FC Schalke 04 - HJK 25.08 21:20 Veltins-Arena, Gelsenkirchen

[Lisbie]

Kyllä. Näissä europeleissä on tullut aika selväksi, että Rafinhan pää ei kestä ja vahvuudet ovat pelkästään hyökkäyssuuntaan kansainvälisellä tasolla.Vaikka olin itsekkin tarjoamassa jossain vaiheessa maajoukkueeseenkin.

Höpö höpö.

[Velmu]

Hyvin olivat tällä kertaa scoutanneet. Jatkuvasti tuli painetta Kansikkaan/Bahin laidalle, joka toden totta osoittautui selkeästi Klubin heikoimmaksi kohdaksi. Kansikas on loistava pelaaja europelien ensimmäisillä kierroksillakin, mutta nyt tuli osaamisen raja vastaan, eikä Bah jaksanut koko aikaa tukea.

Täytyy edelleen kuitenkin muistaa että Farfan kuuluu parhaimpiin 1vs1 haastajiin euroopassa, joten jos ei olettanut että Kanu on Maiconin tasoinen, niin odotettavissa oli että sieltä tullaan kahtapuolta ohi, niin kuin kävikin.

[jan vennegoor of]

Kyllä tässä vituttaa nuo rankkarit (erityisesti se toinen), ihan riippumatta siitä että peli päättyi 6-1, ihan samalla tavalla niitä "pitää" jossitella vaikka olisi päättynyt 9-1. Tässä oli samanlainen kriittinen kohta kuin Zagreb-parissa, kumpikin ottelupari ratkesi säälittävään puolustuspään panikointiin. Zagrebia vastaan omaan maaliin, Schalkea vastaan siihen 3-1 rankkaritilanteeseen. Se "ratkeaminen" ei näkynyt tulostaululla, vaan molemmat oli liian suuria henkisiä takaiskuja jotta joukkue olisi pystynyt niistä toipumaan.

Ottelu ei olisi todellakaan ratkennut 3-1:een jos se olisi ollut ns. normaali pelitilannemaali. Se vaan tietyllä tapaa on niin helvetin säälittävää, jos pitää repiä vastustaja kumoon rankkarialueella ilman mitään erityistä syytä. Siinä tuli minulle ainakin katsojana fiilis että "okei, tämä oli tässä", vaikka jumalauta HJK oli siinä kohtaa vielä tuloksen perusteella menossa jatkoon. Ja veikkaisin, että pelaajille ja Mursulle tuli ihan samanlainen fiilis vaikka sitä eivät myöntäisikään. Jos Könsikäs olisi jättänyt panikoinnit vähemmälle ja antanut Farfarin yrittää, niin se olisi ollut maali tai sitten ei (todennäköisemmin ei) ja jatkoonmenijä olisi luultavasti ollut epäselvä hyvin pitkälle 80+ minuutille asti. Jotenkin veikkaan, että HJK olisi jopa hoitanut homman kotiin.

Asiaa. Samalla laillahan esim. Markus Heikkinen rikkoi viime Hollanti pelissä täysin vaarattomassa tilanteessa van Bommelia.
Kun pelikäsitys on pelaajilla täysin onnetonta luokkaa, niin tälläisiä aivan käsittämättömiä virheitä ja rikkeitä tehdään.
Joku mainitsi, että Kansikasta peluutettin 90 minuuttia RoPS pelissä, kun oli tieto (tai olisi pitänyt olla) siitä, että FarFan tulee vastaan.
Ei tällä tasolla pysty tekemään minkäänlaisia kompromissejä vaan kaikki asiat pitää ottaa huomioon. Jokainen juttu pitää olla mietitty loppuun asti ja pelaajilla selvä. Taktinen osaaminen on Suomessa luokatonta luokkaa.

[Jupesteri]

ehkä joku muukin keksinyt, en jaksa lukea....mutta kun kaksi rankkaria oli muurisen mielestä epäselviä, niin kai hjk sentään aloitti euroopanlaajuisen mediahiljaisuuden protestiksi...

[qCc]

"Filmasi" pilkun ja syötteli erinomaisesti tilanteissa, joissa viimeistely kuitenkaan ei lopulta toiminut. Ja saihan se Ringiltä pataan niin että veri lensi, saatto haitata peliäkin?

Onko muuten kellään kuvakoostetta tuosta tapahtumasta? Näytti ajaneen naamalla Ringin takaraivoon tilanteessa jossa pallo oli mennyt ohi aikoja sitten. Tahallinen teko vai oliko niin yössä ettei nähnyt edessä olevaa pelaajaa.
Lisäksi Raul katkaisi HJK:n vastahyökkäyksen vähän samalla tavalla kuin Litmanen ensimmäisessä ottelussa. Korttia vähän turha huudella vaikkakin tuomareiden linjat olivat täysin vastakkaiset näissä kahdessa ottelussa.

Itse matsista olisi toivonut että kun lähtökohdat ovat sellaiset, että Schalke tarvitsee vähintään kolme maalia, niin ettei niistä kaksi tule pilkulta. Toivottavasti Suomalaiset joukkueet joskus oppivat kaatumaan oikeissa paikoissa.

[Velmu]

Onko muuten kellään kuvakoostetta tuosta tapahtumasta? Näytti ajaneen naamalla Ringin takaraivoon tilanteessa jossa pallo oli mennyt ohi aikoja sitten. Tahallinen teko vai oliko niin yössä ettei nähnyt edessä olevaa pelaajaa.

Vahingossa törmäsivät, kun molemmat katsoivat palloa ja Ring hidastikin vauhtia, jolloin Raul juoksi suoraan päin.

Ei kai kukaan niin tyhmä ole että puskisi silmäkulmallaan toista takaraivoon. Ei Ringiltä tainnut loppujen lopuksi edes verta tulla, vaan tuo mitä takaraivossa näkyi, oli lentänyt Raulin silmakulmasta, joka pamahti auki oikein kunnolla.

[HexiFutaa]

Lisää Raulin ja Ringin verisestä yhteenotosta:

Raulille HJK-pelistä “valtava, verinen haava”

Raul ei ehkä tehnyt maalia, mutta paljon likaista työtä (enkä tarkoita Ringin pään avaamista ). Miksiköhän Hutelaar oli niin vapaana ja sai neljä maalia? Olisikohan Klubin alakerta pitänyt Raulia liikaa silmällä?

[HexiFutaa]

Itse matsista olisi toivonut että kun lähtökohdat ovat sellaiset, että Schalke tarvitsee vähintään kolme maalia, niin ettei niistä kaksi tule pilkulta. Toivottavasti Suomalaiset joukkueet joskus oppivat kaatumaan oikeissa paikoissa.

Tuossa juuri, kun vastustajalle on annettu 2 pilkkua, on tuomarin pilli myös oman rankkarin suhteen herkässä. Näihin tosiaan vähän lisää röyhkeyttä hyödyntää

[Exu]

Klubi hävisi. Ei siinä sinänsä mitään epäselvää eikä myöskään hävettävää. Hieno taistelu kolme jaksoa, neljäs sitten ei enää.

Mutta mielenkiintoinen ajatuskulku puskee mieleen:

Ennen matsia Schalken johto kertoi suurista veloistaan ja siitä kuinka lohkovaiheen tuotto on jo budjetoitu. Olisi taloudellinen katastrofi jos Schalke putoaisi jatkosta. Ja kuinka ollakaan! Pelissä Schalken hyväksi vihelletään kaksi rankkaria - juuri se määrä mikä tarvittiin otteluparin tasoittamiseen. Kun vielä muistaa, mikä taho Schalkea rahoittaa, tuntuu jotenkin loogiselta, että tällaiset turhat taloudelliset riskit hoidetaan varman päälle tavalla joka on rahoittajamaassa ns. "maan tapa".

Et silleen...

[Mateush]

Jepjep. Lähtis nyt jo lentokone takas stadiin. Jepjep..

[AllanMesörs]

ovunque

[Gospodin]

Jalkapallopelien jaksottamiselle

Kannattaa lisätä muutama peli liigaakin tähän kolme hyvää jaksoa neljästä höpinään niin näyttää paremmalta.

[Borvoo]

Vahingossa törmäsivät, kun molemmat katsoivat palloa ja Ring hidastikin vauhtia, jolloin Raul juoksi suoraan päin.

Ei kai kukaan niin tyhmä ole että puskisi silmäkulmallaan toista takaraivoon. Ei Ringiltä tainnut loppujen lopuksi edes verta tulla, vaan tuo mitä takaraivossa näkyi, oli lentänyt Raulin silmakulmasta, joka pamahti auki oikein kunnolla.

Kyllä Ringiltäkin taisi verta tulla. Miksi muuten se turbaani olisi ollut päässä vielä toisellakin puoliajalla?

[Knossos]

Miksiköhän Hutelaar oli niin vapaana ja sai neljä maalia?

Kieltämättä pääsi vetämään pari kertaa rangaistuspilkun kohdalta melko vapaasti.

[Velmu]

Kyllä Ringiltäkin taisi verta tulla. Miksi muuten se turbaani olisi ollut päässä vielä toisellakin puoliajalla?

No, joo. Kyllä taisikin tulla jos tarkemmin ajattelee. Tuo alun suuri verimäärä kaulassa/niskassa oli todennäköisesti kyllä tuosta Raulin silmäkulman poksahtamisesta.

[Naamis+]

Jalkapallopelien jaksottamiselle

Kannattaa lisätä muutama peli liigaakin tähän kolme hyvää jaksoa neljästä höpinään niin näyttää paremmalta.

Sama. 6-1 taululla kertoo kaiken.

[ginikettu]

Kieltämättä pääsi vetämään pari kertaa rangaistuspilkun kohdalta melko vapaasti.

Kaikki puolustajatkin vaan seisoskeli alueen ulkopuolella.

[Basler]

Lasketaan realismiksi. Köln hävisi 5-1, vaikka teki ensimmäisen. Mainz hävisi 4-2 vaikka teki kaksi ensimmäistä. Hillittömällä joululla ja Wallénin unelmaillalla peli voi päättyä vaikkapa 1-1, mutta kyllä se voi valitettavasti päättyä 4-1 ja jos Klubin kasetti pettää niin 6-1.

Onpas tyhjä olo. Vaikka en ottanut eilen kuin kaksi 0,33 tölkillistä Koffia niin en viitsinyt mennä tänään töihin. Fiilis oli matsin suhteen kuin pensselisedällä eli omaan perseeseen hän vetää. Se alkoi niin loistavasti, mutta päättyi niin surullisesti. Näin jälkeenpäin ei voi sanoa kuin kaksi asiaa: 1. maalintekijä on maalintekijä eli hollantilainen laittaa silloin sisään aivan kuten kuin joku zlatankin kun puolittainen paikka tulee kun taas Sadikin taso ei riitä ja 2. noin paljon puolustuspään virheitä ei saa tulla. Myöskään Wallén ei ottanut nyt yhtään gamesaveria. On aivan sama tuomittiinko rankut helpolla vai ei, mutta tuolla tavalla alueen kulmissa, mistä on kapea laukaisusektori, ei saa pilkkua aiheuttaa missään tapauksessa. Aivan sama kuin Zagrebia vastaan oman maalin suhteen: noin ei yksinkertaisesti saa tapahtua.

Klubi voi olla kuitenkin ylpeä tämän kauden saavutuksistaan ja täytyy sanoa, että peliasut olivat tyylikkäät. Samsungin logo edessä ja nimet takana olivat tuoneet jonkunlaista ammattimaisuutta toimintaan mukaan ja jos seura niitä paitoja myyntiin niin ostan ehdottomasti der Puckin paidan.

[Basler]

Asiaa. Samalla laillahan esim. Markus Heikkinen rikkoi viime Hollanti pelissä täysin vaarattomassa tilanteessa van Bommelia.
Kun pelikäsitys on pelaajilla täysin onnetonta luokkaa, niin tälläisiä aivan käsittämättömiä virheitä ja rikkeitä tehdään.
Joku mainitsi, että Kansikasta peluutettin 90 minuuttia RoPS pelissä, kun oli tieto (tai olisi pitänyt olla) siitä, että FarFan tulee vastaan.
Ei tällä tasolla pysty tekemään minkäänlaisia kompromissejä vaan kaikki asiat pitää ottaa huomioon. Jokainen juttu pitää olla mietitty loppuun asti ja pelaajilla selvä. Taktinen osaaminen on Suomessa luokatonta luokkaa.

Asiallinen kommentti. Olen täysin samaa mieltä. On hyvä, että Mursu käytti rotaatiota RoPSia vastaan, mutta jäikö miettimättä se, että olisiko rotaatio pitänyt voimakkaammin keskittyä nimenomaan puolustuspäähän, kun tiedettiin, että Schalke tulee kotonaan kovaa ja Klubin jaksaminen on ollut huonon kunnon vuoksi jo aiemmissakin peleissä koetuksella.

[Basler]

Pukki ja Ring olivat molemmissa matseissa niin loistavia, että kutsu ulkomaille tulee kuukauden sisään. Ja jos ei sopivaa tarjousta tule, noita näyttöjä ehtii antamaan vielä ensikin vuonna ja pelirutiinia kasvattamaan vuoden aikana lisää. Näiden kahden nuoren herran panos ei kyllä yllättänyt tippaakaan, vaan pärjääminen huippujengiä vastaan oli jo tiedossa hyvissä ajoin ennen otteluparia.

Voi olla, että nämä näytöt tulivat vähän myöhään, kun siirtoikkuna on auki alle viikon, mutta uskon kummankin siirtyvän ehkä jo tammikuussa, jos eivät nyt lähde. Viimeistään sitten ensi kesänä. Olen sitä mieltä, että molemmat sopisivat pelityyliltään loistavasti Saksaan, jossa pelataan aika hyökkäysvoittoista futista. Ihmettelen, jos heistä ei tehdä sopimustarjouksia. Pukin voi ostaa ihan hyvin joku BL-seura kuten Wolfsburg ja jos ei saa peliaikaa niin lainata hänet Zweiteen.

[Basler]

Tv-katsojia n.700 000.

Keskimäärin 700 tuhatta eli se tarkoittaa sitä, että todella moni eri ihminen katsoi tuota peliä, kun kaikki eivät kuitenkaan katsoneet koko peliä. Erittäin hyvä lukema.

[Basler]

Sadik:ia olen täällä monet kerrat ihmetellyt; edelleen viimeksi hjk-inter -peli on viimeinen, jossa sadik on pelannut alkukauden "tasollaan" ja sen jälkeen on mies ollut aina sen ratkaisevan sentin myöhässä.

Hänellä ei ole kykyä tehdä maaleja. Ei ole sattumaa, että vedot menevät päin veskaria. Klubi-Zagreb matsissa hänellä oli 2 paikkaa, eilen taas ekalla puoliajalla kaksi paikkaa. Ei ollut sattumaa, että ekassa hän ei osunut palloon, kun taas Huntelaar toisella jaksolla osui. Ei ollut myöskään sattumaa, että Sadik aikaili ja veti veskaria päin siinä toisessa paikassaan, hän ei ole luontainen maalintekijä. Ne tulevat selkäytimestä noi hommat ja jos vaistoa ei ole, vaan pitää alkaa miettimään niin homma menee puihin.

[Basler]

Ai meinaat, että kummankaan sopimuksessa ei ole ulosostohintapykälää? Siis mielelläni kyllä näkisin, että näistä kahdesta se puolitoista miljoonaa €oohia kilahtaa, mutta en usko, että esimerkiksi Pukki olisi kesken viime kauden tehnyt kolmen ja puolen vuoden sopimusta ilman pykälää, joka sallii ulkomaille lähtemisen "kohtuullisen" tarjouksen tullessa. Enkä valitettavasti usko, että se sopimukseen kirjattu summa on seitsennumeroinen.

Pukin sopimuksessa ei ole ulosostopykälää. Kohtuullinen tarjoushan tarkoittaa sitä, ettei alahintaan myydä. Kirjoitin jo aiemmin kesällä, että se Pukin tapauksessa on joku 2 miljoonaa euroa. Eihän se pelaajankaan kannalta ole hyvä siirtyä pikkurahalla. Hän saa paremman aseman tulevassa seurassaan (näyttöpaikkoja) kun hänestä on maksettu oikeasti jotakin. Jos Allsvenskanissa sisäisetkin siirrot ovat suuruusluokkaa 500000 euroa parhaimmillaan niin kyllä 3 maalia Schalken verkkoon tehnyt koko ajan vaarallinen mies on oleellisesti kalliimpi. Onko Pukki muka huonompi kuin joku malilainen Garra Dembele, josta freiburg maksoi Puolaan 2,2me tai zimbabwelainen Musona, josta Hoffenheim maksoi Kaizer Chiefsille 1,5me tai israelilainen Schechter, josta Kaiserslautern maksoi Hapoel Tel Aviville 2,5me. Pukki on nyt kuuma nimi Saksassa, se on aivan varma. Sören Larsenin siirto Djurgårdenista Schalkeen 2005 2,3 miljoonalla olisi mielestäni hyvä vertailukohta Pukin tilanteeseen tällä hetkellä.

[Basler]

Ehkä Klubin kannattaisi nyt miettiä, mitä se oikeasti tahtoo, koska sen mielipiteillä on Veikkausliigassa ja Palloliitossa enemmän painoarvoa kuin muiden seurojen näkemyksillä yhteensä.

Suomen cupin voisi lopettaa ja Klubi voisi pelata sinä aikana jotain pelejä ruotsalaisia ja norjalaisia jengejä vastaan. Ottaa oppia lätkän Trophysta, jota IFK ja Jokerit pelaavat nyt ympäri Eurooppaa. Silloin saataisiin riittävästi kv. otteluita.

[Callit]

Asiallinen kommentti. Olen täysin samaa mieltä. On hyvä, että Mursu käytti rotaatiota RoPSia vastaan, mutta jäikö miettimättä se, että olisiko rotaatio pitänyt voimakkaammin keskittyä nimenomaan puolustuspäähän, kun tiedettiin, että Schalke tulee kotonaan kovaa ja Klubin jaksaminen on ollut huonon kunnon vuoksi jo aiemmissakin peleissä koetuksella.

En nyt itse jaksa mitenkään ajatella, että Rops-hönzäily sunnuntaina olisi huono tapa valmistautua torstain kovaan koitokseen. Itse asiassa saattaisi olla jopa ihan ihanteellisen sopiva "ei ihan viimeiseen asti" käyvä tyhjennysharjoitus. Eli en hakisi syytä Kansikkaan riittämättömyyteen lainkaan tuosta asiasta. Ei vaan taso riittänyt.

Rangnickin yksi bravuureista on vastustajan heikoimmaksi kohdaksi arvioidun pisteen painostaminen. Eilisen perusteella Kansikas-Bah laita oli määritelty Klupin heikoimmaksi lenkiksi.

On ollut taas itkettävän ja naurettavan rajamailla joittenkin, mm. Mursun, lätinät pilkuista ja niitten heppoisuudesta. Kaksi päivän selvää rikettä, joissa kaveri kaatui alueella. Toisessa pilkussa olisi ollut kiva kuulla jonkun johtavan tuomarin arvio siitä, olisiko tilanteesta pitänyt antaa vapari, koska rike alkoi alueen ulkopuolella. Lähetän aasinkorvalakin seuraavalle ihmiselle, joka julkisesti puhuu "helposta kaatuilusta". Eikö nyt perskutarallaa vuonna 2011 löydy maasta sen verran lutuuria, että tiedetään, ettei rikottavalla pelaajalla ole mitään velvollisuutta pysyä pystyssä? Rike -> rangaistus. Se, että kaveri menee maihin yrittämättä pysyä pystyssä on vain tuomarin työn helpottamista ja yleisön palvelemista.