla liian pitkä ja jos kerran matkustushalukkuutta ei ole, niin miksei myös Kakkosen joukkuemäärää voisi karsia? Tehdään parhaista sarjoista kaikista 10-joukkueisia, tyyliin 10+10+2x10+4x10.

Kolme korkeinta sarjaa tämän päivän sijoitusten perusteella vaikka näin:

Liiga:
HJK
Inter
JJK
TPS
MIFK
Honka
Haka
MYPA
Jaro
KuPS

Ykkönen:
VPS
RoPS
FC Lahti
PK-35
Viikingit
OPS
KooTeePee
AC Oulu
Hämeenlinna
HIFK

Kakkonen A:
BK-46
FC Espoo
Futura
Gnistan
JäPS
Klubi-04
Kuusysi
P-Iirot
PoPa
ÅIFK

Kakkonen B:
GBK
Ilves
JIPPO
KPV
Kraft
MP
PK-37
PS Kemi
SJK
TP-47

[matio]

".

Maakunnissa toki pätäkkää on hieman paremmin, mutta voi olla ettei sielläkään oikeasti olisi halukkuutta mihinkään 700km pelimatkoihin arki-iltoina.

Kakkosen C-lohkossa tuollaiset pelimatkat on jo muutenkin arkipäivää. Toki A ja B-lohkossa pärjää paljon lyhkäisimmillä reisuilla.

[Rehellinen mustalainen]

Voidaan niitä pelejä halleissakin pelata, jos on ihan pakko.

Ei mielellään. Cupissakin on jo kestämistä kun maalivahtien avaukset paukkuvat kattojen poikkipuihin.

Tossa sun ehdotuksessa (joka tosiaan on hyvä, jos maa olisi joku muu kuin Suomi) haittapuolena on se, että esim A-lohkosta johonki 2. tai 3. kolmossijalle voi päästä melkeenpä vahingossa. Esim viime kaudella Kiffen tuli parilla voitolla loppukaudesta koko lohkon kakkoseksi. Ja tämä taas tarkoittaa sitä, että vaikka pelaajia nousu kiinnostaisi, toimistolla asiasta voidaan olla eri mieltä. Eli luovutuksia, ennalta "sovittuja" pelejä yms. jotka taasen ei palvele ketään.

Mielestäni alle puolella Kakkosen porukoista (tällä kaudella, ensi kausi tuo hieman muutosta) on realistiset resurssit osallistua Ykköseen. Muille riittää, että ollaan Kakkosessa nyt ja aina. Tämä siis liittyen noihin matkoihin yms.

Helvetin sekavasti kirjoitettu, pitäs varmaan syödä välillä. Kaikki mainitsemani joukkueet (Tornio, Kiffen) on vain esimerkkejä, ei mitään henkilökohtaista.

[Pyhäinhäväistys]

Omat perinteensä ne ovat vuonna 1966 perustetulla LoPallakin.

edit. Ymmärrän kyllä pitkien perinteiden olevan kumarrettava arvo sinänsä ja Ilves-Kissoissahan kiehtoo eritoten eksoottinen viipurilaisuus, mutta näkisin asian myös siten, että Lohjan seutukunta tarvitsee yhden Kakkosen joukkueensa kipeämmin kuin Tampereen kaupunki kolmantensa. Jos näiden väliltä nyt pitää valita.

Noh, tuossa toivomuksessa painaa toki omat mieltymykset, ei niinkään perinteet ja seutukunnat. 

Ja ei vitussa mitään halleja (idioottimaisin idea koskaan), eikä monimutkaisia nousukarsintoja. Tosiasiassa vanha systeemi, kolme lohkoa ja voittajat nousevat suoraan oli ylivoimaisesti paras. Jotkut pleijarit ja jatkokarsintasarjat sopivat hyvin huonosti jalkapalloon, joten niitä pitäisi pyrkiä välttämään aina kun on mahdollista. Mutta nyt kun saadaan neljä lohkoa ja kaksi nousee sieltä kokonaisuudessaan, niin pakkohan se on taas jotain pleijaripaskaa värkätä.    Itälohkon paluulle toki 

[bluevitonen]

Päivän Veikkaaja rankkaa jälleen kakkosen (ja muidenkin pääsarjojen) joukkueet sivulla 42 seuraavasti:

SJK A++
Klubi 04 A
Ilves A

MP B+
Gnistan B
P-Iirot B
Salpa B
FC YPA B
GrIFK B-
Kuusysi B-
Pallohonka B-
FC Jazz B-

BK-46 C+
JäPS C+
Warkaus JK C+
TP-47 C+
FC Kiisto C+
Atlantis C
Kiffen C
PK-37 C
GBK C
Santa Claus C
LPS C-
Futura C-
ÅIFK C-
Kraft C-

VIFK D++
JBK D++
LoPa D+
TPV D+
ViPa D+
FCV D+
Sudet D
MPS D
KTP D
HauPa D
KäPa D-
Riverball D-

I-Kissat E+
TuTo E+
TiPS E
MuSa E

Selitykset: A=huippujoukkueet, B=hyvät, C=keskikasti, D=huonot, E=surkeat

Tämän katsauksen mukaan A-lohko on odotetusti tasalaatuisin ja hiukan yllättäen C-lohkokin on arvioitu tasaisemmaksi kuin B-lohko, josta löytyvät sarjan ainoat "surkeat" joukkueet. En tiedä mihin päiväykseen (viikon takaisesta ainoa muutos: Sudet D+ → D) nämä arviot perustuvat, mutta ainakin Kraft ja Futura voisivat mielestäni nykykunnossaan edustaa varsin hyvin kategoriaa B=hyvät. Ja Ilveksellä tekee kyllä tiukkaa olla huippujoukkue. Seinäjoki vaikuttaa ylivoimaiselta, mutta karsinnoissahan voi sitten aina tapahtua mitä vaan.

[coraxo]

-

[bluevitonen]

Aijaa nää muuttuukin.

Tästäpä ei kyllä ole meikäläisellä varmuutta kun ei viikkoa vanhempaa lehteä löydy. 

[KipeKemi]

Itselleni osui silmään tuo TP-47. Ykkösestä tippumisen jälkeen joukkue ei ole muuta tehnytkään kuin ylittänyt odotuksia, nytkin ovat sarjakakkosena ja vain neljän pisteen päässä "nousukarsintaviivasta" (kts. avausviesti), millä helvetillä siitä saa "hieman keskikastia paremman"?