Karsinnat vuoden 2014 MM-kisoihin

[etutolppa18]

Espanja
Ranska
Valko-Venäjä
Georgia
Suomi

Sellainen lohko tällä kertaa
Realistinen tavoite on lohkon 3. sija, mutta sitäkin tärkeämpää on saada peli kuntoon, joten näitä karsintoja voi ehkä pitää "välikarsintoina". Mielestäni saattoi olla parempi saada tällainen lohko nyt, eikä ensi karsinnoissa, kun kisoihin pääsyä voi pitää todennäköisempänä. Tähän topikkiin analyysiä vastustajista ja Suomen mahdollisuuksista.

Suomen ottelut MM-karsinnassa:

Pe 7.9.2012 Suomi - Ranska klo 21.30 0-1

Pe 12.10.2012 Suomi - Georgia klo 18.30 1-1

Pe 22.3.2013 Espanja - Suomi klo 21.45 1-1

Pe 7.6.2013 Suomi - Valko-Venäjä klo 19.00

Ti 11.6.2013 Valko-Venäjä - Suomi

Pe 6.9.2013 Suomi - Espanja

Ti 10.9.2013 Georgia - Suomi

Ti 15.10.2013 Ranska - Suomi

[jjonez]

http://www.youtube.com/watch?v=avrXuPRqzV0

[Combine]

http://www.youtube.com/watch?v=avrXuPRqzV0

Kyllä SWEITSI raiskaisi Huuhkajapuppeleiden nykymiehistöä erittäin brutaalisti suoraan kakkoseen

[yoshi]

olis voinu vähän helpomman arvan heittää...No sama se ketä on, katotaan mitä käy. positiivisiä venymisiä odotellessa

edit. Olipas aika vitun kova arpa kyllä kun kattoo muita lohkoja.
http://www.teamtalk.com/news/2483/7071513/England-avoid-Euro-big-hitters

Kaikki ne on voitava voittaa jos kisoihin meinaa kuitenkin.

[Iskender]

Georgialle ja V-V:lle Ilman Mertarannan lasejakin molemmat ovat heikompia kuin Suomi. Ranskan kanssa kävi erittäin paska tuuri, varsinkin kun Montenegro oli vain yhden pallon päässä, mutta täytyy muistaa että Ranskan joukkue on täysin eri kuin kymmenen vuotta sitten. Keskikentältä jos sattuu puuttumaan Ribery tai pari muuta pelimiestä, niin maalinteko voi olla erittäinkin tuskaista, sen verran kapea on nyky-Ranska. Patonkien hyökkääjistä ei ole ratkaisemaan pelejä yksinään. Mahdollisten poissaolojen kautta Suomella on ohuet saumat, palojen täytyisi kuitenkin loksahtaa täydellisesti kohdalleen.

Espanjaa vastaan piste tai kolme voi tulla ainoastaan Espanjan dominoidessa lohkoa. Kuvitellaanpa tilanne, jossa Espanja on varmistanut jo lohkovoittonsa, ja Suomi saisi Espanja- voitolla/tasapelillä lohkon kakkospaikan Ranskalta. Espanjan ei olisi tarvetta todistella kenellekkään mitään, joten he voisivat heittää kentälle ihan mitä tahansa, kukapa haluaisi tämän kaltaisessa tilanteessa uhrata Iniestan, Villan ja Ikerin kaltaisia pelimiehiä? Kenties maata kiehtoisi myös Ranskan tiputtaminen suoraan karsinnoissa, sen verran kieroa sakkia manolot ovat. Kenties mielikuvitus laukkaa liikaa, mutta onhan tämä mahdollista...

[teruleiskis]

No, kuten sanoin jo naapuriketjussa, niin saamme stadikalle maailman kenties kaikkien aikojen parhaan maajoukkueen. Se miten se maajoukkue viitsii Suomea vastaan pelata on toinen asia mutta Espanjan tämänhetkinen maajoukkue pesisi Brasilian 1970 maajoukkueen 5-0. Siis jos leikitään aikakoneleikkejä.

[Prätkähiiri]

Georgialle ja V-V:lle Ilman Mertarannan lasejakin molemmat ovat heikompia kuin Suomi. Ranskan kanssa kävi erittäin paska tuuri, varsinkin kun Montenegro oli vain yhden pallon päässä, mutta täytyy muistaa että Ranskan joukkue on täysin eri kuin kymmenen vuotta sitten. Keskikentältä jos sattuu puuttumaan Ribery tai pari muuta pelimiestä, niin maalinteko voi olla erittäinkin tuskaista, sen verran kapea on nyky-Ranska. Patonkien hyökkääjistä ei ole ratkaisemaan pelejä yksinään. Mahdollisten poissaolojen kautta Suomella on ohuet saumat, palojen täytyisi kuitenkin loksahtaa täydellisesti kohdalleen.

Espanjaa vastaan piste tai kolme voi tulla ainoastaan Espanjan dominoidessa lohkoa. Kuvitellaanpa tilanne, jossa Espanja on varmistanut jo lohkovoittonsa, ja Suomi saisi Espanja- voitolla/tasapelillä lohkon kakkospaikan Ranskalta. Espanjan ei olisi tarvetta todistella kenellekkään mitään, joten he voisivat heittää kentälle ihan mitä tahansa, kukapa haluaisi tämän kaltaisessa tilanteessa uhrata Iniestan, Villan ja Ikerin kaltaisia pelimiehiä? Kenties maata kiehtoisi myös Ranskan tiputtaminen suoraan karsinnoissa, sen verran kieroa sakkia manolot ovat. Kenties mielikuvitus laukkaa liikaa, mutta onhan tämä mahdollista...

Erittäin sama.

Täten siis myös karsintalohkon otteluohjelma nousee arvoon arvaamattomaan.

[Callit]

Georgialle ja V-V:lle Ilman Mertarannan lasejakin molemmat ovat heikompia kuin Suomi.

Tsot, tsot! Kun meillä nyt niin vouhkataan sisäänajosta ja nuorista, niin pyytäisin saada huomauttaa, että Valko-Venäjä on osallistunut kaksiin viimeisiin U21 EM-kisoihin, ja nyt tänä kesänä saivat tuomisiksiin pronssi. Tämä siis ihan toppuutteluna. En väitä Valko-Venäjän olevan Suomea parempi.

Ranskan kanssa kävi erittäin paska tuuri, varsinkin kun Montenegro oli vain yhden pallon päässä, mutta täytyy muistaa että Ranskan joukkue on täysin eri kuin kymmenen vuotta sitten. Keskikentältä jos sattuu puuttumaan Ribery tai pari muuta pelimiestä, niin maalinteko voi olla erittäinkin tuskaista, sen verran kapea on nyky-Ranska. Patonkien hyökkääjistä ei ole ratkaisemaan pelejä yksinään. Mahdollisten poissaolojen kautta Suomella on ohuet saumat, palojen täytyisi kuitenkin loksahtaa täydellisesti kohdalleen.

Espanjaa vastaan piste tai kolme voi tulla ainoastaan Espanjan dominoidessa lohkoa. Kuvitellaanpa tilanne, jossa Espanja on varmistanut jo lohkovoittonsa, ja Suomi saisi Espanja- voitolla/tasapelillä lohkon kakkospaikan Ranskalta. Espanjan ei olisi tarvetta todistella kenellekkään mitään, joten he voisivat heittää kentälle ihan mitä tahansa, kukapa haluaisi tämän kaltaisessa tilanteessa uhrata Iniestan, Villan ja Ikerin kaltaisia pelimiehiä? Kenties maata kiehtoisi myös Ranskan tiputtaminen suoraan karsinnoissa, sen verran kieroa sakkia manolot ovat. Kenties mielikuvitus laukkaa liikaa, mutta onhan tämä mahdollista...

Kyllähän tällainen fantasioiminen on sallittua. Sallittua on myös todeta, että Suomella ei ole pienimpiäkään saumoja Ranskaa vastaan, kun pelataan 8 ottelun sarja. Ihan perusteluna tälle ajattelutavalle voisi muistuttaa, että Suomi on kohdannut kaksissa karsinnoissa Saksan 4 kertaa ja pelannut joka kerta tasan. Saksa ei ole ollut 360 peliminuutin aikana kertaakaan johdossa. Silti Suomi ei ole ollut lähelläkään sen voittamista taulukossa.

[Savon keisari]

Eikös Suomi pelannut viimeksi Ranskaa vastaan juuri ennen 1998 kisoja, tuolloin hävisi 0-1 mutta maali oli paitsio.

[Callit]

Eikös Suomi pelannut viimeksi Ranskaa vastaan juuri ennen 1998 kisoja, tuolloin hävisi 0-1 mutta maali oli paitsio.

Niinpä. Ko. tapahtuma sai yllättävän vähän keskustelua aikaiseksi. Maali oli selkeä paitsio, mutta se jäi viheltämättä, koska tuomari näytti juuri sillä hetkellä "pelataan" nostamalla kätensä, kun siinä oli jokin taklaus tai vastaava. Linjurin virhe oli siis tavallaan ymmärrettävä, mutta metritolkullahan Henry(?) paitsiossa oli.

[kaiserw]

Voisiko joku ystävällisesti kertoa miten lohkosta jatkoonpääsy (kisoihin pääsy) menee? Pääsevätkö lohkokakkoset vai onko niillä jotainkarsintoja vai miten ?

[kuraeero]

Voisiko joku ystävällisesti kertoa miten lohkosta jatkoonpääsy (kisoihin pääsy) menee? Pääsevätkö lohkokakkoset vai onko niillä jotainkarsintoja vai miten ?

Lohkovoittajat suoraan jatkoon. Kahdeksan parasta kakkosta pelaavat kaksiosaiset karsintaottelut, joiden voittajat saavat neljä viimeistä kisapaikkaa.

[Lamonte]

Voisiko joku ystävällisesti kertoa miten lohkosta jatkoonpääsy (kisoihin pääsy) menee? Pääsevätkö lohkokakkoset vai onko niillä jotainkarsintoja vai miten ?

Taitaa olla niin että kahdeksan parasta lohkokakkosta pääsee jatkokarsintaan, joista sitten pelataan neljä joukkuetta vielä noihin 2014 kisoihin. Euroopasta on siis yhteensä 13 paikkaa kisoihin.

Tiukkoo tekee mutta uskon Suamen poikiin.. :P

edit. hidas..

[ForzaInter]

Avaajan kanssa samaa mieltä. Realistinen ForzaInter sanoo että muutama piste saattaa kotona irrota V-V:ltä ja Georgialta, mutta muuten on kyyti kylmää. Optimistinen SuomifaniFI sitten sanoo, että Georgialta saadaan 4 pistettä, V-V:ltä samoin, mutta sekään ikävä kyllä ei riitä.

Kovia matseja kaikki ja varmasti paikalla kaikissa kotipeleissä.

[erno]

Nopealla silmäyksellä tuo vaikuttaa ihan hyvältä lohkolta. Näihin kisohin pääsy kun ei ollut realistinen tavoite mun tulkinnan mukaan sitten millään, niin lohko josta voi saavuttaa realistisesti sen kolmossijan ja sitä kautta paremman sijoituksen 2016 kisojen arvontaan on hyvä juttu. Georgia ja Valko-Venäjä pitäisi kuitenkin olla voitettavissa. Toiveissa olisi mahdollisimman aikainen vieraspeli Ranskaa vastaan, kun tuolla kansakunnalla on tapana ailahdella vähän.

[Leka Harkko]

Georgialle ja V-V:lle Ilman Mertarannan lasejakin molemmat ovat heikompia kuin Suomi. Ranskan kanssa kävi erittäin paska tuuri, varsinkin kun Montenegro oli vain yhden pallon päässä, mutta täytyy muistaa että Ranskan joukkue on täysin eri kuin kymmenen vuotta sitten. Keskikentältä jos sattuu puuttumaan Ribery tai pari muuta pelimiestä, niin maalinteko voi olla erittäinkin tuskaista, sen verran kapea on nyky-Ranska. Patonkien hyökkääjistä ei ole ratkaisemaan pelejä yksinään. Mahdollisten poissaolojen kautta Suomella on ohuet saumat, palojen täytyisi kuitenkin loksahtaa täydellisesti kohdalleen.

Espanjaa vastaan piste tai kolme voi tulla ainoastaan Espanjan dominoidessa lohkoa. Kuvitellaanpa tilanne, jossa Espanja on varmistanut jo lohkovoittonsa, ja Suomi saisi Espanja- voitolla/tasapelillä lohkon kakkospaikan Ranskalta. Espanjan ei olisi tarvetta todistella kenellekkään mitään, joten he voisivat heittää kentälle ihan mitä tahansa, kukapa haluaisi tämän kaltaisessa tilanteessa uhrata Iniestan, Villan ja Ikerin kaltaisia pelimiehiä? Kenties maata kiehtoisi myös Ranskan tiputtaminen suoraan karsinnoissa, sen verran kieroa sakkia manolot ovat. Kenties mielikuvitus laukkaa liikaa, mutta onhan tämä mahdollista...

Kyllähän V-V ja Georgia ovat menneet kovin harppauksin eteenpäin ja Suomessa ollaan edelleen vaiheessa ykkösmiehityksen kanssa. Noiden maiden kanssa saa tosissaan painaa, että tasurin vieraissa saa varmistettua...Lisäksi kun tuohon vastustajien miehistöspekulaatioon kannattaa myös heittää suomen vastaava. Tällä hetkelle Suomen kaaderi on auttamatta divaritasoa tuntematta V-V:n tai G:n miehistöä tarkemmin. Romania lukuunottamatta, jokaiselta pelipaikalta puuttuu avainpelaaja joka voi ratkaista panoksellaan pelejä.

[erno]

V-V:n kaaderi Bulgariaa vastaan muutaman viikon päästä näyttää seuraavalta:

12    GK    Yuri Zhevnov    April 17, 1981 (1981-04-17) (age 30)    45    0    Russia Zenit Saint Petersburg
1    GK    Syarhey Vyeramko    October 16, 1982 (1982-10-16) (age 28)    8    0    Russia Krylia Sovetov Samara
   GK    Alyaksandr Hutar    April 18, 1989 (1989-04-18) (age 22)    0    0    Belarus BATE Borisov

7    DF    Syarhey Amelyanchuk    August 8, 1980 (1980-08-08) (age 30)    71    1    Russia Terek Grozny
   DF    Alyaksandr Yurevich    August 9, 1979 (1979-08-09) (age 31)    31    0    Belarus BATE Borisov
22    DF    Igor Shitov    October 24, 1986 (1986-10-24) (age 24)    26    1    Belarus BATE Borisov
18    DF    Dmitry Verkhovtsov    October 10, 1986 (1986-10-10) (age 24)    18    2    Belarus Naftan Novopolotsk
3    DF    Alyaksandr Martynovich    August 26, 1987 (1987-08-26) (age 23)    15    2    Russia Krasnodar
17    DF    Maksim Bardachov    June 18, 1986 (1986-06-18) (age 25)    11    2    Belarus BATE Borisov
5    DF    Vitalij Trubila    January 7, 1985 (1985-01-07) (age 26)    2    0    Czech Republic Slavia Prague

2    MF    Alyaksandr Kulchiy    November 1, 1973 (1973-11-01) (age 37)    92    5    Russia Krasnodar
4    MF    Timofei Kalachev    May 1, 1981 (1981-05-01) (age 30)    48    7    Russia Rostov
14    MF    Anton Putsila    June 23, 1987 (1987-06-23) (age 24)    21    4    Germany Freiburg
15    MF    Syarhey Kislyak    August 6, 1987 (1987-08-06) (age 23)    17    2    Russia Rubin Kazan
16    MF    Pavel Sitko    December 17, 1985 (1985-12-17) (age 25)    7    1    Belarus Shakhtyor Soligorsk
13    MF    Maksim Zhavnerchik    February 9, 1985 (1985-02-09) (age 26)    1    0    Russia Kuban Krasnodar
   MF    Pavel Nekhaychik    May 17, 1988 (1988-05-17) (age 23)    0    0    Belarus BATE Borisov
   MF    Stanislaw Drahun    June 4, 1988 (1988-06-04) (age 23)    0    0    Belarus Dinamo Minsk

8    FW    Sergei Kornilenko    June 14, 1983 (1983-06-14) (age 28)    46    10    Russia Zenit Saint Petersburg
9    FW    Andrey Varankow    February 8, 1989 (1989-02-08) (age 22)    5    0    Ukraine Karpaty Lviv

Valko-Venäjän parista suuresta paljon pelaajia, avauskokoonpano kai pääsääntöisesti Venäjällä ja Ukrainassa ja yksi Bundesligapelaaja. Syvältäluotaavaa analyysiä ei nyt darrapäissään jaksa tehdä, mutta väittäisin että hyvinkin vertailukelpoinen Suomen materiaaliin, jonka runko pelaa Dynamo Kievissä, Chievo Veronassa, RB Saltzburgissa, AZ Alkmaarissa, FC Groningenissa ja Osasunassa, mutta joka sitten joudutaan höystämään parilla paskalla. Suurin ero toki Suomen materiaalia noihin verrattaessa on maalivahti ja maalintekijäpuolella, mikä tietenkin on melko vitun iso juttu kun pelataan maalintekopeliä.

[tuge]

Espanjan ei olisi tarvetta todistella kenellekkään mitään, joten he voisivat heittää kentälle ihan mitä tahansa, kukapa haluaisi tämän kaltaisessa tilanteessa uhrata Iniestan, Villan ja Ikerin kaltaisia pelimiehiä?

Ainoa ongelma taitaa olla että Espanjan varamiehet ovat tasoa Thiago, Fernando Llorente, Victor Valdes.

[erno]

Ainoa ongelma taitaa olla että Espanjan varamiehet ovat tasoa Thiago, Fernando Llorente, Victor Valdes.

Ja joku vitun Cesc Fabregas.

[blackhawk]

Mitähän tästä lohkosta sanoisi? Mixulta oli ihan hyvä huomio, että kuudes joukkue olisi tuonut lisää kehittäviä pelejä, joita nyt joudutaan korvaamaan harjoitusmatseilla. Toisaalta nyt ei ainakaan ole pelkoa, että heikompia vastaan puppeloitaisiin kun niitä ei ole. Erityisen mukavaa tässä lohkossa on, että saadaan uusia vastustajia, joita vastaan on pelattu erittäin harvoin.

Espanja tuntuisi aika selvältä lohkovoittajalta. Ranska voi hyvänä päivänä haastaa Espanjankin, mutta huonona päivänä Ranska voi olla kriisijoukkue, joka karsiutuu koko kisoista. Ainakin Valko-Venäjä voi yllättää, jos Ranska puppeloi raskaasti. Mahdollista on sekin, että lohkosta menisi kisoihin vain yksi joukkue, sillä jatkokarsinta on armoton eikä pahimmin puppeloinut lohkokakkonen jatkokarsintaan edes pääse. Suomi taistelee lohkossa sijoista 3-5. Jotenkin tuntuu, ettei tässä lohkossa kuitenkaan viimeiseksi jäädä.

Aiemmat ottelut

25.9.1960	Helsinki	Suomi - Ranska	1 - 2	MM-karsinta
28.9.1961	Pariisi	Ranska - Suomi	5 - 1	MM-karsinta
25.6.1969	Helsinki	Suomi - Espanja	2 - 0	MM-karsinta
15.10.1969	Cadiz	Espanja - Suomi	6 - 0	MM-karsinta
23.1.1985	Alicante	Espanja - Suomi	3 - 1	Harjoitusmatsi
14.11.1992	Pariisi	Ranska - Suomi	2 - 1	MM-karsinta
8.9.1993	Tampere	Suomi - Ranska	0 - 2	MM-karsinta
2.6.1994	Tampere	Suomi - Espanja	1 - 2	Harjoitusmatsi
30.11.1994	Malaga	Espanja - Suomi	2 - 0	Harjoitusmatsi
29.5.1996	Strasbourg	Ranska - Suomi	2 - 0	Harjoitusmatsi
5.6.1998	Helsinki	Suomi - Ranska	0 - 1	Harjoitusmatsi
1.3.2006	Larnaca, Kypros	Suomi - Valko-Venäjä	2 - 2	Harjoitusmatsi
17.10.2007	Helsinki	Suomi - Espanja	0 - 0	Harjoitusmatsi
2.6.2008	Turku	Suomi - Valko-Venäjä	1 - 1	Harjoitusmatsi

[Rikkiviisas]

Kisoihin pääsyn kannalta huono arpa.
Seuraavien EM-karsintojen kannalta ainakin opettavainen lohko. Georgia ja Valko-Venäjä ovat maita, jotka pitää pystyä voittamaan EM-2016 unelman toteutusvaiheessa, nyky-Ranska pitää pystyä haastamaan ja Espanja näyttää maailman todellisen kärkitason. Espanjalla tosin monien menestyneiden pelaajien viimeinen karsinta.

Kokonaisuutena vähän sekavat karsinnat Suomen osalta kun muutenkin lähtökohtana on lähteä voittamaan yksittäisiä otteluita eikä itse karsinta ole päätavoite. Samaten Mixu on edelleen kysymysmerkki. San Marino- ja Ruotsi-pelit tulivat ilman harjoitusotteluita ja ne voi vielä pistää aloittamisen piikkiin. Syksyn kotipeleissä pitäisi jo Mixun osoittaa, että millaista pelitapaa ja millaisia pelaajia aikoo maajoukkueessa käyttää. Noiden pelien jälkeen taas paljon viisaampia.

[MTS]

Missä on Aljaksandr Hleb? Kyllä Suomella on mahdollisuus V-V:tä vastaan, mutta on silti oltava realisti ja todettava, että Suomella ei ole pelaajia, jotka saisivat edes Bundeksesta tasaisesti peliaikaa.

[Elmo]

Hyvä, rehellinen ja tavoitteellinen ajatus olisi pyrkiä taistelemaan lohkon kolmossijasta, se takaisi jatkossa taas paremmat mahdollisuudet ja toteutuessaan nostaisi taas kummasti uskoa ja luottamusta tulevaisuuteen.

Espanja-Ranska kaksikolta voi teoriassa pisteen tai kaksi saada jos kaikki taivaankappaleet ovat kohdillaan, mutta Valko-Venäjän ja Georgian kanssa pitää pystyä taistelemaan kolmossijasta.

[Effenberg]

Kenties maata kiehtoisi myös Ranskan tiputtaminen suoraan karsinnoissa, sen verran kieroa sakkia manolot ovat. Kenties mielikuvitus laukkaa liikaa, mutta onhan tämä mahdollista...

Eikös tämä mene kuitenkin niin että I lohkossa on vain 5 jengiä, joten voittaja menee kisoihin ja loput jää nuolemaan näppejään. Eli kisoista puuttuu joko Ranska tai Espanja. Toki jos Suomi venyis niin molemmat :

[blackhawk]

Eikös tämä mene kuitenkin niin että I lohkossa on vain 5 jengiä, joten voittaja menee kisoihin ja loput jää nuolemaan näppejään.

Ei mene. Lohkon joukkuemäärällä ei ole jatkokarsintaan pääsyn kannalta mitään oleellista merkitystä. Se kakkonen, joka on kerännyt omassa lohkossaan sijoille 1-5 sijoittuneita joukkueita vastaan vähiten pisteitä, jää nuolemaan näppejään. Tämä jatkokarsinnan ulkopuolelle jäävä kakkonen voi aivan hyvin olla myös jostakin kuuden joukkueen lohkosta.