erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #1200 : 25.01.2012 klo 13:32:58 |
|
Puhuttiinko mitään Jukan terveystilanteesta? Alkukaudesta oli silminnähden puhki 60min pelaamisen jälkeen ja kahden edellisen ysikymppisen jälkeen on sairastupa kutsunut...
|
|
|
|
Rehellinen mustalainen
Poissa
Suosikkijoukkue: M.O.P.E.
|
|
Vastaus #1201 : 25.01.2012 klo 14:09:38 |
|
Jutussa oli myös maininta, että tää saatanan juntti on mennyt opettelemaan espanjan kielen ja ymmärtää nyt, mitä treeneissä puhutaan.
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #1202 : 25.01.2012 klo 14:39:08 |
|
Puhuttiinko mitään Jukan terveystilanteesta? Alkukaudesta oli silminnähden puhki 60min pelaamisen jälkeen ja kahden edellisen ysikymppisen jälkeen on sairastupa kutsunut...
Ainoa maininta fysiikkaan liittyen olivat pienet reisivaivat tammikuun alussa, jotka hidastivat menoa parin kierroksen ajan. Osasunan näkökulmasta suuremmat ongelmat taitavat olla taktisella puolella.
|
|
|
|
Erkki Rapala
Poissa
|
|
Vastaus #1203 : 25.01.2012 klo 14:49:57 |
|
Jutussa oli myös maininta, että tää saatanan juntti on mennyt opettelemaan espanjan kielen ja ymmärtää nyt, mitä treeneissä puhutaan.
Mitä vittua Eikö siellä puhutakaan Ingläntiä häh.. Miksi näin??
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
|
Vastaus #1204 : 25.01.2012 klo 16:28:14 |
|
Seuran näkökulmasta Jukan alkukausi on ollut "keskinkertainen". Sijoittumisen kanssa ollut eniten ongelmia. Anteeksi nyt pieni kuitti osalle tänne kirjoittavista (ei lainatulle), mutta eikö Jukka ollutkaan maailmanluokkaa puolustussuuntaan?
|
|
|
|
acdb
Poissa
|
|
Vastaus #1205 : 26.01.2012 klo 00:04:25 |
|
Anteeksi nyt pieni kuitti osalle tänne kirjoittavista (ei lainatulle), mutta eikö Jukka ollutkaan maailmanluokkaa puolustussuuntaan?
Voi pikku reppanaa...missä olit, kun itsetuntoa jaettiin? Kyllähän se osuu kohdalleen, jos kaikki suomalaiset aina haukkuu. Eikö tätäkin saman paskan jauhajaa voi bännätä jonnekin bittiavaruuteen?! Tiedän joo, että on provonikki, mutta ei vain jaksaisi törmätä näihin samoihin hokemiin joka palstalla, kun hokee TIETOA suomalaisten tilanteista joukkueissaan...
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #1206 : 26.01.2012 klo 06:54:47 |
|
Anteeksi nyt pieni kuitti osalle tänne kirjoittavista (ei lainatulle), mutta eikö Jukka ollutkaan maailmanluokkaa puolustussuuntaan?
Sulla viuhu sen viestin pointti aika railakkasti ohi jos takerruit siihen näinkin pahasti. Keskustelukumppanit (Callit) taisi kuitenkin ymmärtää missä mennään.
|
|
|
|
Etzo
Poissa
|
|
Vastaus #1207 : 29.01.2012 klo 13:42:46 |
|
CAOsasuna CA Osasuna Por decisión técnica se quedan fuera Rubén, Raitala y Ricardo. #Osasuna Sama laulu jatkuu...
|
|
|
|
Isoveivi
Poissa
|
|
Vastaus #1208 : 30.01.2012 klo 16:43:40 |
|
CAOsasuna CA Osasuna Por decisión técnica se quedan fuera Rubén, Raitala y Ricardo. #Osasuna Sama laulu jatkuu... Eli toivotaan että patetico pommittaa tänään ton puolustuksen reikäjuustoksi jolloin muutoksia on pakko tehdä. Joku hötö muistikuva että nyt viikonloppuna Raitala olis jossain haastattelussa sanonut että on viimein täydessä pelikunnossa ja oikein odotti tulevaa matsia. Lähde tosin täysin hämärän peitossa.
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
|
Vastaus #1210 : 30.01.2012 klo 23:07:40 |
|
Ihmetyttää kyllä Jukan tilanne, kun on pudonnut kokoonpanosta kokonaan. Raitala ei ole siis pelannut tämän vuoden puolella kuin siinä surullisessa Barcelona-matsissa ja nyt on paraikaa menossa jo viides matsi putkeen, jossa ei tule minuuttiakaan. Barcelona-matsia edeltävä avauskokoonpanopaikka onkin jo marraskuulta...
Toivottavasti Jukan lainasopimuksessa ei ole mitään peliaikaan sidottuja pykäliä, jonka mukaan vuokrahinta nousisi. En olisi syksyn vastuun ja ihan ok -peliesitysten jälkeen odottanut ihan tälläistä. Ei kuitenkaan kovin hyvälle tällä hetkellä näytä. Toivotaan, että Jukka ryhdistäytyy ja taistelee itselleen takaisin paikan avauksesta tai ensin tietysti edes penkiltä, nyt tammikuun ikkunassa kun ei taida mitään Jukan suhteen tapahtua.
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #1211 : 31.01.2012 klo 12:46:32 |
|
Erityisesti siihen nähden, että Osasunalla on puolustuksessa pari loukkaantumista, ja Jukka ei mahdu edes penkille, niin ei todellakaan hyvältä näytä. Vaikka täällä eriteltiin noita Barcelona-pelien maaleja, että "ei mennyt Jukan piikkiin", niin luulen niissä kuitenkin olevan yksi suuri syy Raitalan asemaan. Jos samassa sarjassa pelaavalta joukkueelta otetaan yhteistuloksella 37-0 turpaan, niin jotainhan on pakko tehdä - varsinkin kun Osasunan puolustuslinja oli noissa peleissä höyryävää sitä itteensä (Jukka osana sitä samaa läjää). Raitala oli helpoin syndbock, varsinkin kun sijoittumisen ja kommunikaation kanssa on ollut hakemista, eikä hyökkäyssuuntaan ole tapahtunut mitään. Ei valmentaja vain voi ohittaa tuollaisia - jatkuvia - tuloksia olankohautuksella.
Satrustegui ei eilenkään todellakaan pelannut mitenkään ihmeellisesti, mutta hoitaa tuon pakin tontin yhtä lailla värittömän varmasti kuin Jukkakin. Erittäin varman päälle pelasi, eikä osallistunut koko pelin aikana mitenkään hyökkäyksiin, mutta kun Jukkakaan ei ole ylöspäin tehnyt mitään koko kaudella, niin Satrua tai Mendilibaria on ihan turha tästä tilanteesta syyttää.
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.01.2012 klo 13:24:07 kirjoittanut Papin »
|
|
|
|
|
Testaburger
Poissa
|
|
Vastaus #1212 : 31.01.2012 klo 13:18:44 |
|
Satrulle vitonen Atletico-pelistä.
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
|
Vastaus #1213 : 31.01.2012 klo 14:13:26 |
|
Tö pik piktjure kai on Raitalan osalta tämän näköinen.
09/10 - ei riittänyt bundeksessa, oberligassa hyvä 10/11 - rivipelaaja zweitessa 11/12 - ei riittänyt la ligassa
Tuon perusteella puusilmäistä scouttaamista niin itseltäni kuin Hoffenheimilta U21-kisoissa. Jos ajatellaan tuota osoitettua tasoa, niin ei tarvitse ihmetellä miksi esiintymiset Huuhkajissa eivät ole olleet mitään menestystarinoita.
|
|
|
|
hoppis
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset
|
|
Vastaus #1214 : 31.01.2012 klo 14:16:42 |
|
Tö pik piktjure kai on Raitalan osalta tämän näköinen.
09/10 - ei riittänyt bundeksessa, oberligassa hyvä 10/11 - rivipelaaja zweitessa 11/12 - ei riittänyt la ligassa
Tuon perusteella puusilmäistä scouttaamista niin itseltäni kuin Hoffenheimilta U21-kisoissa. Jos ajatellaan tuota osoitettua tasoa, niin ei tarvitse ihmetellä miksi esiintymiset Huuhkajissa eivät ole olleet mitään menestystarinoita.
Toisaalta se ei ole ihan noin simppeliä. Lisäksi Raitala on kuitenkin vasta 23-vuotias. Raitala kuitenkin on pelannut Osasunassa niin lupauksia antavasti, että eiköhän tuo vielä johonkin suurempaan liigaan päädy saaden vastuuta. Ei ole mikään menetetty lupaus vielä.
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #1215 : 31.01.2012 klo 14:29:47 |
|
Puusilmäistä scouttaamista niin itseltäni kuin Hoffenheimilta ja Osasunaltakin U21-maaotteluissa. Jos ajatellaan tuota osoitettua tasoa, niin ei tarvitse ihmetellä miksi esiintymiset Huuhkajissa eivät ole olleet mitään menestystarinoita.
Korjasin hieman. Osoitetusta tasosta indikoi myös se, että Mixu ei luottanut Raitalaan Hollanti-kotipelissä, vaan laittoi Pasasen ja Arkivuon(!) mieluummin pakeiksi. Paatelainen on myös valitellut sitä, että laitapakki-osasto on ihan auki edelleen, eli ei ole ollut tyytyväinen Raitalan esityksiin. Nyt jo voi sanoa, että Jukka ei tule suurella todennäköisyydellä Osasunassa jatkamaan, ja seuraava joukkue löytynee pykälää alempaa. Mikä on tietysti ihan hyvä asia maajoukkueen kannalta: otan Huuhkajiin mieluummin Belgiassa säännöllisesti pelaavan, kuin Espanjassa katsomossa istuvan pakin.
|
|
|
|
hoppis
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset
|
|
Vastaus #1216 : 31.01.2012 klo 16:07:55 |
|
Raitalan pienen vastuun takana maajoukkueessa on (mitä todennäköisemmin) se, että ei ole Mixun pelifilosofiaan oikeantyyppinen laitapakki. Jonkun muun valmentaja tai pelifilosofian alaisuudessa Raitala olisi hyvinkin voinut nousta luottopelaajaksi.
Niin, en muuten oo Jukka, tai ees Jukan kaveri tai ees Jukan fani! Halusin vain huomauttaa muistakin näkökulmista.
|
|
|
|
murdock
Poissa
|
|
Vastaus #1217 : 31.01.2012 klo 16:18:39 |
|
11/12 - ei riittänyt la ligassa
Mikä ei riittänyt? Osasunassa Raitalan tilanne näyttää melko selvältä. Raitala on Hoffenheimin pelaaja ja lunastaminen maksaisi Osasunalle 1.3 miljoonaa (?). Koska Raitala ei ole selkeä vahvistus, korkeintaan vähän parempi kuin Satrústegui, niin Osasuna ei pikkuseurana tule rahojaan Raitalaan laittamaan. Ja koska Osasunassa on tehty päätös, että Raitalaa ei osteta, niin peliaikaa kannattaa mieluummin antaa omille pelaajille.
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
|
Vastaus #1218 : 31.01.2012 klo 16:23:31 |
|
sinänsä jukka on näyttänyt pystyvänsä pelaamaan la ligan vauhdissa ... mutta vain puolustussuuntaan ja siinäkin 90 minuuttia on vähe liikaa
eli takaisin hoffeen ja uusi laina alasarjoihin edessä?
|
|
|
|
PuluZu
Poissa
|
|
Vastaus #1219 : 31.01.2012 klo 16:47:06 |
|
Ylöspäin pelaaminen ei ole riittänyt La Ligassa edes vähää alusta, mutta puolustuspelaaminen mielestäni on riittänyt aika mukavasti ainakin niissä 4-5 pelissä mitä olen katsonut. Oma syväanalyysini on se, että taso nipinnapin riittää La Ligaan jos roolitus on oikea (esim. oikea pakki nousee vitusti, vasen lähinnä varmistelee), mutta realistisesti Jugi ei olisi liigan johtavia pakkeja "edes" vaikka Hollanissa. Helvetin vaikea ohitettava se tuntuisi olevan ja veikkaan, että samaa kertoisi esim. Jesus Navas. Jotain barcapelejä nyt ei todellakaan pidä pitää minään mittarina. Aikamoinen Jukkahihhuli pitää olla, jos niissä odotti edes hyvää suoritusta. Melkein kukaan puolustaja ei näytä hyvältä koskaan Barcelonaa vastaan. Muutama maali on mennyt Jukan heikohkon sijoittumisen piikkiin, mutta melkeenpä jokaisessa huipputasonkin ottelussa ainakin yksi maali olisi ollut "helposti" estettävissä puolustajan paremman sijoittumisen avulla. Niitä tulee kaikille.
Jos kyylää yhden pelaajan otteita koko matsin ajan, virheet ja onnistumiset yllättäen erottuu joukosta helvetisti selkeämmin, kuin jos katsoo yleisesti vain peliä kiinnittämättä sen kummempaa huomiota yksilöihin. Tyhmät sitten siitä tekee johtopäätöksen mallia "mokasi ainakin 5 kertaa, en muista yhtä monta mokaa yhdeltäkään muulta pelaajalta", kun tosiasiassa Perttiperusfoorumisti ei edes tiedä kolmasosa ajasta kenellä pallo on. Kuinka vitun usein livetopikeissa foorumistit summaa pelaajan otteita tyyliin "Ainakin 5 harhasyöttöä aika helpoista paikoista, ei jatkoon"...
|
|
|
|
hoppis
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset
|
|
Vastaus #1220 : 31.01.2012 klo 16:56:34 |
|
eli takaisin hoffeen ja uusi laina alasarjoihin edessä?
Oma veikkaukseni on, että tuskin alasarjoihin, mutta johonkin vähän Saksan tai Espanjan tason alle, ellei sitten johonkin tyyliin Bundesligan häntäpään seuraan.
|
|
|
|
PuluZu
Poissa
|
|
Vastaus #1221 : 31.01.2012 klo 17:08:12 |
|
Oma veikkaukseni on, että tuskin alasarjoihin, mutta johonkin vähän Saksan tai Espanjan tason alle, ellei sitten johonkin tyyliin Bundesligan häntäpään seuraan.
Mä toivon Hollantia noin tason puolesta ja muutenkin. Siellä paljon tiimejä (ellei asiat ole kauden parin sisällä muuttuneet), jotka pelaa aika puhtaasti laita hyökkääjillä, jolloin laitapakeille ei jää mahdollisuutta nousta aivan yhtä paljoa ja tuon luulisi sopivan Jukalle. Toisaalta taas voisi toivoa myös heikomman sarjan Dani Alves roolia ja kaudessa pallollinen pelaaminen ja itseluottamus harppaa huikeasti eteenpäin :
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #1222 : 31.01.2012 klo 17:08:39 |
|
Ylöspäin pelaaminen ei ole riittänyt La Ligassa edes vähää alusta, mutta puolustuspelaaminen mielestäni on riittänyt aika mukavasti ainakin niissä 4-5 pelissä mitä olen katsonut. Oma syväanalyysini on se, että taso nipinnapin riittää La Ligaan jos roolitus on oikea (esim. oikea pakki nousee vitusti, vasen lähinnä varmistelee), mutta realistisesti Jugi ei olisi liigan johtavia pakkeja "edes" vaikka Hollanissa. Helvetin vaikea ohitettava se tuntuisi olevan ja veikkaan, että samaa kertoisi esim. Jesus Navas. Jotain barcapelejä nyt ei todellakaan pidä pitää minään mittarina. Aikamoinen Jukkahihhuli pitää olla, jos niissä odotti edes hyvää suoritusta. Melkein kukaan puolustaja ei näytä hyvältä koskaan Barcelonaa vastaan. Muutama maali on mennyt Jukan heikohkon sijoittumisen piikkiin, mutta melkeenpä jokaisessa huipputasonkin ottelussa ainakin yksi maali olisi ollut "helposti" estettävissä puolustajan paremman sijoittumisen avulla. Niitä tulee kaikille.
Jos kyylää yhden pelaajan otteita koko matsin ajan, virheet ja onnistumiset yllättäen erottuu joukosta helvetisti selkeämmin, kuin jos katsoo yleisesti vain peliä kiinnittämättä sen kummempaa huomiota yksilöihin. Tyhmät sitten siitä tekee johtopäätöksen mallia "mokasi ainakin 5 kertaa, en muista yhtä monta mokaa yhdeltäkään muulta pelaajalta", kun tosiasiassa Perttiperusfoorumisti ei edes tiedä kolmasosa ajasta kenellä pallo on. Kuinka vitun usein livetopikeissa foorumistit summaa pelaajan otteita tyyliin "Ainakin 5 harhasyöttöä aika helpoista paikoista, ei jatkoon"...
Ensinnäkin, minähän tuon Barcan tänään otin puheeksi, joten toistan nyt tuon alkuperäisen väitteeni: Jukka ei ollut erityisen huono verrattuna muuhun puolustuslinjaan, mutta tuo linja on toiminut kokonaisuutena paremmin Satrun pelatessa. Johtuuko sitten tason riittämättömyydestä, kielivaikeuksista vai hitaasta tottumisesta espanjalaiseen pelityyliin, en tiedä, mutta totesin vain faktan. Toiseksi, forumistit välillä liioittelevat esityksiä suuntaan jos toiseenkin, mutta tässä ei olla pelkästään forumistien asiantuntemuksen varassa, vaan myös Osasunan urheilutoimenjohtaja totesi viime viikon Veikkaajassa, että Jukan kausi on ollut keskinkertainen ja sijoittumisen kanssa on ollut (eniten) hakemista. Myös valmentaja Mendilibarin kommenteista paistoi alusta asti huoli Jukan fyysisestä riittämättömyydestä (siis kunto-ominaisuuksissa, ei kaksinkamppailupelaamisessa), ja hitaasta sopeutumisesta espanjalaiseen pelityyliin.
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
|
Vastaus #1223 : 31.01.2012 klo 17:15:29 |
|
Tö pik piktjure kai on Raitalan osalta tämän näköinen.
09/10 - ei riittänyt bundeksessa, oberligassa hyvä 10/11 - rivipelaaja zweitessa 11/12 - ei riittänyt la ligassa
Tuon perusteella puusilmäistä scouttaamista niin itseltäni kuin Hoffenheimilta U21-kisoissa. Jos ajatellaan tuota osoitettua tasoa, niin ei tarvitse ihmetellä miksi esiintymiset Huuhkajissa eivät ole olleet mitään menestystarinoita. Ongelma taitaa olla siinä, että kehitystä ei ole tapahtunut merkittävästi, vaikka sitä oletettiin tapahtuvaksi, kun Raitala siirtyi kovempiin ympyröihin. Ongelmina on siis lähinnä hyökkäspelin olemattomuus, mutta myös sijoittumisvirheet. Jälkimmäiseen olisi toivonut tulevan kehitystä. Kaksinkamppailut ja 1 vs. 1 -tilanteet ovat ne Raitalan vahvuudet.
|
|
|
|
murdock
Poissa
|
|
Vastaus #1224 : 31.01.2012 klo 17:51:16 |
|
Liigassa:
Raitala 3-5-1 kun Raitala avauksessa 9 päästettyä 4 päästettyä ilman Barcelonaa 697 minuuttia
Satrústegui 2-3-3 kun Satrústegui avauksessa 10/13 päästettyä (Real Madrid teki kolme maalia Satrústeguin punaisen jälkeen) 6 päästettyä ilman Real Madridia 600 minuuttia
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.01.2012 klo 17:53:54 kirjoittanut murdock »
|
|
|
|
|
|
|