FC Schalke 04 - HJK 25.08 21:20 Veltins-Arena, Gelsenkirchen

[Elmo]

Pukkihan ei ehtinyt tekemään mitään muuta kuin tökkäämään jalan väliin. Pallo sattui menemään veskan alta, mutta ei todellakaan paikka, josta olisi pitänyt tehdä maali.

Maalintekijät tökkivät näitä sisään.

[Rätinä]

Sadikin viimeistely oli paskaa, mutta muutenhan se pelas ihan ok molemmis peleissä. Syötti mm. Pukin läpiajon ennen maalia. Toinen pilkku ei todellakaan ollut musta mikään selkeä päin vastoin tollasia jätetään aina viheltämättä, eikä kukaan olis muistellu tilannetta jälkikäteen.

[Steven Snell]

Maailma oli kaunis paikka Pukkin loistavan 1-1 maalin jälkeen. Kiitos Klubi kiimaisista hetkistä.

Sama - oli varsin eeppinen kiima päällä tuon tasoitusmaalin jälkeen. Täysi tunnustus ja kunnioitus Klubia ja Mursua kohtaan - peli oli todella viihdyttävä eikä Klubi missään vaiheessa kumarrellut vastustajaan päin. Väitän, että jos vastaan olisi tullut korin surkeimmat jengit, Klubilla olisi mennyt jatkoon. No - jossittelu on jossittelua, 3-6 ei ole häpeä.

http://www.youtube.com/watch?v=zxctqdDXZGw

Huikea maali

[Tonton Drozdowski]

Kappe täyttänyt juuri 25.

Ymmärsit varmaan kirjoittajan pointin kuitenkin? Ja, kyllä pätee yhtä lailla Hämäläiseen.

[Kaiseri]

Sama. Tosin ei teiniosastolta juuri ymmärrystä osannut odottaakaan. Viimeistely tosin luokatonta.

E: Sen verran sanottava kyllä, etten maajoukkuepaikkaa ymmärrä, vaikka Sadikilla hyviäkin ominaisuuksia on.

Mistä ihmeen teiniosastosta oikein höpötät? Minä ainakin Sadikia kritisoin, ja voin kertoa että olen kohtailaisen kaukana teiniosastosta, veikkaan, että aika paljon kauempana kuin sinä.
Varsin hyvin onnistui Sadik ne "hyvät ominaisuutensa" näissä europeleissä piilottamaan. Toki oli Zagrebia vastaan lähellä tehdä maalin, ja viimeistely-yritykset olivat ihan kelvollisia. Mutta yleinen taso ei vain riitä, ja miehen esityksiä on tuskallista katsoa. Ei ihan riitä tosiaan näissä kekkereissä, jos kärkimies "osaa suojata palloa". Samaan aikaan kun kaverit petaavat jannulle 2 paraatipaikkaa, ja viimeistely on tasoa 2. div. Ja huomautan, etten kritisoi miestä nyt pelkästään näistä hukatuista paikoista vaan yleisesti taso ei vain riitä.

[Tonton Drozdowski]

Otteillaan (=hukatuilla paikoilla) Sadik ainakin varmisti sen, ettei ole lähdössä ulkomaille. Kelpo pelaaja HJK:n squadissa kylläkin Veikkausliigaan jatkossa.

[keskikalja-cowboy]

Kyllähän fakta on se että Mursu jähmettyi täysin 3-1 maalin jälkeen. Eihän kortteja monta ollut käytössä, mutta Mursu kuoli ihan täydellisesti. Tossa tilanteessa ois heti pitänyt pelata upporikasta tai rutiköyhää ja heittää Litmanen kentälle. Tuloksena oisi edelleen voinut olla täysi katastrofi tai sitten Jari ois pistänyt Pukille pari hyvää syöttöä läpi ja tilanne oisi ollut taas toinen. Molemmat mahdollisia toki, mutta se oli ainoo ässä mitä Mursulla oli hihassa. Oishan se nyt vittu sentään katsoa pitänyt.

[timmy]

Otteillaan (=hukatuilla paikoilla) Sadik ainakin varmisti sen, ettei ole lähdössä ulkomaille. Kelpo pelaaja HJK:n squadissa kylläkin Veikkausliigaan jatkossa.

Ja todisti sen, miksi ei ulkomailla pärjännyt.

[JMP]

Murskavista lukemista huolimatta ihan ok peli HJK:lta ja etenkin hyvät ottelut noin yhdistelmänä ajateltuna. Kotietu oli kotietu muovimattoineen ja vastustajan ylimielisyyksineen ja pelaajapuutteineen, mutta ottelu oli silti huikea ja HJK sai vastustajan näyttämään hetkittäin jopa huonolta, ihan omalla hyvyydellään.

Samanlaista oli nähtävissä toisessakin osaottelussa, mutta vastustajan hyökkäyksen ylivoimaisuus vei lopulta mielenkiinnon pelin loppuajan puolustustehtävistä. HJK:lta katkesi henkinen selkäranka, kun tajusivat, että "me on hävitty tää peli". Henkinen muutos huokui voimakkaasti jo 3-1 tilanteessa, vaikka etu oli vielä HJK:lla, mutta lopullinen katkeaminen tuli 4-1:een.

Etenkin ekalta puoliskolta jäi paljon jossiteltavaa - kuten Huntelaarkin toesi, Schalkella oli onnea --> HJK:lla epäonnea.

Rankut.. Kyllä ne rankut rankkuja olivat, mutta joku olisi voinut jättää viheltämättä jopa ekan, mutta aika moni tuon toisen (j aolisi viheltänyt vaparin aivan alueen reunasta). Molemmissa tilanteissa hylkkääjät (RAul, Farfan) käyttivät maailman huippuluokan pelitatojaan (tässä: teatteriosaamistaan) saadakseen tilanteet varmasti "maaliin" eli, että kukaan ei edes kovin tosissaan alkaisi väittämään, että kyseessä ei olisi ollut rankku. Kyllä jopa ensimmäisessä Raul "pelasi rankkua" vaikkei varsinaisesti filmannutkaan. Toisessa Farfan teki kaikkensa päästäkseen ensiestelyiden jälkeen rankkualueelle ja teki sitten semi-teatraalise ratkaisunsa. Ei siinä mitään, rankkuja kuitenkin olivat ja tavallaan  "lieviä" sillä eihän noista tulut kummastakaan edes varoitusta.

Osaltaan nänä "helpot" rankut toki ratkaisivat peliä, mutta kyllä Schalke teki ja pelasi itselleen nuo tilanteet.

Ja jos jos sitetellaan HJK:n menetetyillä paikoilla, niin Pukin eka paikka oli ihanok, mutta mnusta vahti ja pakki sulkivat kulmaa ainakin sen verran, että maailmanluokan viimeistelijä siihen osumaan olisi kuitenkin tarvittu + onnistuminen häneltäkin, että olisi "soinut". Syntynyt maalihan olikin sitten silkkaa parhautta, kerrassaan hieno, loppuun asti pelattu tilanne. Sadikin missaama paikka oli toki ns. "avopaikka", mutta tilanne oli erittäin nopea, puolustaja Saikin iholla. Jälleen, kovan luokan viimeistelijä olisi tehnyt tuosta Pukin ekaa paikkaakin varmemmin toki maalin, mutta ei se helppo paikka "avoimuudestaan" huolimatta minusta ollut. Miinus kuitenkin Sadikille.

Ja missasipa toisaalta Schalkekin pari täysin avointa paikkaa / Wallen sai maalintekoa "haitattua", joten olisi Schalke voinut ratkaista pelin jo ensimmäisellä jaksolla.

Toinen puoliska olikin sitten tosiaan jo mainitun "helpon pilkun" järkytyksen jälkimainingeista alkaen pelkkää scheis.. Schalkea. Aivan käsittämättömän kova hyökkäysvaunu tuo Schalken hyökkäys oli ja iski murhaavalla teholla - niinkuin on tehnyt Bundesliigassakin avauspelin jälkeen. Osaltaan tehoja avitti HJK:n pulustuksen hitaus ja väsähtäminen (ilmeisesti saunassapelaamiskokemustakin liian vähän) ja toki onnikin oli jo Schalken puolella.

Kuitenkin ansaittu voitto Schalkelle ja loppujen lopuksi aika ansaituin lukeminkin. Noh, ehkä HJK olisi voinut tehdä myös yhden tai kaksi enemmän "tasaisella" tuurilla - vaikka hieman bubihkomaisesti sanoen jos taitoa olisi ollut enemmän, niin tuurikin olisi ollut varmaan kohdallaan.

Hienosti mielstäni esiintyivät maalintekijä Pukin ohella ainakin Sorsa ja Ring sekä hitaaksi osin syystäkin (mutta kentän rauhallisimmalt anäyttänyt) Bah. Mielestäni kukaan ei odotustasoon nähden oikeastaan alisuorittanut. En voi moittia Kansikasta siitä, että ei kyennyt Farfania pidättelemään.

Mielestäni Muurinen lähti otteluun aivan oikealla taktiikalla eikä minulla ole vaihdoistakaan pahaa sanottaa muutoin, kuin että ne olisi voitu tehdä hieman aiemmin eli ainakin Kansikas pois jo tauolla (korttikin oli jo alla) Zeneli aiemmin Sadikin tilalle. Ja voi olla, että Litin rauhoittavaa vaikutusta olisi kaivattu myös jo aiemmin, kun etu oli vielä HJK:lla. Kun homma kääntyi takaa-ajoksi, ei Litillä eikä pelin rauhoittamisella enää niin paljoa käyttöä ollut, joskin kuka tietää, jos olisi onnistunut juuri sen maagisen passin laittamaan. Perovuon vaihto väsyneen Ägän tilalle oli ihan ok.

En jaksa uskoa, että pelajatkaan "Mursun" taktiikkaa tai vaihtoja kritisoisivat ja jopa yllättävän vähän täällä forumilla on suolamursua alettu valmistamaan. Schalke vain oli kaikkien jossittelujen jälkeenkin aivan helvetin kova hyökkäysvaunu. Parempi voitti, better luck next time.

Harmittaa tietenkin nimenomaan suomifutiksen kannalta (vaikka täällä jotkut yrittävät suomifutis-merkitystä hiekoittaa), sillä jatko olisi ollut legendaarista, rahaa olisi tullut (HJK:lle lähinnä, toki) sekä europelit oisivat olleet huikeata kokemusta pelaajille, vaikka pelit olisi sitten järkiään hävitty vaikkapa lukemin 6-1. HJK:n vihaajien (sikäli kun ovat muiden Veikkausliigaseurojen kannattajia)iloksi tuo jatkopaikka olisi sitonut aikamoisesti resurssejakin, joten voittosaumat kotimaan peleissä olisvat muilla seuroilla olleet tällä kaudella paremmat. Nt HJK keskittyy taas "scudettoon" ja haluaa varmasti olla mestari tänäkin vuonna ja olla yrittämässä uudemman kerran ensi vuonna.

Mielenkiintoista nähdä, ketä HJK:n pelaajista aletaan ulkomaille lennättämään ja mihin. Ehkä saludojen määräkin kiinnostaa. Pukkia nyt ainakin viedään varmasti, kuin "pässiä narussa" (heh) - jonnekin.

[Hevi]

Maalintekijät tökkivät näitä sisään.

Hankala kulma tuossa oli, veskari oli hyvin vastassa ja längistä oli ainoa paikka yrittää. Turha tuosta paikasta on Pukkia syyllistää..hyvin muuten kropalla pelasi topparin syrjään tuossa että pääsi ylipäätään vetopaikkaan. Pelin ensimmäisessä paikassa oli toki ihan rehellinen jäätyminen. 

En nyt ymmärrä mitä intressiä Elmolla on juuria Pukki suolata joka toisessa viestissä? Ainakin itse olen iloinen että tuollainen hyökkääjätyyppi on Suomessa ylipäätään kehittynyt tälle tasolle. Onhan tässä mm. Sadikia katseltu maajoukkueessa kun ei ole ollut parempaakaan tarjolla.

[King Kenny]

Kyllähän fakta on se että Mursu jähmettyi täysin 3-1 maalin jälkeen. Eihän kortteja monta ollut käytössä, mutta Mursu kuoli ihan täydellisesti. Tossa tilanteessa ois heti pitänyt pelata upporikasta tai rutiköyhää ja heittää Litmanen kentälle. Tuloksena oisi edelleen voinut olla täysi katastrofi tai sitten Jari ois pistänyt Pukille pari hyvää syöttöä läpi ja tilanne oisi ollut taas toinen. Molemmat mahdollisia toki, mutta se oli ainoo ässä mitä Mursulla oli hihassa. Oishan se nyt vittu sentään katsoa pitänyt.

Mursu ei jäätynyt yhtään mihinkään, aivosi ilmeisesti jäätyi. Klubi lähti tiukkaan niputetulla puulautalla atlanttia ylittämään parin taitavan melamiehen tukemana. Suotuisissa ilmastoissa ja hyvällä onnellakin nämä taitavat kaverit olisivat matkan pystyneet taittamaan. Tapahtui kuitenkin todennäköinen, jossa pieniä ongelmia alkoi kasaantua. Puulautan tyrkyissä kerran alettua hajota, ei sitä väistämätöntä olisi pystynyt estämään kuin Jumalallinen väliintulo ja siitähän emme saaneet nauttia. Hait nautiskelivat sitten makoisasta suomipojasta.

Mursulla ei yksinkertaisesti ollut kyllä mitään keinoja käytettävissä. Litmanen oli sillä paikallaan mille nykyään kuuluu. Kaikki kunnia tietenkin kuninkaalle.

[Kaiseri]

Kyllähän fakta on se että Mursu jähmettyi täysin 3-1 maalin jälkeen. Eihän kortteja monta ollut käytössä, mutta Mursu kuoli ihan täydellisesti. Tossa tilanteessa ois heti pitänyt pelata upporikasta tai rutiköyhää ja heittää Litmanen kentälle. Tuloksena oisi edelleen voinut olla täysi katastrofi tai sitten Jari ois pistänyt Pukille pari hyvää syöttöä läpi ja tilanne oisi ollut taas toinen. Molemmat mahdollisia toki, mutta se oli ainoo ässä mitä Mursulla oli hihassa. Oishan se nyt vittu sentään katsoa pitänyt.

Lähes täysin sama. Nimenomaan 4-1-tilanteessa, jolloin Schalke tarrasi jatkopaikkaan, ja Klubin peli oli karannut täysin käsistä olisi pitänyt reagoida isosti--> ehdottomasti Litmanen kentälle Zenelin lisäksi siis. Peliä oli tuolloin 4-1 tilanteessa jäljellä yli tunti--> miksi viimeisen vaihdon kanssa odotettiin vikalle kympille, mikä tämän idea oli? Eikö tarkoitus ollut kuitenkin yrittää päästä ihan jatkoon asti?
Toki on erittäin todennäköistä, etteivät asiat olisi muuksi muuttuneet, mutta nythän tuota ei edes tiedetä. Pelaajien jäätymisen lisäksi ei Klubi olisi penkin pieniäkään virheitä eilen kaivannut.

[Lama-Larsson]

Kyllähän selkäranka tosiaan katkesi tuohon toiseen pilkkuun. Toki voidaan jossitella että olisiko tuota pilkkua vihelletty toiseen suuntaan - tuskin.

Ei mahda mitään, Schalke oli parempi. Olen kuitenkin helvetin ylpeä Klubin pelaamisesta vaikka toki parannettavaa jäi myös melkoisesti.

Nyt sitten pari kotimaista titteliä himaan

[timmy]

Mielestäni Muurinen lähti otteluun aivan oikealla taktiikalla

Juuri näin. Olisi ollut typeryyttä jättää haastamatta noin paskaa puolustusta. Jos oltaisiin pelkästään puolustettu, niin lukemat olisi olleet tod.näk 4-0 ja Klubilla ei yhtään maalintekopaikkaa. Nyt niitä oli 3-4 aivan varmaa ja näistä kovemman luokan hyökkääjät olisi viimeistellyt.
Jos peli olisi ollut 2-2/3 ensimmäisen puoliajan jälkeen, niin uskon, että Klubi olisi mennyt jatkoon.

[Kaiseri]

Mursu ei jäätynyt yhtään mihinkään, aivosi ilmeisesti jäätyi. Klubi lähti tiukkaan niputetulla puulautalla atlanttia ylittämään parin taitavan melamiehen tukemana. Suotuisissa ilmastoissa ja hyvällä onnellakin nämä taitavat kaverit olisivat matkan pystyneet taittamaan. Tapahtui kuitenkin todennäköinen, jossa pieniä ongelmia alkoi kasaantua. Puulautan tyrkyissä kerran alettua hajota, ei sitä väistämätöntä olisi pystynyt estämään kuin Jumalallinen väliintulo ja siitähän emme saaneet nauttia. Hait nautiskelivat sitten makoisasta suomipojasta.

Mursulla ei yksinkertaisesti ollut kyllä mitään keinoja käytettävissä. Litmanen oli sillä paikallaan mille nykyään kuuluu. Kaikki kunnia tietenkin kuninkaalle.

Perustelisitko ystävällisesti, että miksi sinun mielestäsi ei olisi kannattanut tuossa 4-1-tilanteessa edes pyrkiä hyökkäämään enemmän? Muurinen teki ensimmäisen (Zeneli) hyökkäyspään vaihtonsa vasta 5-1-tilanteessa, ja senkin jälkeen säästeli vielä viimeistä vaihtoaan vikalle kympille. Tunti aikaa jäljelle ja kaksi maalia vielä 5-1 tilanteessakin olisi vienyt Klubin jatkoon. Joo, erittäin vaikeaa ja epätodennäköistä...mutta miksi ihmeessä tuohon ei edes pyritty? Ihan ystävällisesti kysyn, kun en itse todellakaan ymmärrä.

[hafa]

Mursu ei jäätynyt yhtään mihinkään, aivosi ilmeisesti jäätyi. Klubi lähti tiukkaan niputetulla puulautalla atlanttia ylittämään parin taitavan melamiehen tukemana. Suotuisissa ilmastoissa ja hyvällä onnellakin nämä taitavat kaverit olisivat matkan pystyneet taittamaan. Tapahtui kuitenkin todennäköinen, jossa pieniä ongelmia alkoi kasaantua. Puulautan tyrkyissä kerran alettua hajota, ei sitä väistämätöntä olisi pystynyt estämään kuin Jumalallinen väliintulo ja siitähän emme saaneet nauttia. Hait nautiskelivat sitten makoisasta suomipojasta.

Mursulla ei yksinkertaisesti ollut kyllä mitään keinoja käytettävissä. Litmanen oli sillä paikallaan mille nykyään kuuluu. Kaikki kunnia tietenkin kuninkaalle.

Aamen.

[Stasi]

Kunnon persraiskaus.  Koko suomen lupi Mahtaa maalaisia vituttaa kun eivät pääse eurooppaan edes huoraamalla oikeasti vihaamansa lupia.
Syökää paskaa vitun huorat!

[Elmo]

Aamen.

Eli suomeksi:

Hävittiin kelle pitikin hävitä

[globalizer]

Mursulla ei yksinkertaisesti ollut kyllä mitään keinoja käytettävissä. Litmanen oli sillä paikallaan mille nykyään kuuluu. Kaikki kunnia tietenkin kuninkaalle.

Tuleeko edelleen noin paha mieli jos vekkulia viiksivallua edes hieman arvostellaan? Jos valmentaja ei reagoi pelitapahtumiin niin mitä se sitten on jos ei jäätymistä?

[keskikalja-cowboy]

Eli suomeksi:

Hävittiin kelle pitikin hävitä

Mut ei edes yritetty loppuun asti.. ei hyvä, ei

[Panze]

Positiivisia asioita oli paljon, mutta valitettavasti isossa osassa Suomea se jää "potkupallon" alle. HJK voitti ottelun isoa eurooppalaista joukkuetta vastaan, pelasi toisessakin ottelussa yhden hyvän puoliajan. Sitten Schalken laatu alkoi näkymään. Ehkä Kansikas olisi pitänyt vaihtaa jo puoliajalla pois, sen verran vaikeuksia oli. Siinä pilkkuun johtaneessa tilanteessa Sumusalo olisi voinut repiä paljon voimakkaammin jo selkeästi ennen rankkarialuetta miehen kumoon ja ottaa sen keltaisen. Yksilöistä otteluparin suurimmat onnistujat olivat mielestäni Pukki, Ring ja Sorsa.

[hafa]

Eli suomeksi:

Hävittiin kelle pitikin hävitä

Sönkötä mitä sönkötät. Sun rinnakkaistodellisuussa kaikki virheet on mahdollista korjata, jos ne on alunperin Muurisen tekemiä. Schalke oli yksinkertaisesti parempi. Kunnioita lopputulosta.

[blackhawk]

Ei ihan noinkaan, paitsi Twikluille. Tärkeintä on saada olosuhteet ja yleinen ilmapiiri sellaisiksi, että junnut tajuavat tämän ympäristön kehittävän heitä paremmiksi ja valmiimmiksi. Niitä kavereita, jotka lähtevät rahan perässä istumaan penkille ei edes kaivata. Esimerkkinä aishoki, josta parasta varmaan tarjosi 90-luvun TPS ja Jursinovin koulu, joka piti junnuista kiinni juuri olosuhteiden takia. En usko, että Saku Koivulle, Super-Marko Kiprusofille tai Jere Lehtiselle maltaita tuohon aikaan maksettiin.

Sekin on totta, mutta kyllä tässä kaikki liittyy kaikkeen. Jos kotimaiseen futikseen saadaan lisää katsojia ja sitä kautta rahaa, täällä on varaa pitää tasokkaampia pelaajia pidempään (ja myös tänne hankittavat ulkomaalaiset olisivat tasokkaampia), jolloin liigakin olisi tasokkaampi ja pelillisesti kehittävämpi, jolloin pelaajien olisi oman kehityksensäkin kannalta järkevää jatkaa Suomessa pidempään. Suomalaisessa futiksessa on aika iso muna ja kana -ongelma.

[ginikettu]

Sönkötä mitä sönkötät. Sun rinnakkaistodellisuussa kaikki virheet on mahdollista korjata, jos ne on alunperin Muurisen tekemiä. Schalke oli yksinkertaisesti parempi. Kunnioita lopputulosta.

Jep. turha muurista tuosta syyttää. Kevyet rankkarit oli ainoa mikä jäi ärsyttämään, joita ilman puolustuksen romahdusta ei ehkä olisi tullut. Mutta parempi voitti ei siinä mitään.

Klubilla oli paikkoja alussa tehdä maaleja; muistaakseni yhteensä koko pelissä 5-6 paikkaa, josta olisi pitänyt hoitaa pallo sisään.

edit: toki kotipelissäkin tuhlattiin liikaa maalipaikkoja.

Sadik:ia olen täällä monet kerrat ihmetellyt; edelleen viimeksi hjk-inter -peli on viimeinen, jossa sadik on pelannut alkukauden "tasollaan" ja sen jälkeen on mies ollut aina sen ratkaisevan sentin myöhässä.

Puolustuksessa oli koko pelissä ja etenkin toisella puoliajalla jotain kommunikointiongelmaa - puolustuksella keskenään sekä maalivahdin ja puolustuksen välillä. Helsingissä puolustus onnistui lähes täydellisesti ja nyt ei tuntunut kukaan näkevän/tietävän mitä toiset aikoo tehdä.

[Velmu]

Toinen pilkku ei todellakaan ollut musta mikään selkeä päin vastoin tollasia jätetään aina viheltämättä, eikä kukaan olis muistellu tilannetta jälkikäteen.

Sama, veikkaan että tuohon tuomioon vaikutti osaltaan sekin, että Kansikas rikkoin KOKO AJAN Farfania, joten mielestäni ihan oikeutettu pilkku kyllä oli.