Taistelu parhaan lohkokakkosen paikasta

[Dorrian]

Onhan se, kun pistemenetyksiä voi tulla ketä tahansa vastaan, siinä missä B:n ja C:n joukkueet lypsävät varmat pojonsa pisteautomaateilta.

A-Lohkossa on yksi pisteautomaatti. B-Lohko on luokaton. C-Lohkossa on kaksi pisteautomaattia.

EDIT: KipeKemille vielä vähän lisää työkaluja.

[Cafffkaff]

Onhan se, kun pistemenetyksiä voi tulla ketä tahansa vastaan, siinä missä B:n ja C:n joukkueet lypsävät varmat pojonsa pisteautomaateilta.

Tornio olisi vielä vankasti mukana kamppailussa parhaan kakkosen paikasta, ellei olisi unohtanut viittä pistettä automaattiin.

[Velmu]

Lisätietoja B-lohkon luokattomuudesta?

Pisteautomaatteja ei ole kuin TiPS. Heittämällä kovatasoisin kakkosen lohkoista. Toki muidenkin lohkojen top4-5 joukkueet ovat kovia, mutta B-lohkossa on 9-10 joukkuetta, mitkä olisivat esim C-lohkossa salettiin top5 sijoilla.

ps. "hieman" kärjistetty kommenttini yllä. A-lohkon kanssa aika tasavahva on B-lohko. Molemmissa monta joukkuetta, joilla olisi potentiaalia nousta ykköseen.

[Selkäsauna]

Lisätietoja B-lohkon luokattomuudesta?

Pisteautomaatteja ei ole kuin TiPS. Heittämällä kovatasoisin kakkosen lohkoista. Toki muidenkin lohkojen top4-5 joukkueet ovat kovia, mutta B-lohkossa on 9-10 joukkuetta, mitkä olisivat esim C-lohkossa salettiin top5 sijoilla.

ps. "hieman" kärjistetty kommenttini yllä. A-lohkon kanssa aika tasavahva on B-lohko. Molemmissa monta joukkuetta, joilla olisi potentiaalia nousta ykköseen.

"Meidän lohko on parempi kuin teidän lohko"


A-lohkossa ykkösessa mahdollisesti pärjääviä (seurana ja ehkä pelillisestikin) joukkueita ei ole kuin MP ja Klubi 04. B-lohkossa tämmöisiä olisi Ilves ja Pallo-Iirot, varauksin BK-46. C-lohkossa SJK, GBK ja FC YPA. Nämä siis sillä oletuksella että ensi kauden Ykkönen on 10 joukkueen sarja, jossa pitää olla seuralla talouspuolikin kunnossa ja organisaatio muutenkin.

A-lohkossa on pahimmat puuhastelujoukkueet. Pelaajamateriaalia kyllä etelässä riittää, mutta siellä ketään ei kiinnosta reissata pitkin Suomea ja seurojen budjetit keikkuu jossain kymppitonnin ja parinkymmenen hujakoilla parhaimmillaankin.

[Eiccu]

A-lohkossa on pahimmat puuhastelujoukkueet. Pelaajamateriaalia kyllä etelässä riittää, mutta siellä ketään ei kiinnosta reissata pitkin Suomea ja seurojen budjetit keikkuu jossain kymppitonnin ja parinkymmenen hujakoilla parhaimmillaankin.

Tämä kuvastaa kyllä täydellistä tietämättömyyttä siitä minkä hintainen sarja kakkonen on pelata.

[Selkäsauna]

Tämä kuvastaa kyllä täydellistä tietämättömyyttä siitä minkä hintainen sarja kakkonen on pelata.

Jos tarkoitat mua, niin kyllä mä tiedän aika helvetin hyvin paljonko kakkoseen tarvii rahaa. Mutta jos tarkoitat noita seuroja, niin oon samaa mieltä ja melko tietämättömiä ne siellä etelässä noista kuluista onkin. A-lohkossa nyt pääsee pelireissuille polkupyörällä, mutta jos se nousu Ykköseen tulisi, niin pitäisikin saada rahaa kasaan jostain.

[Rehellinen mustalainen]

Uskoisin, että Futurakin voisi pelata Ykköstä ilman konkurssin pelkoa.

[Selkäsauna]

Uskoisin, että Futurakin voisi pelata Ykköstä ilman konkurssin pelkoa.

Totta. Myös TPV, FC Jazz, VIFK, GrIFK, KTP, Kraft, SalPa, FC Santa Claus, FC Kuusysi, TP-47 ja FC Kiisto pystyisi varmasti pelata Ykköstä seurana ja jopa säilyä siellä. Mutta noi mitä mä luettelin aiemmin olisi ehkä valmiita siihen samantien. Ei siis välttämättä pelillisesti.


EDIT: Jos kuvitellaan että tuolla Ykkösessä ja Liigassa sarjatilanteet pysyy samanlaisena kauden loppuun asti, kuin ne on nyt, niin ensi kauden Ykkönen näyttää tältä:

RoPS
PK-35
OPS
AC Oulu
FC KooTeePee (KTP)
FC Viikingit
FC Hämeenlinna
JIPPO
HIFK

Siihen sitten 10:ksi joukkueeksi joku tämän hetken Kakkosen mahdollisista. Tulee kova sarja.

[Velmu]

Taloudellisestihan ykköstä pystyisivät pelamaan "suht" helposti lähes kaikki seurat, jotka ovat kaupunkiensa/kuntiensa suurimpia jalkapalloseuroja, eli esim B-lohkosta BK, Ilves, SalPa, Närpes ja P-Iirot. Näille seuroille olisi kaikille merkittävästi lisää sponsorirahaa tulossa, mikäli nousisivat ykköseen. Lisäksi kaikki muut paitsi Närpiö houkuttelisivat parempia pelureita hyvien sijaintiensa vuoksi.

A-lohkossa seurojen taloudelliset tilanteet ovat varmastikin kaikkein heikoimpia, mikä nyt on päivänselvääkin, koska eivät joukkueet juurikaan saa näkyvyyttäkään pk-seudulla.

Toki 10 joukkueen ykkönen koventaa sekä ykköstä että kakkosta entisestään, mikä on pelkästään hyvä asia. Jospa se ykkönen vihdoinkin saataisiin kuntoon.

[KipeKemi]

Päivitetty. Pahoitteluni viivästyksestä.

[coraxo]

-

[reima]

Taloudellisestihan ykköstä pystyisivät pelamaan "suht" helposti lähes kaikki seurat, jotka ovat kaupunkiensa/kuntiensa suurimpia jalkapalloseuroja, eli esim B-lohkosta BK, Ilves, SalPa, Närpes ja P-Iirot. Näille seuroille olisi kaikille merkittävästi lisää sponsorirahaa tulossa, mikäli nousisivat ykköseen. Lisäksi kaikki muut paitsi Närpiö houkuttelisivat parempia pelureita hyvien sijaintiensa vuoksi.

A-lohkossa seurojen taloudelliset tilanteet ovat varmastikin kaikkein heikoimpia, mikä nyt on päivänselvääkin, koska eivät joukkueet juurikaan saa näkyvyyttäkään pk-seudulla.

Toki 10 joukkueen ykkönen koventaa sekä ykköstä että kakkosta entisestään, mikä on pelkästään hyvä asia. Jospa se ykkönen vihdoinkin saataisiin kuntoon.

TAMPEREELLA näin ei välttämäti ole. Eräs joukkue tässä taannoin voitti kolme suomenmestaruutta, liigacupin ja veti ratinan täyteen, mutta niin vaan oli koko ajan konkurssin partaalla ja siihen myös päätyi. 10 vuotta syntymästä kiiltävän kiiman kautta kuolemaan. Jalkapallon maine mennyt varmasti seuraavaksi 20 vuodeksi, ison rahan sponsoroinnille. Turha väittää kuitenkaan, että olis ollut eri seura, sillä tanu=ilves alkujaan.

Niimpä, arvaa vaan onko kivaa kärsiä sivullisena, kun muut pööpöilee.

[coraxo]

-

[reima]

Vai olisko liittynyt ylempänä enemmän puituun "kuka kykenee mitenkin selviämään ykkösessä" ?

[Velmu]

Niin kyllähän Ilves pystyisi 100% varmasti pelaamaan ykköstä. TPV ei välttämättä pystyisi, mutta ei olekaan kaupungin ykkösjoukkue.

[KipeKemi]

Mitä enemmän tätä "joukkue X voisi pelata Ykkösessä"-keskustelua katselen, niin sitä enemmän tuntuu täysin käsittämättömältä tuo Ykkösen ja Kakkosen sarjajärjestelmä nimenomaan toisiinsa suhteutettuna. Eikö oikeasti mitenkään tästä maasta löytyisi 20 Kakkosen joukkuetta (18, jos Ykkösestä tippuvat lasketaan), jotka voisi pelata kaksilohkoista sarjaa? Tekisivät sitten uudesta Kolmosesta (eli nykyisestä Kakkosesta) vaikka 4x10 joukkueen sarjan, niin ei tarvitsisi kaikkien helsinkiläisten itkeä sitä ylitsepääsemättömän pitkää pelimatkaa ihan Järvenpäähän asti. Sitten vielä Neloseen (Nykyinen Kolmonen) 8 lohkoa, niin noususysteemi olisi sekä yksinkertainen, että reilu käytännössä automaattisesti.

edit. Vaikka tämä onkin saman jauhamista kuin mitä pari kertaa vuodessa teen, niin tässä nopea idea siitä, miten minusta tämä toimisi paremmin.



Joukkueethan on tietysti vain esimerkkejä, jos joku ei halua nelilohkoisessa pelata, niin sille pitäisi tarjota mahdollisuus jatkaa alemmalla tasolla ilman sen kummempia rangaistuksia. Eli jos joku PK Keski-Uusimaa on sitä mieltä, että ei millään pystyisi tuohon, niin sitten tasoa alemmas vain ja seuraavaksi paras tilalle. Valitsin nuo Kolmosen (siis ideassani Nelosen) joukkueet tuohon tämän hetkisten sarjataulukkojen perusteella, joka lohkosta ykkönen ja sitten yleisesti kuusi seuraavaksi korkeimmalla olevaa. Lohkojaot arvoin maantieteellisesti sinnepäin. Noin nopeasti sanoisin, että yli 90% noista joukkueista pystyisi pelaamaan tuollaisessa sarjassa.

Sarjasysteeminä voisi olla vaikka:
Ykkösessä kolminkertainen, voittaja nousee, kakkonen karsii Veikkausliigapaikasta.

Kakkosessa kaksinkertainen, kaksi parasta molemmista lohkoista karsii Ykkösen kahden heikoimman kanssa yksinkertaisessa sarjassa, parhaat kaksi Ykköseen.

Kolmosessa kaksinkertainen, lohkojen kaksi parasta karsii maantieteellisesti järkevissä kahdessa lohkossa Kakkosen 2 x kahden heikoimman kanssa (siis kuten Ykkösen karsinta, mutta tuplana).

Kolmosesta sama putoamissysteemi.
Ykkösessä tiiviimpi ohjelma kuin alemmilla tasoilla, että kalenterit saa synkronoitua.

Toinen mahdollisuus olisi kasvattaa kaikkia lohkoja kahdella joukkueella, tulisi neljä peliä enemmän kaikille, Ykkösenkin ohjelman saisi kaksinkertaiseksi, silloin joukkueet voisi olla vaikka näin:



Saa kommentoida, lähinnä haluaisin kuulla, että miksi tuo olisi nykyistä systeemiä huonompi.

[Dorrian]

Saa kommentoida, lähinnä haluaisin kuulla, että miksi tuo olisi nykyistä systeemiä huonompi.

Ei ehdi kommentoimaan, kun on niin kiire pelata Football Manageria Palloliitolla.

[Velmu]

Ihan mielenkiintoinen idea kyllä KipeKemiltä. Samaa mieltä kyllä tuosta, joskin tuo vaatisi seuroilta paljon enemmän rahaa kakkosessa, koska pelaajille pitäisi maksaa hieman parempia korvauksia, koska poissaoloja tulisi töistä jonkin verran, jos jostain Raumalta Tornioon pitäisi lähteä pelaamaan.

Sponsoreita taas ei varmaan huvittaisi maksaa yhtään enempää, kun sama sarjataso eli kakkonen olisi kyseessä, joten hankalaksihan tuo muodostuisi joukkeueille ja varsinkin pelaajille.

Samaa mieltä kuitenkin siitä että kakkosesta pitäisi tehdä tulevaisuudessa 2 lohkoinen ja kolmosesta mahdollisesti nelilohkoinen. Tuo tosin tarkottaisi että palloliiton pitäisi ottaa tuo siipiensä alle piireiltä.

[reima]

Niin kyllähän Ilves pystyisi 100% varmasti pelaamaan ykköstä. TPV ei välttämättä pystyisi, mutta ei olekaan kaupungin ykkösjoukkue.

Ei tee ilveksestä kaupungin ykkösseuraa, vaikka se tällä hetkellä on ylimpänä sarjataulukossa tamperelaisista seuroista.

[Velmu]

Ei tee ilveksestä kaupungin ykkösseuraa, vaikka se tällä hetkellä on ylimpänä sarjataulukossa tamperelaisista seuroista.

Millä mittareilla TPV on suurempi seura tai ykkösseura?

[reima]

Millä mittareilla ilves on tampereen ykkösseura?

Enemmän junioreita? TPV:llä ainakin tällä hetkellä ainoa joukkue A tai B junioreissa SM-sarjassa

Kovat uhopuheet liigasta? Kovia satsauksia, epäonnistuminen -> raha huolia

TPV tavoittelee myös nousue ykköseen 2-4 vuoden sisällä, omilla junnuilla ja terveellä taloudella. Ei esim. makseta Jari Niemelle 3000/kk ja leikitä, ettäkö siihen tosissaan ilman riskejä on varaa. Kyseinen herra pelaa siis ilveksessä nyt.

Ei heilu mun mielestä suuntaan tai toiseen vielä eli kaikki on aika auki.

[coraxo]

-

[reima]

Vai olisko sittenkin ollut tarkoituksellinen näpäytys? Noh, todistit mut vääräksi viimeisimmällä viestilläs

Saattaahan se siltä vaikuttaa, mutta niin hyvä keskustelun ohjaaja en ole. Tuurilla tultiin, vastasin vain oman mielipiteen erilaisiin väittämiin ja mielipiteisiin. Ehkä näät mitä haluat, varsinkin jos sua joku valmiiks vituttaa?

[elinho]

Ilves on oiva esimerkki typerästä seurajohdosta. Ensin ostetaan tusina entisiä nimimiehiä pelaamaan jonka jälkeen palkataan täysin noviisi "nimimies" valmentamaan eikä edes yhdestä kaudesta opita yhtään mitään. Saavat juuri sitä mitä tilaavat, mukavan kalliita kausia kakkosessa tästä ikuisuuteen

[reima]

Samaa mieltä kuitenkin siitä että kakkosesta pitäisi tehdä tulevaisuudessa 2 lohkoinen

Ehdottomasti samaa mieltä