Kissa pöydälle: Onko HJK kasvamassa liian isoksi Veikkausliigaan?

[Rikkiviisas]

Veturin paikka ei tosin ole auki kaikille. Suomifutis ei ainakaan "veturiefektillä" (toki muilla keinoin, mutta hitaammin ja varmemmin) lähde nousuun jonkun pikkuseuran voimin, vaikka miten hyvin tekisivät hommansa.

Pikkuseurat pystyvät nostamaan rimaa ja herättelemään suurseuroja.
Esimerkiksi 90-luvulla MyPa oli esimerkki ammattimaisesta organisaatiosta ja nythän HJK:n dominointi alkoi oikeastaan kun TamU ja Inter veivät mestaruuksia nenän edestä. Pienissä seuroissa voidaan tehdä paljon asioita hyvin ja oikein, mutta koko suomalaiseen seurajalkapalloon kohdistuva kasvu edellyttää noita mainitsemiasi tekijöitä ja lisäksi toimivan junnukasvatuksen.

[k-211619]

Veturin paikka ei tosin ole auki kaikille. Suomifutis ei ainakaan "veturiefektillä" (toki muilla keinoin, mutta hitaammin ja varmemmin) lähde nousuun jonkun pikkuseuran voimin, vaikka miten hyvin tekisivät hommansa.

Jos joku veturiksi ryhtyy niin vaatimuksina lienee se että:

Unohtakaa ainakin veturijutussa automaattinen menestysajattelu, paljastuu heti meikäläinen urheilun menestyshulluus. Suuruus voi olla paljon muutakin, esim. seura, jota kannatetaan ylivoimaisesti Suomen eniten (kelpaa suhteellisuuskin mulle), pelaa se miten tahansa, missä sarjassa tahansa. Tuossa alueen suuruus auttaa, mutta 3000 ka-yleisöllä HJK:n suuruutta on vaikeaa ymmärtää, edes suomalaisittain. Täyteen myydyt europelikatsomot (vs. sarjapelit EVVK) on juuri tuota äärimmäisen vastenmielistä menestyshulluutta ja oikean futiksen ymmärtämättömyyttä..

[Rikkiviisas]

Unohtakaa ainakin veturijutussa automaattinen menestysajattelu, paljastuu heti meikäläinen urheilun menestyshulluus. Suuruus voi olla paljon muutakin, esim. seura, jota kannatetaan ylivoimaisesti Suomen eniten (kelpaa suhteellisuuskin mulle), pelaa se miten tahansa, missä sarjassa tahansa. Tuossa alueen suuruus auttaa, mutta 3000 ka-yleisöllä HJK:n suuruutta on vaikeaa ymmärtää, edes suomalaisittain. Täyteen myydyt europelikatsomot (vs. sarjapelit EVVK) on juuri tuota äärimmäisen vastenmielistä menestyshulluutta ja oikean futiksen ymmärtämättömyyttä..

Kaikki asiat ovat seurausta toisistaan.
Tunnut erottelevan yksittäisiä asioita kokonaisuudesta ja sen perusteella kritisoit kokonaisuutta, vaikka kaikki vaikuttaa kaikkeen.

[k-211619]

Kaikki asiat ovat seurausta toisistaan.

Totta kai, perhosefektikeskustelut toisaalla.

Ei ole mulle hyvä veturi, jos sarjapelit ei kiinnosta oikein ketään, vaikka Euroopeleissä täydet katsomot. Tuostahan nyt on innostuttu ff2-tapaan. Erinomaista, jos Suomi-futis alkaa kohta oikeastikin kiinnostamaan, ei vain ole mitään näyttöä lähelläkään.

[Rikkiviisas]

Ei ole mulle hyvä veturi, jos sarjapelit ei kiinnosta oikein ketään, vaikka Euroopeleissä täydet katsomot. Tuostahan nyt on innostuttu ff2-tapaan. Erinomaista, jos Suomi-futis alkaa kohta oikeastikin kiinnostamaan, ei vain ole mitään näyttöä lähelläkään.

Eli kaikki kuntoon kerralla tai ei mitään?
Panostukset ja kehitys tuovat menestystä, joka tuo aikanaan todennäköisesti myös yleisöä. Yleisö on se hitain muuttuja, koska ensin tarvitaan jonkinlaista kulttuuria eli mennään 1900-luvun alkuvuosikymmenten tyyliin peliin osana ihan normaalia elämää. Tämän rakentaminen vaatii aikaansa eikä tapahtu millään velho Waldenin kädenheilautuksella, kuten aikanaan yritettiin. Tämä prosessi vie helposti aikaa 5-20 vuotta, mutta siinä juuri loppuunmyydyt ja tunnelmaiset europelit ovat hyvä ensiaskel. Niiden jälkeen joku voi haluta samoja kokemuksia liigapelistä, sen jälkeen pari muuta ja lumipallo pyörii.

Suomen futiskulttuuri hukattiin 1970-luvulla ja sen piirteet otti lätkäkulttuuri, joka ei sekään tyhjästä syntynyt. Tämä kaikki vaatii aikansa ja vaikka suhteelliset yleisömäärät ovat hyvä mittari kertomaan paikkakunnan futiskulttuurista, niin iso väestöpohja antaa potentiaalin kasvulle. Sellainen 2000 asukkaan kylä, jossa kaikki käyvät liigapeleissä aina ei yksinkertaisesti pitkällä aikavälillä pärjää ilman namusetää tms. resurssikilpailussa. Jos pärjää niin sitten suurten paikkakuntien joukkueet tekevät asioita väärin ja Suomessa asioita on tehty väärin tai jätetty tekemättä vuosikymmeniä.

[k-211619]

Eli kaikki kuntoon kerralla tai ei mitään?

Tuon tyyppisessä keskustelussa jään toiseksi. Ei jaksa miettiä tarpeeksi mitä ja mitenja kelle esittää.

[Amado Guevara]

Tällaset topikit on ihan turhia, vielä muutama vuosi sitten HJK jäi europelien ulkopuolelle, edellisestä mestaruudesta oli kulunut puolen tusinaa vuotta ja joukkueeseen "skoutattiin" kaiken maailman kabbasamuroita ja acovasiljeevejä. Tällä hetkellä mennään aika vahvassa nosteessa eteenpäin, Eurooppa Liigan lohkovaiheeseen pääsy on omissa käsissä, kolmas perättäinen mestaruus (onko muuten kukaan pystynyt koskaan vastaavaan, Haka?) näyttää vahvasti olevan tuloillaan, mutta... kauhuskenaario on se, että Schalke voittaa 5-1, kauden jälkeen (pahimmassa tapauksessa jo ennen kauden päätöstä) joukkue hajoaa, ensi kauden korvaavien pelaajien hankinta epäonnistuu, HJK konttaa liigassa eikä pääse europeleissä eteenpäin ---> ollaan samassa tilanteessa kuin pari vuotta sitten, joukkueen rakentaminen on jälleen edessä, rahaa ei ole yhtään nykyresursseja enempää, Muurinen kyllästyy ja lopettaa, ollaan vuoden 2008 jälkeisessä tilanteessa...

Se, että voitaisiin puhua oikeasti jostain "Suomen Rosenborgista" vaatisi useana vuonna Mestareiden Liigan lohkovaiheeseen pääsyn ja sitä kautta muihin joukkueisiin täysin ylivertaisen budjetin kasvattamisen, jolloin tänne pystyttäisiin hankkimaan ulkomailta oikeasti liigan tähtipelaajia "liukuhihnalta". Tähän on kuitenkin hyvin, hyvin pitkä matka, toivottavasti ensimmäinen askel olisi se, että kaikki tällä kaudella loistaneet pelaajat eivät lähtisi (ei myytäisi) pois, sillä täysin uuden joukkueen kokoaminen on aina aikamoinen riski ja osin arpapeliäkin (vrt. Real Madrid, joka käyttää kaudesta toiseen käsittämättömiä rahasummia tähtipelaajiin, muttei siltikään onnistu voittamaan edes oman liigan mestaruutta).

[Vastapallo]

(onko muuten kukaan pystynyt koskaan vastaavaan, Haka?)

Haka on tähän kauteen mennessä ainut tähän kyennyt suomalaisseura.

On varmaan maailmanlaajuisestikin ainutlaatuinen tapahtumaketju, että tippuu hallitsevana mestarina divariin, voittaa divarin suvereenisti kera kansallisen Cupin ja nousee liigaan voittamaan kolme peräkkäistä mestaruutta.

[Amado Guevara]

Haka on tähän kauteen mennessä ainut tähän kyennyt suomalaisseura.

On varmaan maailmanlaajuisestikin ainutlaatuinen tapahtumaketju, että tippuu hallitsevana mestarina divariin, voittaa divarin suvereenisti kera kansallisen Cupin ja nousee liigaan voittamaan kolme peräkkäistä mestaruutta.

Sitä mä muistelinkin, että Haka voitti kolme perättäistä siinä vuosituhannen vaihteessa, en vaan jaksanut tarkistaa sitä mistään ja toisaalta en tiennyt jos joku jengi olisi joskus tyyliin 50-luvulla voittanut kolme perättäistä mestaruutta.

[Hynynen]

Haka on tähän kauteen mennessä ainut tähän kyennyt suomalaisseura.

HJK 1917, 1918, 1919.

[S.K.]

HJK 1917, 1918, 1919.

Jep.

Haka on ainoa, joka on kyseisen tempun pystynyt Veikkausliigassa tekemään. Ennen sitä toki Klubi myös.

[k-211619]

voittanut kolme perättäistä mestaruutta.

KIF

[Iron Hammer]

Haka on ainoa, joka on kyseisen tempun pystynyt Veikkausliigassa tekemään. Ennen sitä toki Klubi myös.

Jalkapallossa ei mestaruudesta pelattu tässä maassa ennen vuotta 1990. Kysy vaikka näiltä vastapalloilta ynnä muilta junnuilta:

Haka on tähän kauteen mennessä ainut tähän kyennyt suomalaisseura.

Mestaruussarja ja Euroopan cup takaisin, kiitos.

[Vastapallo]

Jep, mun moka, kun en tarkastanut. Muistin, että tuo Hakan tripla oli koko pääsarjahistorian ajalla ainutlaatuinen.

[Jackie]

KIF

tälle sitä lähdettä.

e. niinpä tietysti, 1914 ei pelattu ollenkaan. eli kiffen voitti kolme putkeen, muttei kolmena peräkkäisenä vuotena. sortsa portsa.

Kai voinee varmaksi sanoa että haka on ainoa sarjamuotoisen suomenmestaruuden kolmesti putkeen voittanut seura?

vähän ehkä ot, tosin tässä topikissa ei taida oikeasti mitään topikkia ollakkaan

[k-211619]

sarjamuotoisen suomenmestaruuden

Mestaruuksia on jaettu sekä SPL:n että TUL:n ja ”yhteisen” SPL:n toimesta. Ei saisi liikaa väheksyä TUL:oa, mutta saa minun puolesta olla SM:t SPL:n reviirillä.

[Statisti]

Palataan asiaan aikaisintaan sitten, kun Klubi on oikeasti voittanut jotain. Schalke-matsi on vasta puolivälissä. Ensimmäisen osaottelun voitto oli upea suoritus joukkueelta, mutta fakta on, että jos Schalke kääntää pelin kotonaan niin HJK ei pääse tämän vuoden eurocupeissa yhtään pidemmälle kuin viime vuonnakaan.

[Samson]

Palataan asiaan aikaisintaan sitten, kun Klubi on oikeasti voittanut jotain.

Ja senkin jälkeen voitaisiin odotella vielä ainakin 3 vuotta ja katsoa miten touhu kehittyy.

[Amado Guevara]

Ja senkin jälkeen voitaisiin odotella vielä ainakin 3 vuotta ja katsoa miten touhu kehittyy.

Jep, palataan asiaan vuonna 2020 jos Klubi on voittanut jokaisen 2010-luvun mestaruuden ja edennyt vähintään kolmesti mestareiden liigan lohkovaiheeseen. Topic lukkoon ja avaajalle bänniä kiitos.

[Rodolfo]

Mitä kävi TanUlle pari vuotta vastaavan topicin jälkeen?

[elhadjidiouf]

Mitä kävi TanUlle pari vuotta vastaavan topicin jälkeen?

Menestys se on tukifutismenestyskin

[Jackie]

Mitä kävi TanUlle pari vuotta vastaavan topicin jälkeen?

taisivat ottaa rahaa vastaan kansainvälisesti tunnetulta rikolliselta ja joutuivat suljetuiksi ulos suomalaisista jalkapallokilpailuista. Kuinka niin? en usko että klubille käy näin.

[Nice10]

Ei ainakaan vielä

[vlainen]

Vaikka hjksta kasvaisi "suomen rosenborg" ja rahaa olisi kuin roskaa ostaa huippuliigojen pelaajia, kuka haluaa tulla veikkausliigaan höntsäilemään Ropsia vastaan? Että eikö Hjkn kasvaminen suuremman luokan joukkueeksi vaadi kumminkin veikkausliigan kehittymistä siinä samalla?

[Rikkiviisas]

Että eikö Hjkn kasvaminen suuremman luokan joukkueeksi vaadi kumminkin veikkausliigan kehittymistä siinä samalla?

Toivottavasti nämä asiat kulkevat käsi kädessä.