FC Schalke 04 - HJK 25.08 21:20 Veltins-Arena, Gelsenkirchen

[Seitan]

Pilkut olisi voinnut jättää viheltämättä. Pukin kaikki kolme maalia Schalkea vastaan oli kyllä sellasia suorituksia, että huh huh on ihme jos miestä ei viedä takaisin ulkomaille. Ja Mixu on idiootti, jos ei pistä miestä avaukseen Moldova-matsiin. HJK ei puolustanut läheskään niin hyvin kuin ensimmäisessä pelissä ja toki Schalkekin oli paljon parempi. Lindström oli ihan hukassa. Sadik ei saa nykyään mistään sisään. Suomalainen futisfani taas palautettu maanpinnalle. 6-3 yhteistuloksessa Schalkea vastaan ei tosin ole mitään hävettävää. Harmi vaan, jos tuon joukkue nyt pahasti hajoaa. Olisihan tuota menoa katellut mielellään koko talven.

edit. ainiin meinas päästä muutama kirosana heti töihin tultua, kun yks naispuolinen työkaveri totesi että Suomi hävis 6-1. Totesin vaan siihen että ainiin koko Suomen HJK. ja niinhän se toki eilen oli.

[Cel]

Tasoero oli tasan se mikä taululla näkyi. Ei sille vaan mitään voi. Vituttaa.

[KipeKemi]

Ensimmäisen osaottelun jälkeen HJK:n Lyytikäinen valitti, kuinka kaikki meni pieleen 13 vuotta sitten, koska silloin Klubi joutui kilpavarustelemaan. Nyt kilpailua ei ole, mutta Muurinen selitti, että HJK:lla ei ole tarpeeksi kokemusta tällaisista kovista peleistä. Ehkä Klubin kannattaisi nyt miettiä, mitä se oikeasti tahtoo, koska sen mielipiteillä on Veikkausliigassa ja Palloliitossa enemmän painoarvoa kuin muiden seurojen näkemyksillä yhteensä.

Olisi mukava kuulla, että mitä Suomessa voidaan tehdä Klubin hyväksi, jos me nyt oletetaan, että Veikkausliigan "yms. seurat" ovat jatkossakin tämän tasoisia ja Klubi on lähtökohtaisesti selkeä ykkössuosikki joka kausi, niin miten Klubilla voisi olla mahdollisuuksia Euro-kentillä?

[Norppa]

Olisihan se ollut hienoa kun suomalainen seurafutis olisi pysynyt otsikoissa koko loppuvuoden lohkopaikan ansiosta. Jotenkin on tyhjä olo, kun tämänkin piti sit loppujen lopuksi kuitenkin päättyä persraiskaukseen.

[blackhawk]

Tämähän se menestyksen a ja o on. Niin kauan kuin suomalaisseurat "joutuvat" myymään vähänkin lupaavat pelaajat ulkomaille heti ensimmäisten hyvien otteiden jälkeen, niin Veikkausliiga ei kehity merkittästi.

Käytännössä lupaavien pelaajien pitäminen pidempään vaatisi korkeampaa palkkatasoa, joka puolestaan vaatisi enemmän maksavia katsojia.

[Beth]

Riippuu siitä, mitä pidät virheinä. Jos virheitä on esim. vääräaikaisuus, siihen liittyvä liiallinen viivyttely, syöttöjen karkaaminen vastustajalle, epäonnistunut pallon potkaisu jne. niin kyllä minun käsittääkseni virheetön hyökkäys johtaa hyvin useasti maaleihin. Maalithan toisaalta lähes järjestään syntyvät puolustavan joukkueen virheistä, en osaa oikein kuvitella sellaista maalia, jossa yksikään puolustavan joukkueen jäsen (ml. valmentaja) ei tekisi virhettä. Olisi mahtava juttu, jos vaikka nyt YouTubesta pystyisit kaivamaan jonkun videon ja näyttämään minun olevan väärässä ts. että minä en pysty osoittamaan, että "siinä kohdassa se ja se kaveri teki virheen".

En viitsi ruveta puhelimella kaivelemaan linkkiä. Mutta haluan kokeilla kepillä jäätä! Hakusanoilla Clarence Seedorf ja vaikka perään 97 löytyy miehen Realin nutussa iskemä kaappi kaukolaukauksesta. Mokaako siinä joku?

[blackhawk]

Olisi mukava kuulla, että mitä Suomessa voidaan tehdä Klubin hyväksi, jos me nyt oletetaan, että Veikkausliigan "yms. seurat" ovat jatkossakin tämän tasoisia ja Klubi on lähtökohtaisesti selkeä ykkössuosikki joka kausi, niin miten Klubilla voisi olla mahdollisuuksia Euro-kentillä?

Kyllähän tuo Klubin ylivoima on tilapäistä. On sitten eri asia, tapahtuuko ylivoiman katoaminen sitä kautta, että muut seurat kehittyvät ja ottavat Klubia kiinni, vai sitä kautta, että kovien otteluiden puutteessa Klubi hiipuu ja vajoaa takaisin muiden tasolle. Ensimmäinen skenaario olisi toivottavampi.

[niftan]

Kyllähän tuo Klubin ylivoima on tilapäistä. On sitten eri asia, tapahtuuko ylivoiman katoaminen sitä kautta, että muut seurat kehittyvät ja ottavat Klubia kiinni, vai sitä kautta, että kovien otteluiden puutteessa Klubi hiipuu ja vajoaa takaisin muiden tasolle. Ensimmäinen skenaario olisi toivottavampi.

Tilanne muuttuu ratkaisevasti jo siinä vaiheessa, kun Pukki lähtee. Jokainen tällä kaudella liiga- ja eurofutista seurannut on varmasti pistänyt merkille, kuinka täydellisen dominoiva pelaaja Teme on ollut - jopa nimekkäitä joukkueita vastaan. Tähän vielä lisäksi Ringin lähtö, niin Klubihan on takaisin tavallisten kuolevaisten tasolla. Valitettavaa, mutta totta.

[Thouni]

Vituttaa, mutta tähän on jo totuttu. Vitutusta kyllä lieventää näiden divariseurojen ja olemattomienkin seurojen kannattajat jotka saavat vahingoniloa tälläisistä asioista Harmi etten itse pysty kokemaan vahingoniloa jos Joensuun Iloiset PeliPojat voittaa Lahden, tai Hervannan ählämipizzerian harrastejengi voittaa jonkun metsässä ultria leikkivien amisten hiekkahousujengin. Tuplamestaruus jos taas Stadiin tulisi niin kelpaa sekin Sä oot mun Klubi.
Pelistä sen verran, että koko puolutuslinjalta aivan paska peli. Kuten myös Boratilta. Sorsa ja Bahkin olivat aika saamattomia. Noh, taso ei vain riittänyt.

[Velmu]

4 läpiajoa (muistini mukaan), joista toki maali tuli, onneksi, yhden epäonnistuneen suorituksen jälkeen. Ensimmäisessä läpiajossa kulma ei kyllä ollut mitenkään erityisen pieni, ja Pukin ratkaisuhan oli siinä kohtaa aivan luokaton. Samoin maalia edeltäneessä tilanteessa, jossa Pukki oli jo kiertänyt maalivahdin. Selitykset jostain "nopeasta tuikkauksesta, kun ei ehtinyt paljon tähtäilemään" ovat yhtä tyhjän kanssa ja kuvaavat tätä päänsilittelyä. Kyllä siinäkin läpiajossa oli aikaa sijoittaa pallo maaliin. Pukin lisäksi sitten myös Sadikilla oli se helvetin hyvä mesta, mutta kyseisen pelaajan taso tuli aika karulla tavalla esille eilen, joten se siitä.

4 läpiajoa? Unohdin toki tuon maalia edeltäneen paikan omasta listauksestani eli Pukilla oli 2 hyvää paikkaa ja 2 puolittaista. Kahdessa ekassa paikassa laukaus ei onnistunut kunnolla eikä maalia syntynyt, mitkä menivät toki Teemun piikkiin, sitä en kiistä. Maailmanluokan viimeistelijä, kuten Huntelaar, olisi toki tehnyt noista paikoista, 1-3 maalia, mutta kyllähän Pukki siltikin helvetin hyvä pelin pelasi ja matsi kaatui täysin puolustuksen järkyttäviin virheisiin.

Väität siis oikeasti että tuossa toisen jakson paikassa missä Pukki pääsi tuikkaamaan pallon veskan alta, olisi ollut aikaa tehdä jotain muuta tai alkaa tähtäilemään?

Sadik oli paska!

[globalizer]

Paha sai palkkansa. Klubin voitto Schalken reserveistä omalla muovimatollaan johti harhanäkyyn, mutta tosiasiassa tasoero oli vieläkin naurettavampi kuin uskoin. Muurinen sitä vastoin on rangaistuspotkuista itkiessään yhä omalla tasollaan, itsekritiikin ja kritiikin sietokyvyn puute lienee ollut yksi syy, jonka takia hän aikoinaan maajoukkueesta sai lähteä.

Sama. Taisi vanha tuttu "jurri" sitäpaitsi iskeä Kontulan sähkömieheen kuten tuttua kovan paineen alla. Muistiko kukaan käydä palauttelemassa magicia horroksesta todellisuuteen ottelun mittaan?

Ensimmäisen osaottelun jälkeen HJK:n Lyytikäinen valitti, kuinka kaikki meni pieleen 13 vuotta sitten, koska silloin Klubi joutui kilpavarustelemaan. Nyt kilpailua ei ole, mutta Muurinen selitti, että HJK:lla ei ole tarpeeksi kokemusta tällaisista kovista peleistä. Ehkä Klubin kannattaisi nyt miettiä, mitä se oikeasti tahtoo, koska sen mielipiteillä on Veikkausliigassa ja Palloliitossa enemmän painoarvoa kuin muiden seurojen näkemyksillä yhteensä.

klupin organisaatiossa keskinkertaisuus on valttia ja tavoitteet korostetun viiksimaltillisia. Kaipa se suurin tavoitet Palloliiton suhteen on saada entiset valmentajat ja taustahahmot sinne suojatyäpaikkoihin. Muun vaatiminen olisi sovinnaisille Ollikselle ja kumppaneille liian radikaalia.

[Juoksentelija]

Hervannan ählämipizzerian harrastejengi voittaa jonkun metsässä ultria leikkivien amisten hiekkahousujengin.

Lukiosta ovat ja korkeakouluista, peru puheesi!

[Leka Harkko]

Käytännössä lupaavien pelaajien pitäminen pidempään vaatisi korkeampaa palkkatasoa, joka puolestaan vaatisi enemmän maksavia katsojia.

Ei ihan noinkaan, paitsi Twikluille. Tärkeintä on saada olosuhteet ja yleinen ilmapiiri sellaisiksi, että junnut tajuavat tämän ympäristön kehittävän heitä paremmiksi ja valmiimmiksi. Niitä kavereita, jotka lähtevät rahan perässä istumaan penkille ei edes kaivata. Esimerkkinä aishoki, josta parasta varmaan tarjosi 90-luvun TPS ja Jursinovin koulu, joka piti junnuista kiinni juuri olosuhteiden takia. En usko, että Saku Koivulle, Super-Marko Kiprusofille tai Jere Lehtiselle maltaita tuohon aikaan maksettiin.

Ja onhan tuo äkkilähtö rahan perässä ihan haistapaskaa suomalaiselle valmennukselle.

[Kaiseri]

Noh, eipä seliteltävää jäänyt.

Kuten moneen kertaan täällä todettu, rankkarituomiot täysin oikeita. Ei kerrassaan yhtään mitään seliteltävää. Se, joka muuta väittää ei yksinkertaisesti ole lukenut jalkapallo-nimisen pelin sääntökirjaa.

Positiivista suomalaisen futiksen tulevaisuutta ajatellen:

Pukki ja Ring. Molemmat ovat oikeasti vielä NUORIA (ei siis noin 27-vuotiaita kasperhämäläisiä, joita jotkut erehtyvät pitämään "nuorina" maajoukkuepelaajina, jotka vielä kehittyvät rutkasti). Parikymppisten jannujen ei tarvitse nostaa tasoaan kuin hieman ollakseen maajengille vahvistuksia. Puhumattakaan siitä, että jos he onnistuisivat kehittymään reilummin, mikä sekin on ihan mahdollista.

Sitten erityismaininta Berat Sadikille:
en ole Klubin ligapelejä nähnyt paitsi nämä europelit sekä sitten maajengin pelit, joissa Sadik on pelannut, mutta kysyisin, että mitä ihmettä tämä kaveri tekee maajoukkueessa??? Eilisen kaksi täydellisen maalipaikan hukkaamista oli vain jatkumoa aiemmin nähdylle. Voisiko joku perustella, että missä asiassa Sadik on oikeasti hyvä? Mies on hidas, ei oikein osaa harhautella, ei ole kova (vaikka on iso), ei totisesti ole ns. synnynnäinen maalintekijä....eli millä ihmeen eväillä kaveri oli viimeksikin maajengin rosterissa?? Ymmärrän vielä, että mies vetää Klubissa, jos ei parempiakaan ole tilalle, mutta maajoukkue...ei koskaan eikä ikinä enää, eihän Mixu?

[Miquel]

Berat Sadikin esityksille molemmissa peleissä huutonaurua :keskari: !

[erno]

Berat Sadikin esityksille molemmissa peleissä huutonaurua :keskari: !

Berat oli mun mielestä yllättävän hyvä selkä maalia kohti. Todella monet Klubin nopeista vastahyökkäyksistä kulkivat Boratin kautta. Viimeistelytaito oli kyllä sitä itseään sitten...

[Bossu]

Pukki ja Ring. Molemmat ovat oikeasti vielä NUORIA (ei siis noin 27-vuotiaita kasperhämäläisiä, joita jotkut erehtyvät pitämään "nuorina" maajoukkuepelaajina, jotka vielä kehittyvät rutkasti).

Kappe täyttänyt juuri 25.

[takataka]

missä asiassa Sadik on oikeasti hyvä? Mies on hidas, ei oikein osaa harhautella

HJK - Schalke boratin hokkuspokkus never föget

[Kaiseri]

Ei ihan noinkaan, paitsi Twikluille. Tärkeintä on saada olosuhteet ja yleinen ilmapiiri sellaisiksi, että junnut tajuavat tämän ympäristön kehittävän heitä paremmiksi ja valmiimmiksi. Niitä kavereita, jotka lähtevät rahan perässä istumaan penkille ei edes kaivata. Esimerkkinä aishoki, josta parasta varmaan tarjosi 90-luvun TPS ja Jursinovin koulu, joka piti junnuista kiinni juuri olosuhteiden takia. En usko, että Saku Koivulle, Super-Marko Kiprusofille tai Jere Lehtiselle maltaita tuohon aikaan maksettiin.

Ja onhan tuo äkkilähtö rahan perässä ihan haistapaskaa suomalaiselle valmennukselle.

Mitä tarkoittaa lupaavien junnujen pitäminen Suomessa "vähän pidempään"? Meinaan vaan, että miksi ihmeessä lupauksien Suomessa pitäisi pysyä parinkympin ikää kauemmin (tapauksesta riippuen)? Ei mielestäni suomalaisten nuorempien pelaajien keskuudessa enää tänä päivänä ole sitä mentaliteettia, että 16-18-vuotiaana olisi pakko päästä ulkomaille. Tämän ovat tajunneet niin nuoret itse kuin heidän asianhoitajansakin. Näitä jamipuustisia on meillä todella monia eikä monikaan ole hyötynyt aikaisesti muutosta. Valtaosa junnuista tajuaa asian, jonka jo viisaimmat aiemmat meidän parhaat pelaajat Litmasesta lähtien tajusivat: kun olet ensin Suomen liigassa runkopelaaja, sitten on aika siirtyä. Kuten nyt tai viimeistään ensi kauden jälkeen Ringin/Pukin kohdalla on.
Tason nostoa ajatellen tärkeintä on kokonaisuus: kun näitä lupaavia junnuja saadaan tuotettua enemmän, heitä luonnollisesti pelaa liigassakin enemmän. Ja kun taso nousee, aikanaan näitä ennen lupaavia junnuja, jotka ovat maailmalle lähteneet, alkaa palailemaan takaisin Suomen liigaan. Näinhän on nyt erittäin pienessä mittakaavassa tapahtunutkin. Muut Pohjoismaat näyttävät tässä esimerkkiä, että missä Suomessa voidaan olla X vuoden kuluttua.

[Terry]

Berat oli mun mielestä yllättävän hyvä selkä maalia kohti. Todella monet Klubin nopeista vastahyökkäyksistä kulkivat Boratin kautta. Viimeistelytaito oli kyllä sitä itseään sitten...

Sama. Tosin ei teiniosastolta juuri ymmärrystä osannut odottaakaan. Viimeistely tosin luokatonta.

E: Sen verran sanottava kyllä, etten maajoukkuepaikkaa ymmärrä, vaikka Sadikilla hyviäkin ominaisuuksia on.

[Gheddafi]

Positiivista suomalaisen futiksen tulevaisuutta ajatellen:

Pukki ja Ring. Molemmat ovat oikeasti vielä NUORIA (ei siis noin 27-vuotiaita kasperhämäläisiä, joita jotkut erehtyvät pitämään "nuorina" maajoukkuepelaajina, jotka vielä kehittyvät rutkasti). Parikymppisten jannujen ei tarvitse nostaa tasoaan kuin hieman ollakseen maajengille vahvistuksia. Puhumattakaan siitä, että jos he onnistuisivat kehittymään reilummin, mikä sekin on ihan mahdollista.

Sitten erityismaininta Berat Sadikille:
en ole Klubin ligapelejä nähnyt paitsi nämä europelit sekä sitten maajengin pelit, joissa Sadik on pelannut, mutta kysyisin, että mitä ihmettä tämä kaveri tekee maajoukkueessa??? Eilisen kaksi täydellisen maalipaikan hukkaamista oli vain jatkumoa aiemmin nähdylle. Voisiko joku perustella, että missä asiassa Sadik on oikeasti hyvä? Mies on hidas, ei oikein osaa harhautella, ei ole kova (vaikka on iso), ei totisesti ole ns. synnynnäinen maalintekijä....eli millä ihmeen eväillä kaveri oli viimeksikin maajengin rosterissa?? Ymmärrän vielä, että mies vetää Klubissa, jos ei parempiakaan ole tilalle, mutta maajoukkue...ei koskaan eikä ikinä enää, eihän Mixu?

Jep. Pukin ja Ringin esitykset nostivat kyllä pitkästä aikaa fiiliksiä, mitä suomalaisiin pelaajiin siis tulee. Pukki osoitti näissä parissa matsissa, että hype ei ole ollut turhaa - pääsee paikkoihin ja pystyy vielä maalaamaan.

Jos katsoo esimerkiksi Pukin eilistä maalia: Ensin Pukki ohittaa veskarin, laittaa kohti tyhjiä, pakki pelastaa ja tilanne jatkuu. Rauhassa pelataan laidassa ja sitten keskelle. Pukilla pysyy koko aika pallo hallussa, harhauttaa pienessä tilassa, käyttää Ringillä ja laittaa takakulmaan. Pallo on kuin liimattuna jalassa ja pää ja jalat tietää koko aika, mitä tapahtuu. Todella hieno maali.

Vertailukohdaksi otetaan Sadik: Ensin Sorsan namukeso, jossa Sadik pääsee aivan rauhassa tulemaan kohti palloa - ei osu palloon. Ja sitten ennen Huntelaarin toista osumaa, Ring vapauttaa Sadikin yksin läpi. Sadikin eka kosketus on PASKA. Siinä missä Pukilla eka tatsi on just eikä melkein, Sadikilla pallo karkaa jo liian eteen, veskari tulee vastaan ja Sadik jäätyy.

Ring ja Pukki todellakin herättävät toiveita ja nimenomaan sen takia, että ikää ei ole vielä paljon. Ennekari höpisi jotain nuoresta pelaajasta Perovuon tullessa kehiin. Millainen pelaaja Draxler on, jos kerran Perovuo on nuori? Vielä kohdussa?

[north state]

Väität siis oikeasti että tuossa toisen jakson paikassa missä Pukki pääsi tuikkaamaan pallon veskan alta, olisi ollut aikaa tehdä jotain muuta tai alkaa tähtäilemään?

Ehti kuitenkin palloon sen verran hyvissä ajoin, että se ohitti maalivahdin. Aikaa mihinkään ihmellisyyksiin ei varmasti ollut, mutta on noista paikoista ennenkin maali tehty. Mun näkemykseni mukaan paikka, josta olisi pitänyt tehdä.

Klubi hävisi, koska koko joukkue pelasi huonosti ja hyökkäys oli myös yksi epäonnistunut osa-alue tässä joukkuepelaamisessa.

[Velmu]

Ehti kuitenkin palloon sen verran hyvissä ajoin, että se ohitti maalivahdin. Aikaa mihinkään ihmellisyyksiin ei varmasti ollut, mutta on noista paikoista ennenkin maali tehty. Mun näkemykseni mukaan paikka, josta olisi pitänyt tehdä.

Klubi hävisi, koska koko joukkue pelasi huonosti ja hyökkäys oli myös yksi epäonnistunut osa-alue tässä joukkuepelaamisessa.

Pukkihan ei ehtinyt tekemään mitään muuta kuin tökkäämään jalan väliin. Pallo sattui menemään veskan alta, mutta ei todellakaan paikka, josta olisi pitänyt tehdä maali.

Tai jos noin ajattelee, niin Pukin "pitäisi" tehdä jokaisessa Veikkausliigamatsissa 6 maalia tai enemmän.

[Kaiseri]

Kappe täyttänyt juuri 25.

Ei millään pahalla, mutta....pointtisi oli? Osasit varmaankin lukea viestiäni, jossa kasperhämäläinen oli kirjoitettu yhteen ja pienelle (=mies oli esimerkki "nuorista" pelaajista). No, joka tapauksessa, jos nyt juuri Hämäläisestä puhutaan, niin pidätkö häntä 25-vuotiaana vielä pelaajana, joka todennäköisesti ottaa ison askeleen kehityksessä eteenpäin ja nousee maajoukkueen runkopelaajaksi sekä samaa rooliin jossain merkittävästi Eläintarhaa paremmassa joukkueessa? Toki sitä itsekin toivon, mutta todennäköisyys asialle on 0-10%:n välillä....

[simo hylje]

Olen onnellinen, että lupin matka katkesi just borat "pakko mennä hjk:hon kun ne on ainoita jotka pystyy maksamaan, lahti on mun henkinen koti => halailen friikkejä" sadikin onnettomaan viimeistelyyn. Ehkä se sydän sittenkin sykkii Lahelle.