Vapauttakaa Boris Pugo!

[Callit]

Lain soveltaminen voidaan toki aina asettaa kiistanalaiseksi oikeusasteissa.

Käsittääkseni Boriksen pitäisi tehdä kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle.

Jos BP tekee sen rikosilmoituksella, niin saanemme poliisien hiotun vastauksen raastuvassa. Tässä ketjussa joku toi jo esiin sen, että kiinniottoon oli edellytyksiä.

Olen suht varma, ettei Boriksen valitus tule johtamaan huomautukseen. Tähän vaikuttaa osaltaan juuri tuo mainittu Norjan tapaus ja se, että kyse oli futismatsista, mikä pistää aina vähän pöntön sekaisin.

Muuten, millaisen kohtelun vastaavasta saisi Kroatiassa?

Täysin irrelevantti kysymys.

[Vastapallo]

Vähe alusta vai?

Henkilö saadaan poistaa paikalta myös, jos hän käyttäytymisellään aiheuttaa taikka hänen uhkaustensa tai muun käyttäytymisensä ja aiemman käyttäytymisensä perusteella vastaavassa tilanteessa on todennäköistä, että hän aiheuttaa huomattavaa häiriötä tai välitöntä vaaraa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. (15.7.2005/525)

Mikäli ymmärrän oikein, niin Pugoa ei lainopillisesti poistettu paikalta, vaan Pugo otettiin kiinni. Noillakin on tässä tapauksessa eronsa.

[Savon keisari]

Mihin asti hänet olisi poistettu? Siperiaan? Kyllähän pelkkä paikalta poistaminen olisi ollut riittämätön sen suhteen, että mahdollisuus häiriön aiheuttamiseen olisi jäänyt, kerran tietojen mukaan stadionille olivat useat ihmiset päässeet luvatta kiipeilemällä.

[Bo Cilma]

"Henkilö saadaan poistaa paikalta myös, jos hän käyttäytymisellään aiheuttaa taikka hänen uhkaustensa tai muun käyttäytymisensä ja aiemman käyttäytymisensä perusteella vastaavassa tilanteessa on todennäköistä, että hän aiheuttaa huomattavaa häiriötä tai välitöntä vaaraa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle"

BP:n tiistaisten huuteluiden toistaminen keskiviikkona olisi saattanut provosoida vierasjoukkueen katsojia pitch invasioniin ja katsomotappeluihin muiden kanssa.

[Lorenzo]

Aikaisemman käytöksen perusteella BP:lle olisi ollut mahdollista esittää poistumiskehoitus, kiinniottoon ensimmäisessä momentissa luetellut ehdot eivät täyttyneet. BP käyttäytyi tilaisuudessa täysin asiallisesti ja järjestyssääntöjen mukaisesti, joten häiriökäyttäytyminen ei ole peruste.

[straiter]

Mikäli ymmärrän oikein, niin Pugoa ei lainopillisesti poistettu paikalta, vaan Pugo otettiin kiinni. Noillakin on tässä tapauksessa eronsa.

On toki, mutta nuo jälkimmäisessä osassa mainitut riskit voivat aiheuttaa kiinnioton, jos tilanne sitä vaatii.

[Thouni]

BP:n tiistaisten huuteluiden toistaminen keskiviikkona olisi saattanut provosoida vierasjoukkueen katsojia pitch invasioniin ja katsomotappeluihin muiden kanssa.

No voihan sen noinkin nähdä, mutta jokainen pystyy myös varmasti itse päättelemään sen, että yksittäinen ihminen ei pysty huudoillaan provosoimaan kannattajia jotka ovat täysin toisella puolella stadionia.

Partizania vastaan monia kymmeniä ihmisiä huusi ottelutapahtumassa tuota jebem te ustaa. Partizanin kannattajat vastasivat tähän naureskelemalla ja huusivat takaisin jebem te ustaa.

[Vastapallo]

Aikaisemman käytöksen perusteella BP:lle olisi ollut mahdollista esittää poistumiskehoitus, kiinniottoon ensimmäisessä momentissa luetellut ehdot eivät täyttyneet. BP käyttäytyi tilaisuudessa täysin asiallisesti ja järjestyssääntöjen mukaisesti, joten häiriökäyttäytyminen ei ole peruste.

Haetko tässä nyt sitä, että ensin olisi pitänyt antaa poistumiskehoitus ja vasta sitten ottaa kiinni, jos poistumiskehoitusta ei tottele?

[Jääskraba]

Itse olen ollut oikeudellisesti kaksi kertaa tekemisissä poliisin kanssa. Eka kerta oikeuteen viemistäni sakoista, toisen kerran tehtyäni eduskunnan oikeusasiamiehelle valituksen erään poliisimiehen ala-ala-arvoisesta käytöksestä. Mitä opin? - Poliisi valehtelee aina. Sakkotapauksessa kaveri valehteli valan alla niin, että tuomariakin hymyilytti, koska sen tarina ei mitenkään sopinut normaaliin ajatteluun. Tuomio kuitenkin tuli, koska tuomarin mukaan he lähtökohtaisesti uskovat poliisiin. Toisella kerralla kusipääkyttä kiisti kaiken huonon käytöksensä, mutta sai eduskunnan oikeusasimieheltä huomautuksen, koska olin oppinut läksyni ja laittanut kameran hyvissä ajoin käymään, kun se kusipää aloitti shownsa.

Usko nyt kerralla hyvä Jääskraba, meidän poliisit eivät ole rehellisiä.Osittain sama, mutta helvetin monista vaan paistaa läpi sellainen alikersantti-ote kansalaisia kohtaan. Nuoruudessa yksi kaveri aloitti kytissä, on siellä edelleen, ja totesi, että "vanhat konkarit opetti heti, että viimeistään viikon kuluttua olet samanlainen rasisti kuin me".Miksi suostuit laittoman suuriin sakkoihin? Tässä tulee esiin juuri tuo alikersanttiote ja kansalaisten lammastelu. Kytät syyllistyy laittomuuteen, kun joku ei vedä kättä lippaan.

Varmasti osittain on poliisikunnassa samaa ongelmaa kuin skappareilla - eli puhdasta kusipäisyyttä ja kukkoilua ja turhantärkeyttä. Silti en vetäydy väitteestäni siitä, että Suomen poliisi on likipitäen maailman rehellisin ja hyvin vähän korruptoitunut. Sen kummallisempia ihmisiä poliisit eivät muutoin ole kuin keskivertopulliaisetkaan, toki heidän tulisi olla, mutta eivät poliisit muuta kansaa rehellisempiä ole.

Oikeastaan sen verran pitää korjata, että vaimon suvun kautta tunnen paljon poliiseja ja tässä voisi tehdä sellaisen eron, että 70-80-luvulla palvelukseen astuneiden käytöksessä ja asenteissa on valtava ero uuteen sukupolveen. Vanhempi sukupolvi on enemmän tai vähemmän käyttänyt asemaansa pahasti väärin - tai ainakin kaikki tuntemani vanhemmat (lukuisat) poliisit. Nuorempi sukupolvi on taas aivan eri maata, ja heitä tässä lähinnä tarkoitinkin.

Omista sakoistani en valittanut, koska muutoin poliisi olisi saanut tiedon tulojeni moninkertaistumisesta (opiskelijasta töihin) ja sakko olisi ollut joka tapauksessa paljon suurempi - enkä olisi saanut niitä kumottua millään (kyseessä liikennerikkomus, jossa poliisi näki väärin tai siis otti väärän auton kiinni, josta hermostuin ja vittuilin itselleni moninkertaiset sakot - joita ei olisi saanut lain mukaan antaa kyseisestä teosta).

Joka tapauksessa tämä kyseinen Pugon insidentti oli poliisin taholta aikamoinen virhearvio.

[Bo Cilma]

No voihan sen noinkin nähdä, mutta jokainen pystyy myös varmasti itse päättelemään sen, että yksittäinen ihminen ei pysty huudoillaan provosoimaan kannattajia jotka ovat täysin toisella puolella stadionia.

Partizania vastaan monia kymmeniä ihmisiä huusi ottelutapahtumassa tuota jebem te ustaa. Partizanin kannattajat vastasivat tähän naureskelemalla ja huusivat takaisin jebem te ustaa.

Se huutelu olisi voinut lähteä leviämään muihinkin.

[Thouni]

Se huutelu olisi voinut lähteä leviämään muihinkin.

Niinhän se levisi viimeksikin eikä silloin nähty minkäänlaisia järjestyshäiriöitä, vaikka paikalla oli huomattavasti enemmän "hulinoihin kykeneviä/kiinnostuneita" vieraskannattajia.

[Savon keisari]

Jep, niin kauan kun poliisin korruptio ei ole ongelma, on pienempi paha että poliismiehet ovat pienipalkkaisessa kutsumusammatissaan, mihin on ihan luonnollista hakeutua jos on vittupäinen pätemisehnaluinen luonne. 

[Lorenzo]

Haetko tässä nyt sitä, että ensin olisi pitänyt antaa poistumiskehoitus ja vasta sitten ottaa kiinni, jos poistumiskehoitusta ei tottele?

Täysin rauhallisesti käyttäytyvää ja toista vuosikymmentä vastaavissa matseissa käynyttä katsojaa ei voi perustellusti pitää sellaisena "välittömänä uhkana yleiselle turvallisuudelle", että hänet olisi otettava varoituksetta kiinni. Eri asia sitten jos BP olisi esittänyt uhkauksia tai käyttäytynyt tilanteessa muuten uhkaavasti, se ei kuitenkaan millään muotoa toteutunut.

[AndyLove]

Täysin rauhallisesti käyttäytyvää ja toista vuosikymmentä vastaavissa matseissa käynyttä katsojaa ei voi perustellusti pitää sellaisena "välittömänä uhkana yleiselle turvallisuudelle", että hänet olisi otettava varoituksetta kiinni. Eri asia sitten jos BP olisi esittänyt uhkauksia tai käyttäytynyt tilanteessa muuten uhkaavasti, se ei kuitenkaan millään muotoa toteutunut.

Eikö Kinkyllä ole jos jonkinmoista tempausta historiassaan, sekä oli edellisenä päivänä uhkaillut panevansa pelaajia suuhun? Vai eikö tuota lasketa uhkauksen esittämiseksi? Kyllähän ottelua edeltävän päivän tapahtumien johdosta, Kinkyä voitiin erittäin perustellusti pitää uhkana yleiselle turvallisuudelle.

[Bo Cilma]

Täysin rauhallisesti käyttäytyvää ja toista vuosikymmentä vastaavissa matseissa käynyttä katsojaa ei voi perustellusti pitää sellaisena "välittömänä uhkana yleiselle turvallisuudelle", että hänet olisi otettava varoituksetta kiinni. Eri asia sitten jos BP olisi esittänyt uhkauksia tai käyttäytynyt tilanteessa muuten uhkaavasti, se ei kuitenkaan millään muotoa toteutunut.

32-vuotiaalla ABB:la ei ollut rikosrekisteriä.

[Grorudil]

Eikö Kinkyllä ole jos jonkinmoista tempausta historiassaan, sekä oli edellisenä päivänä uhkaillut panevansa pelaajia suuhun? Vai eikö tuota lasketa uhkauksen esittämiseksi? Kyllähän ottelua edeltävän päivän tapahtumien johdosta, Kinkyä voitiin erittäin perustellusti pitää uhkana yleiselle turvallisuudelle.

Nevö4get

[Bo Cilma]

Eikö Kinkyllä ole jos jonkinmoista tempausta historiassaan, sekä oli edellisenä päivänä uhkaillut panevansa pelaajia suuhun? Vai eikö tuota lasketa uhkauksen esittämiseksi? Kyllähän ottelua edeltävän päivän tapahtumien johdosta, Kinkyä voitiin erittäin perustellusti pitää uhkana yleiselle turvallisuudelle.

Aikanaan Seppo Lehto otettiin päiväksi talteen Tampereella jonkun kansainvälisen kokouksen tai poliitikkovierailun ajaksi.

[Vastapallo]

Täysin rauhallisesti käyttäytyvää ja toista vuosikymmentä vastaavissa matseissa käynyttä katsojaa ei voi perustellusti pitää sellaisena "välittömänä uhkana yleiselle turvallisuudelle", että hänet olisi otettava varoituksetta kiinni. Eri asia sitten jos BP olisi esittänyt uhkauksia tai käyttäytynyt tilanteessa muuten uhkaavasti, se ei kuitenkaan millään muotoa toteutunut.

Ei niiden perusteiden pidä joka kerta näkyä ulkopuolisille. Korostan edelleen, että en tiedä kaikkea tapahtunutta, mutta valistunut veikkaus on se, että syyttävän sormen pitäisi osoittaa ennemminkin Sonskin järjestyksestä vastaavaa tahoa kohti, joka mitä ilmeisimmin on informoinut poliisia tästä harjoitustenaikaisesta huuteluepisodista ja sen infon perusteella poliisi on sitten tehnyt kiinniottopäätöksen.

[Mystinen metsätyömies]

No voihan sen noinkin nähdä, mutta jokainen pystyy myös varmasti itse päättelemään sen, että yksittäinen ihminen ei pysty huudoillaan provosoimaan kannattajia jotka ovat täysin toisella puolella stadionia.

Jonne silminnäkijöiden ja kuvienkin mukaan pääsi kenenkään estämättä ilman pääsylippuakin.

Nyt vähe taas valoja päälle. Mitä tässä on oikeasti tapahtunut? Ylikierroksilla käynyt, narsistinen kylähullu on viety pariksi tunniksi putkaan keräilemään ajatuksiaan. Entä muuta?

[Bo Cilma]

Nevö4get

Saakos sen Jimmy Jumpin pääsyn MM-loppuotteluun estää?

[straiter]

Nevö4get

Puhumattakaan tästä

[Lorenzo]

Eikö Kinkyllä ole jos jonkinmoista tempausta historiassaan, sekä oli edellisenä päivänä uhkaillut panevansa pelaajia suuhun? Vai eikö tuota lasketa uhkauksen esittämiseksi? Kyllähän ottelua edeltävän päivän tapahtumien johdosta, Kinkyä voitiin erittäin perustellusti pitää uhkana yleiselle turvallisuudelle.

On, ja sillä perusteella porttikieltoa voisi pitää perusteltuna. Jos sen sijaan joskus aiemmin esitetty "panen sua suuhun" -huuto on sellainen teko joka vaarantaa yleisen turvallisuuden jalkapallo-ottelussa, tulee jokainen ottelu pelata tyhjille katsomoille. Korostaisin edelleen että BP noudatti järjestysmiehen ohjeita myös harjoituksia seuratessaan.

[Miguel]

Eikö Kinkyllä ole jos jonkinmoista tempausta historiassaan, sekä oli edellisenä päivänä uhkaillut panevansa pelaajia suuhun? Vai eikö tuota lasketa uhkauksen esittämiseksi? Kyllähän ottelua edeltävän päivän tapahtumien johdosta, Kinkyä voitiin erittäin perustellusti pitää uhkana yleiselle turvallisuudelle.

On tämä maailma kyllä paljon muuttunut, jos nykyään se koetaan suureksi uhkailuksi ja uhaksi tapahtuman turvallisuudelle jos joku juippi huutelee panevansa jotain suuhun hehheh Prosenttien mukaan tossakin porukassa pitäisi olla pari miestä innoissaan tuollaisesta ilmoituksesta! Kyllä miä keksisin vähän pahempiakin uhkauksia joita voisin jopa alkaa pitämään nimenomaan uhkauksina!

[Bo Cilma]

On, ja sillä perusteella porttikieltoa voisi pitää perusteltuna. Jos sen sijaan joskus aiemmin esitetty "panen sua suuhun" -huuto on sellainen teko joka vaarantaa yleisen turvallisuuden jalkapallo-ottelussa, tulee jokainen ottelu pelata tyhjille katsomoille. Korostaisin edelleen että BP noudatti järjestysmiehen ohjeita myös harjoituksia seuratessaan.

Se Serbia-Kroatia -kiljahdus olisi voinut myös ärsyttää ...

[Mestori]

En jaksanut lukea koko topikia, mutta ennen HJK-Dinamo ottelua kenttäkuuluttaja kertoi HJK:n kannattajien toivoneen Stereo Love -nimistä biisiä.

En tiedä kuka/ketkä tässä olivat takana, mutta Kinkyn kädenjälki taisi näkyä matsissa putkasta huolimatta.