Jukka Raitala - Hoffenheimin ja Suomen David Beckham

[erno]

On kyllä ollut kaikenkaikkiaan melko sekavaa tuo Osasunan puolustuksen peluuttaminen kun asiaa murdockin viestin innoittamana vähän katselin. 20 pelatun matsin jälkeen Miguel Flanon 15 kertaa kentällä - ~1150min, eli 12.5 kokonaista peliä pyöreästi - taitaa olla tuon puolustuksen kauden enkka. Lolo on päässyt useammi kentälle, mutta minsoja on vain vajaa 900. Kaikki 9 rosteriin kirjattua puolustuspään pelaajaa (ei siis 10-Echaide joka on koko kauden paskana) ovat kellottaneet peliminuutit 564min-1150min väliin, jos siis katsotaan pelkästään liigan statistiikka. Tuon voisi ymmärtää jos koko kausi olisi pelattu tulosten puolesta paskasti, mutta ei kai tuo syyskauden jälkeinen vitossija ollut mitään muuta kuin maagisen hyvä tulos tuolla rosterilla liikkeellä olevalta jengiltä. Pidätän oikeuden siihen että viestissä on joku virhe, kun en kuitenkaan jaksanut mitään syvältäluotaavaa tutkimusta tehdä.

[Callit]

Toisaalta se ei ole ihan noin simppeliä. Lisäksi Raitala on kuitenkin vasta 23-vuotias. Raitala kuitenkin on pelannut Osasunassa niin lupauksia antavasti, että eiköhän tuo vielä johonkin suurempaan liigaan päädy saaden vastuuta. Ei ole mikään menetetty lupaus vielä.

Miten voit kirjoittaa, että "on pelannut Osasunassa niin lupauksia antavasti", kun kerran esitykset ovat johtaneet penkille ja katsomoon? Jukka on joko vasta tai jo 23-vuotias. Lähes tulkoon kaikki ammattilaiset ovat tuossa iässä näyttäneet ns. oikean tasonsa. Se, että yllättäviäkin tason nostoja tapahtuu, ei mielestäni ole tässä yhteydessä edes mainitsemisen arvoista. Ihan mielettömästi ja älyttömästi arvostamani Sauli "Ihku-Sale" Niinistön sanoin: "niin, voittahan joku lotossakin."

[erno]

Laitapakkien kohdalla tuo väite siitä että 22-vuotiaana kauteen lähteneet jätkät olisivat jo näyttäneet tasonsa ei taida pitää ihan yksiselitteisesti paikkansa. Esimerkkejä tuollaisista 25+ vuotiaana ittensä top-4 sarjatasoilla läpilyöneistä laitapakeista löytyy niin paljon etten viitsi niitä edes listata.

[hoppis]

Miten voit kirjoittaa, että "on pelannut Osasunassa niin lupauksia antavasti", kun kerran esitykset ovat johtaneet penkille ja katsomoon?

Espanjassa ja Osasunassakin taso on silti niin korkea. Mun mieleeni Raitalan tekeminen on näyttänyt lupauksia herättävältä, vaikka onkin nyt penkille jäänyt. Siellä kilpailu on kuitenkin vähän kovempaa. Minä ja Osasunan koutsi varmaankin ajattelemme erilailla lupauksia herättävistä näytöistä, ja ehkä meillä on Osasunan koutsin kanssa eri tavoitteet Jukan suhteen.

Minua ylipäänsä vähän yllätti se, että Raitala pärjäsi noin hyvin maailman kenties kovimmassa liigassa puolustussuuntaan ja yleisestikin. Se herätti lupauksia. Espanja taas ei välttämättä ole puolustavien laitapakkien kannalta se herkullisin paikka.

Lisäksi samaa mieltä ernon viimeisimpään viestiin.

[Rikkiviisas]

Siellä kilpailu on kuitenkin vähän kovempaa.

Eikä se pelkkä kilpailun kovuus vaan se, että kilpailija on seuran oma junnu. Osasuna on köyhä seura, Satrustegui on baski ja Athletic Bilbao kolkuttelee Mestareiden Liigan portteja. Pelillisen panoksen ohella peliaika Satresteguille voi hyödyttää Osasunaa myös muilla sektoreilla enemmän kuin suomalaisen lainapelaajan peluuttaminen.

Toki voi epäillä foliohattuisuudesta, mutta tuollainen kuvio on aika normaali ja yhtenä syynä on, että Raitala on La Ligan rivipelaajan tasoa, ei mikään selkeä ja huikea vahvistus.

[hoppis]

Eikä se pelkkä kilpailun kovuus vaan se, että kilpailija on seuran oma junnu. Osasuna on köyhä seura, Satrustegui on baski ja Athletic Bilbao kolkuttelee Mestareiden Liigan portteja. Pelillisen panoksen ohella peliaika Satresteguille voi hyödyttää Osasunaa myös muilla sektoreilla enemmän kuin suomalaisen lainapelaajan peluuttaminen.

Jep, ja sekin, että Raitala on lainalla ja siitä on osto-optio. Enpä muista paljonko kyseinen summa oli, ei ynt varmastikaan mikään hirveä summa, mutta ei myöskään summa, jota olisi järkeä maksaa ellei lainapelaaja peittoaisi omaa kahta vuotta nuorempaa pelaajaa tarpeeksi suurella erolla.

Jukka ei siis ole pelannut tarpeeksi hyvin lunastaakseen kunnolla ykkös vaspan paikan Osasunassa, mutta siitä huolimatta on esiintynyt lupauksia herättävästi maailman kovimmassa liigassa. Yritän siis vielä perustella, miksi minä olen nähnyt Jukan Osasuna-taipaleen lupauksia herättävänä, vaikkei Raitala ole onnistunutkaan tekemään sitä vaadittavaa viimeistä läpimurtoaskelta, ja nyt oma juniori on mennyt nokkimisjärjestyksessä aikaisemmissa viesteissä puoduista syistä edelle.

Juurikin joku Hollanti voisi olla Raitalalle oikea paikka. Kuten joku mainitsikin, niin tuskin sielläkään olisi johtohahmo: Jukka ei oikein vaikuta olevan sellaista tyyppiä, mutta uskon, että pelillisesti pärjäisi sarjassa hemmetin hyvin. Koska Espanja osoittautui hieman liian kovaksi, niin mitenhän olisi esimerkiksi Ranska? Toki epäilyttää, että miten Raitala siellä onnistuisi pelaamaan ylöspäin, mutta mikäli roolitus olisi oikea niin varmasti pärjäisi hyvin.

e: nyt muuten kirjotin kaiken olennaisen, enkä jaksa enää asiaa puida ennen Raitalan seuraavia näyttöjä. Tuli vähän jo jankattua ja toisettua itteäni

e2: laitoin samaan viestiin.

[Papin]

Joo, ja tasapuolisuuden nimissä otetaan esimerkki kotimaasta: jos Klubiin tulisi joku brasialainen pelaaja testin kautta, joka osoittautuisi olevan tasoltaan Veikkausliiga-tusinaa, mutta varastaisi paikan aivan yhtä hyvin/huonosti samalla tontilla pelanneelta Nikolai Alholta, niin nousisihan siitä nyt kauhea poru, ja olisihan se pidemmällä kantamalla myös seuralta typerää toimintaa.

Jukka on saanut reilun tilaisuuden murtautua La Liga-joukkueen ykkösvaihtoehdoksi vasemman pakin paikalle (avasi kauden viidessä ensimmäisessä liigapelissä). Ennen pitkää myös Satrustegui sai tilaisuutensa, ja osoitti Raitalan olevan marginaalisesti - jos ollenkaan - parempi paikallaan, kuin oman seuran kasvatin. Jukka ei siis ole pelannut mitenkään surkeasti, mutta ei myöskään tarpeeksi hyvin. Ulkomaalaisvahvistukselta odotetaan aina vähintään pykälää parempaa suoritustasoa kuin oman seuran juniorilta. Mikäli hän ei siihen pysty, on hän seuralle yhtä kuin hyödytön.  

edit. hoppikselta näköjään samaa settiä, olin hidas.

[erno]

Pahoittelut off topicista, mutta toisaalta Klubissa on jo tovin ollut Kansikas vs Sumusalo -kilpailutilanne, jossa landelta tullut puskajussi on päässyt pelaamaan vaikka paikoitellen pelaajien välistä tasoeroa on ollut vaikea määrittää. Itte toki edustan sitä kategoriaa jalkapallofaneista että voisin potkaista landelta tulleen jyväjemmarin vittuun oman kasvatin tieltä.

[Rikkiviisas]

Noissa esimerkeissä ja Kansikas vs. Sumusalo -asetelmassa on se, että puhutaan sopimuspelaajista, joille seura maksaa palkkaa.

Raitala on lainapelaaja ja ei kai tiedetä (?) millaisella sopimuksella on Osasunassa.
Hoffenheim saattaa maksaa osan Raitalan palkasta eli kyse ei ole "pitää peluuttaa kun maksetaan palkkaa"-tilanteesta vaan enemmänkin (halvasta) lisäpelaajasta rinkiin. Saadakseen Raitalan kesällä Osasunan pitäisi maksaa yli miljoona (oliko 1,3?) ja tuo on sen luokan siirtokorvaus, joka on Osasunassa suhteellisen harvinainen. Toisin kuin esimerkkiskenaariossa niin Osasunalla ei ole Raitalassa käytännössä senttiäkään kiinni ja Raitalaa ei nähdä osana seuran tulevaisuutta.

Mitä tulee tason miettimiseen niin se on aika turhaa: Raitala on pelannut ihan hyvin La Ligassa, joten sinällään pelaajan taso on kaikilla myyttisillä ja mystisillä mittareilla sitä tasoa kuin seurastatus näyttää. Olennaisinta onkin löytää joukkue, joka pystyy hyödyntämään Raitalan vahvuuksia ja pelitapa ei edellytä Raitalan heikkouksia. Sellainen voi löytyä jopa top4-sarjasta tai sitten Allsvenskanista.

[erno]

Periaatteessa kai Osasuna on juuri tuollainen, kun puolustuspeli on sellaista semisti taistelupalloa muistuttavaa. Edellisen perusteella Satrusteguiltakaan ei odoteta minkäänlaista panosta hyökkäyssuuntaan (tai ainakaan se ei hyökännyt ~kertaakaan), joten ei se siitä jää kiinni.

[SirLoser]

Periaatteessa kai Osasuna on juuri tuollainen, kun puolustuspeli on sellaista semisti taistelupalloa muistuttavaa. Edellisen perusteella Satrusteguiltakaan ei odoteta minkäänlaista panosta hyökkäyssuuntaan (tai ainakaan se ei hyökännyt ~kertaakaan), joten ei se siitä jää kiinni.

Niin, OSasunan valmentajahan sanoi, että hänen mielestään Jukan suurimmat ongelmat ovat puolustuspelissä eli sijoittumisessa.

[Rikkiviisas]

Kuukausi sitten virallinen Totuus oli, että Raitala on maailmanluokkaa puolustussuuntaan ja hyökkäyspelaaminen vaatisi eniten kehittämistä...

Tulis kotiin, selkeesti täyspaska.

[Callit]

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, mikä Raitalan kysyntä on, kun lähtee Osasunasta. Periaatteessa kai voisi ajatella, että zweitetasolla vähintään on kysyntää. Vastaavasti top4-tasolla kysyntä lienee vähissä tai olematonta. Jonkun veikkaama Hollannin liiga olisi siis suht realistinen tavoite.

[erno]

Jos Hoffe pitää pyyntinsä tossa 1,25 miljoonssa niin mikään Eredivisien porukka ei hankintaa suorita. Itte veikkasin viimeksi Zweite-kauden jälkeiset kiinnostuneet seurat sen verran puihin että en edes yritä. En myöskään lähtisi vielä veikkaaaan uutta seuraa, kun kautta on tollanen 16 peliä jäljellä ja tietenkin ensisijaisesti veikkaan ja toivon että jukka nappaa vielä pelipaikan tuolta ittelleen.

@Rikkiviisas
Hyökkäyspelissä ne suurimmat kehittymisen kohteet edelleen ovat. Sen voi toki paikata löytämällä seuran joka ei käytä laitapakkeja lainkaan hyökkäyssuuntaan. Pidän myös edelleen lausunnostani kiinni että 1vs1 pelaamisessa (kuten tarkentavassani viestissä lukee) Juki on ihan absoluuttista huippuluokkaa millä tahansa mittarilla. Tiedän myös että peliä ei voi jakaa kahteen osan (puolustus & hyökkäys) ja viestini tarkoitus oli todeta Callitille että sen kuuluisan tason määrittäminen on vaikeaa, kun pelaajalla on hyvin eritasoisia ominaisuuksia.

[palokärki]

Kuukausi sitten virallinen Totuus oli, että Raitala on maailmanluokkaa puolustussuuntaan ja hyökkäyspelaaminen vaatisi eniten kehittämistä...

Tulis kotiin, selkeesti täyspaska.

On kieltämättä taso romahtanut lyhyessä ajassa. Tosin viime kaudellahan hän oli virallisesti vain välttävä tusinapakki Zweitessa, koska voitetut/hävityt kaksinkamppailut. Eli Raitalan taso heittelee ihan helvetisti - pää ei siis kestä.

[erno]

Välttävä tusinapakki johtui nk eristäytymisestä ja hyökkäyspelaamisen olemattomuudesta. Voitettujen kaksinkamppailujen tilastoa pidettiin kyllä hyvänä tuohon sarjaan. Jotkut fyysiset topparit olivat selvästi noissa edellä, mutta laitapakkipuolelta ei tainnut löytyä montaakaan (vai peräti yhtään?) parempaa.

[Callit]

viestini tarkoitus oli todeta Callitille että sen kuuluisan tason määrittäminen on vaikeaa, kun pelaajalla on hyvin eritasoisia ominaisuuksia.

Niinhän se on, siitä ei ole ollut ikinä epäselvyyttä. Oma viestini koski sitä, että on myös erittäin vaikeata arvailla miltä tasolta ja mistä ilmansuunnasta Jukalle löytyy seuraavaksi kysyntää. Itse näen nämä ajatukset siitä, että Jukka löisi itsensä vielä läpi Osasunassa ja la ligassa, melkoisena optimismina. Kyllä työnäyte on tuomittu sen verran huonoksi, että aika harva manageri ko. liigassa on kiinnostunut. Tuota "Hoffen pyytämää 1,25 miljoonaa" kommentoisin vielä siten, että ei Hoffe varmasti ole fixoitunut mihinkään summaan. Jos eli kun he katsovat pelaajan itselleen tarpeettomaksi, niin kaveri saa kyllä lähteä tarvittaessa vaikka ilmaiseksi kunhan poistuu palkkalistoilta.   

[Sportacus]

Tekisikö Jukalle hyvää mennä johonkin Hollantiin pariksi vuodeksi harjoittelemaan hyökkäyspelaamista? Sen jälkeen sitten uudestaan top4-sarjoja valtaamaan.

Toki varsin ennenaikaista spekulaatiota tässä vaiheessa, vielä on aikaa vallata Osasunassa avauskokoonpanon paikka takaisin.

[palokärki]

Jukka voisi mennä vaikka Egyptiin höntsäämään, jos sille munat kasvaisi siellä.

[Etzo]

Kuten arvata saattaa, ei peliaikaa tai paikkaa kokoonpanosta Jugille tälläkään kierroksella. Kokoonpano Osasunan kotisivuilla.

[Etzo]

Jukka ON mukana huomisessa kokoonpanossa Barceloonaa vastaan. Tällä kertaa vuorostaan Satrústegui on jätetty kokoonpanosta ulos.

CA Osasuna @CAOsasuna
Marc B, Flaño, Lolo, Nekounam, Leka, Puñal, Calleja, Riesgo, Raúl García, Cejudo, Nino, Ibra, Raitala, Lamah, Timor, Sergio, Damiá y Andrés.

Jukkaa onkin selvästi säästelty näissä helpoissa matseissa ja otetaan jälleen kehiin, kun isommat vastustajat vastassa (tippuu sitten taas ulos kun Barsa voittaa 8-0) Mielenkiintoa tulee herättämään myös pelikentän kunto, sillä kylmät lämpötilat rokottavat kenttää omalla tavallaan, joten "kentänhoitajan erikoisia" saattaa ilmaantua.

[hoppis]

Nonni, hyvä nyt on kohtalainen näytönpaikka!

[erno]

Raitala ja Damia ovat kaiketi ainoat mahdolliset vaihtoehdot vasemmaksi pakiksi, vaikka Damia on enemmän keskikentän pohjan pelaaja. On kuitenkin jonkun kerran vääntänyt tuolla vasemmassa laidassa tällä kaudella.

[Etzo]

Raitala ja Damia ovat kaiketi ainoat mahdolliset vaihtoehdot vasemmaksi pakiksi, vaikka Damia on enemmän keskikentän pohjan pelaaja. On kuitenkin jonkun kerran vääntänyt tuolla vasemmassa laidassa tällä kaudella.

Onhan siellä myös Calleja, joka pelaa vasempaa laituria tai vasenta pakkia.

[palokärki]

Raitalan tilastojen järjestelmälliselle raiskaamiselle ""