Dinamo Zagreb - HJK 3.8 21.45

[Exu]

Se on toi Veikkausliigan taso, se vaan ei riitä. Klubi lönköttelee mukavia voittoja kotimaan liigassa, ja jos innostuu oikein pelaamaan niin rumat on lukemat taululla. Mutta näissä kv-karkeloissa se ei riitä. Näitä pelejä pitäisi pelata joka viikko.

Pelaajien taito riittää, taktinen osaaminen riittää, mutta rutiini tällaiseen tasoon puuttuu.

[Jamottis]

Se on toi Veikkausliigan taso, se vaan ei riitä. Klubi lönköttelee mukavia voittoja kotimaan liigassa, ja jos innostuu oikein pelaamaan niin rumat on lukemat taululla. Mutta näissä kv-karkeloissa se ei riitä. Näitä pelejä pitäisi pelata joka viikko.

Pelaajien taito riittää, taktinen osaaminen riittää, mutta rutiini tällaiseen tasoon puuttuu.

Näinhän se on, ikävä kyllä. Unohtamatta Dinamon huomattavasti parempaa taloudellista lähtökohtaa, joka taas edesauttaa joukkueen rakentamista.

[erno]

Joopajoo. Onko kyseisten seurojen 5 vuotta vanhoilla esityksillä paljonkin tekemistä niiden nykytason kanssa?

Viimeisen kolmen vuoden aikana Zagreb näyttäisi pärjänneen joka kerta paremmin, eli vastaus kysymyksen on notta joo.

[niftan]

Sanotaan nyt sen verran, että jos pistetään Helsinki ja Zagreb vierekkäin, niin se käpykylä ei ole ainakaan Zagreb.

Hyvin samankokoiset kaupungit kaikenkaikkiaan. Zagreb on itse kunnanrajojen sisäpuolella asuvien ihmisten määrässä pikkasen isompi, Helsingillä taas on reilut 250 000 ihmistä suurempi keskustaajama. Metropolialueella Helsingissä asuu enemmän ihmisiä. Eli ei Zagreb mikään käpykylä ole, tai jos vaikka onkin, niin sitä on sitten myös Helsinki.

Ja liittyy muuten ihan vitusti eiliseen matsiin.

[PG]

Joo Schalke voisi tulla kertomaan käpykylistä ja jalkapallojoukkueiden tasosta.

[Elmo]

Pelaajien taito riittää, taktinen osaaminen riittää

Näinköhän?

[Kossi Agassa]

Himskatti sentään, HJK:n pelaaminen oli vaisua ja mitäänsanomatonta perässäjuoksemista. Kylmä tosiasia on, ettei verkkaripelle saa sytytettyä raitapaitaista ryhmää lähellekään sitä tasoa, jolla Dinamon tasoisen vastustajan kaataminen olisi edes mahdollisuuksien rajoissa. HJK ei tule ottamaan seuraavia askeleita muurisen johdolla - lämpimästi hymyilevän adidasmainoksen rajat tulevat vietävän ikävästi vastaan kansallisen tason huipulla. Esimerkiksi Aleksei Eremenko Sr. olisi todennäköisesti saanut klubista todella paljon enemmän irti, ja nyt juhlittaisiin valtavassa kiimassa revittyä 0-2 voittoa sekä jatkopaikkaa.

Vaikka Mursun rajat tulevatkin kansallisen tason huipulla, niin ei tuo eilinen peli kaatunut kyllä joukkueen syttymiseen.

Peli osoitti aika kylmästi, että Veikkausliigassa lähes ylivoimaisia otteita esittäneessä joukkueessa on siltikin ihan liian monta pelaajaa, joiden taso ei yksinkertaisesti riitä kansainvälisillä kentillä. Ojala, Lindström, Ring, Rafinha ja Bah olivat mielestäni eilen kenttäpelaajista sellaisia, jotka ainakin omaan silmään pärjäsivät kentällä. Sitten taas esim. Zeneli ja Mannström näyttivät pikkupojilta, jotka olivat päässeet kerrankin välitunnilla pelaamaan isojen poikien kanssa.     

[David Banner]

Futisasiantuntemusta duunissa tänään:

"HJK hävis taas! Sittenhän niillä tulee vastaan Espanja ja Ranska!"

[erno]

Näinköhän?

Taktisella ja fyysisellä puolella tuossa kai eniten oltiin jäljessä. Vastustaja pystyi kotiottelussaan eliminoimaan Klubin pelinrakentelun ~täysin. Finskillä tuota samaa ei ollut vielä näkyvissä, eli siellä oli kotitehtävät tehty hyvin.

Osittainhan tuo on tietenkin suomalaispelaajien huonoa henkilökohtaista taitotasoa. Finskillä pelatussa ottelussa Dinamo otti Beratin aika paljon tarkemmin kuin Zagrebissa. Pukki taas otettiin mun mielestä aavistuksen tarkemmin.

[Tsei Tsei]

Olisihan tosiaan paljon fiksummalta vaihdolta vaikuttanut ottaa Pukin sijaan Borat pois.

Kotipelissä otettiin Borat pois ja hyökkäyspeli kuoli aika pahasti, kun kukaan ei pystynyt pitämään palloa.

Ihan normaali europelihän tämä on. Korkeintaan maalin voitto olisi ollut otettavissa, jos Lindström olisi tehnyt. 1-0 Dinamolle oli kuitenkin oikeutettu tulos. Jostain syystä muuten Unibetillä ei voinut lyödä vetoa pelistä ottelun aikana. Kaikki vedot oli koko ajan harmaana. Ajattelin ottelun loppupuolella lyödä Dinamon maalin/voiton puolesta, mutta ei onnannut. Ehdin jo hetken olla tyytyväinen, kun näytti siltä, että Dinamokaan ei enää voittoa hae, mutta tulihan se odottamani maali lopulta.

Kyllähän tämä europeli ratkesi HJK:n kotiottelussa. Yksinkertaisesti otteluparia ei voi päästää tilanteeseen, jossa pitäisi tehdä kaksi vierasmaalia. Se on niillä paikoilla, jotka suomalaisjoukkue näissä peleissä saa niin hankala tehtävä. HJK perseili kotipelissään, vaikka mahdollisuus oli jopa voittoon, mutta ainakin tasuriin. No, joskus näissä onnistuu (TamU-Levski) ja joskus epäonnistuu (TamU-Rosenborg, TamU-Bordeaux). Joka tapauksessa aina näissä peleissä suomalaisjoukkue on otteluparin aikana tappiolla hallinnassa ja usein myös maalipaikoissa. Siitä huolimatta voittaminen on mahdollista.

[Elmo]

Peli osoitti aika kylmästi, että Veikkausliigassa lähes ylivoimaisia otteita esittäneessä joukkueessa on siltikin ihan liian monta pelaajaa, joiden taso ei yksinkertaisesti riitä kansainvälisillä kentillä. Ojala, Lindström, Ring, Rafinha ja Bah olivat mielestäni eilen kenttäpelaajista sellaisia, jotka ainakin omaan silmään pärjäsivät kentällä. Sitten taas esim. Zeneli ja Mannström näyttivät pikkupojilta, jotka olivat päässeet kerrankin välitunnilla pelaamaan isojen poikien kanssa.     

Jep, Zeneli, Mannström, Sorsa, Riihilahti, Sumusalo, Pukki ja Sadik, tuolla porukalla ei eilen taso riittänyt alkuunkaan. Wallenilla ei yleensä riitä, mutta näissä kahdessa pelissä pelasi hyvin.

[Exu]

Näinköhän?

Jep. Kyllä Klubista riittävästi taitoa löytyy, eikä tämä ottelusarja huonoon taktiikkaan sortunut.

Rutiinin puute kovatempoisiin peleihin teki sen, ettei taitoa saatu hyödynnettyä eikä taktiikkaa saatu toteutettua. Tästä tulee ne pienet virheet, hiukan epätarkat syötöt, vähän huolimattomat haltuunotot. Ja sitten tuleekin jo kiire, joudutaan juoksemaan enemmän ja turhaan, epävarmuus nousee, tulee yliyrittämistä, väkisin tekemistä.

[Vinnie Stigma]

Enemmän rahaa ja sitä kautta parempia pelaajia. Sellaisia kärkimiehiä, jotka tekee paikoista maalit ja semmoset kk-miehet joilla jalat riittää moderniin futikseen.

[Basler]

Pelaajien taito riittää, taktinen osaaminen riittää, mutta rutiini tällaiseen tasoon puuttuu.

Eikä kunto. Pitää lisätä juoksuharjoituksia, jotta jaksavat painaa 90min. Liikaa tulee tällaisia pelejä, joissa omissa soi lopussa.

[Vilday]

Eikä kunto. Pitää lisätä juoksuharjoituksia, jotta jaksavat painaa 90min. Liikaa tulee tällaisia pelejä, joissa omissa soi lopussa.

Toi kuntopuoli on vähän niin ja näin. Klubi jaksaa painaa kyllä 90min silloin, kun pystyy kontrolloimaan ja rauhoittamaan peliä hyökätessään. Tilanne on kuitenkin täysin eri, kun keskialueella tulee jatkuvalla syötöllä harhasyöttöjä---> vastahyökkäys. Tällöin jalka kuluu olennaisesti enemmän, kun pitää pysähtyä ja spurtata, kun taas hitaassa hyökkäyksessä ei tarvitse kokoaikaa painaa niin paljon kuin jaloista irtoaa.

Eli kun helpoista keskialueen menetyksistä päästään eroon, pystytään pitämään palloa pidempiä aikoja, jolloin ei tarvitse ravata kokoajan kaverin perässä---> kunto riittää. Mielestäni klubin pitäisi keskittyä siihen, että palloa pystyttäisiin pitämään paineen alla paremmin, sillä se säästäisi turhaa juoksemista, ja oletettavasti loisi myös enemmän maalipaikkoja.

[el_Diablo]

Sanotaan nyt sen verran, että jos pistetään Helsinki ja Zagreb vierekkäin, niin se käpykylä ei ole ainakaan Zagreb.

villi veikkaus, että zagrebia olisi tässä tapauksessa pitänyt verrata helsingin sijasta belgradiin..

.. jatkoon ei kyllä eilisen pelin perusteella ollut mitään asiaa ja vaikutti siltä, ettei klubi edes pistänyt (tai kyennyt pistämään) kaikkea peliin voiton saavuttamiseksi. niinhän siinä sitten lopulta kävi, ettei saatu edes sitä maapistettä.

[El Murray]

Jostain syystä muuten Unibetillä ei voinut lyödä vetoa pelistä ottelun aikana. Kaikki vedot oli koko ajan harmaana. Ajattelin ottelun loppupuolella lyödä Dinamon maalin/voiton puolesta, mutta ei onnannut. Ehdin jo hetken olla tyytyväinen, kun näytti siltä, että Dinamokaan ei enää voittoa hae, mutta tulihan se odottamani maali lopulta.

Kyllä se liveveto ainakin mulla toimi koko ottelun ajan.

[touché]

Dinamo ansaitsi jatkopaikan tästä otteluparista. Se tasoero on ilmeinen, kun vastaan asettuu kv-tason höyhensarjalainen (ns. lohkovaihejoukkue) ja silloin Suomen mittapuulla dominoiva joukkue on heikoilla hangilla.

[erno]

Viimeistelytaito. HJK sai otteluparissa 15 laukausta aikaan ja vain yksi upposi maaliin. Sellaisia paikkoja joista olisi pitänyt tehdä oli mun mielestä ainakin 4.

Edit. Hups, tuli väärään otsikkoon.

[ginikettu]

Löytääkö joku toisen?

Koskeeko se alkoholisäännös aitioita? Olin näkevinäni helsingissäkin oluttölkkejä aitioissaolevilla hjk-dinamo pelissä.

[PG]

Koskeeko se alkoholisäännös aitioita? Olin näkevinäni helsingissäkin oluttölkkejä aitioissaolevilla hjk-dinamo pelissä.

Onko laki Suomessa joskus koskenut parempaa kansaakin?

[ginikettu]

Eipä tuo tappio niin kovin pahasti enää haittaa.. Klubi oli joka tilanteessa jäljessä eikä nyt auta itku markkinoilla; voittoa ei otettu kotona ja vieraissa pelaajien tennarit tutisivat/kommunikaatio pätki - käsittämättömiä ja paljon harhasyöttöjä.

[Los Galacticos]

Rutiinia puuttuu ja toki myös vastustajan pelaajien taso on jonkin verran parempi. Se on totta, että nykyään Klubi pärjää liian helposti kotimaassa. Toisaalta Klubille peukkua siitä, että se yrittää kasvaa koska kyllä se pärjäisi halvemmalla ja kapeammalla jengilläkin Veikkausliigassa. HJK on kyllä taas kehittynyt viime vuodesta, mutta toivottavasti pajatso ei nyt täysin tyhjene kauden loppuessa. Aina kun joukkue kehittyy pelillisesti, niin se myös heijastuu rutiinin/kokemuksen lisääntymisenä, enemmän rahaa näkyvyydestä ja pelaajista jne. Loppujen lopuksi Klubilla oli se yllätyssauma kotonaan, jossa oli paikkojakin. Hyvän tuloksen kanssa vieraskentälle olisi ollut helpompi mennä pelaamaan vähämaalista maalintekopaikkojen nollauspeliä. Kyllä kroatit pystyivät vielä kontrolloimaan ottelun tempoa ja pelitapahtumia yleensäkin. Mutta varsinkin kotonaan Klubi pystyi vastaamaan hyvin heidän pelaamiseensa ja vieraissakin kumminkin pitämään lukemat pieninä. Klubia ei enää puhallettu kumoon vaan sitä vastaan oli todella pelattava. Mutta ei jaksa nyt purkaa ottelutapahtumia sen kummemmin. Ja senkin ovat jo muut tehneet paremmin.

Mutta niinkuin ennen peliä sanoin, aina kun on kyse yhdestä tai kahdesta pelistä niin on Klubillakin mahdollisuutensa. Lohkovaiheen jengi ei kumminkaan niin tappavan kova ole, että AINA ja JOKATILANTEESSA pystyy sen voiton kaivamaan. Suomifutiksessa on paljon kehitettävää, mutta silti näihin peleihin on aina mentävä hakemaan tulosta. Koska aina on kumminkin jonkinsortin mahdollisuus. Vaikka kuinka suomifutiksessa on työ vielä kesken. Ei pidä hakea foorumtyyliin yhtä syyllistä ja sanoa "tämän takia ei tullut voittoa". "Mursu ei riitä," Miksi se pelaaja vaihdettiin tuohon" jne. Ei ole saatavilla mitään "pikaselitystä", miksi suomalainen jalkapallo ei pärjää.Kentällä on saatava joka osalla kehitystä tapahtumaan ja junnuvalmentajia lisää. Ja Veikkausliigan tasolla parhaiden on jatkettava pientä eteenpäinmenoa mistä nyt lähinnä Klubi vastaa. Mutta tässä vaiheessa ja pitkällä aikavälillä on itsepetosta sanoa, että hävittiin kun otettiin Pukki tai kumppani vaihtoon . Jonkun yksittäisen ottelun tulos voi vähän johtua jostain huonosta vaihdosta, mutta pitkällä jänteellä miksi Suomi ei pärjää niin on suuremmat syyt takana. Ja niiden parantamiseen tarvitaan aikaa, TAHTOA ja resursseja. Ja oikeita henkilöitä, jotka uskovat&pystyvät toteuttamaan näitä asioihin. Siitä kiitokset esim Klubille, että satsaavat ja pyrkivät oikeasti kehittymään. Ei lässytetä paskaa mistään 5v projekteista, vaan pyritään parantamaan joka vuosi jengiä ja suoritusta.

Ei tässä nyt jaksa sen tarkempia puinteja aloitella.

[hoppis]

Siinä vaiheessa, kun olis pitänyt alkaa armoton loppukiri ja painaminen, HJK väsähti täysin, pelistä katosi kaikki tempo ja yritys oli erittäin väkinäistä, jos sitä enää edes oli.

[Yourworstnightmare]

Kaikkien aikojen suomalaisjoukkue.... :