FC Schalke 04 - HJK 25.08 21:20 Veltins-Arena, Gelsenkirchen

[#T#]

Perus suomikorttia on turha tähän heitellä kun ensimmäinen osa oli niin antisuomalainen suoritus kuin olla ja voi. Ei jäätymisiä puolustuksessa, ei henkilökohtaisia virheitä, ei oikeastaan mitään sellaista mitä suomalainen joukkue normaalista näissä peleissä tekee. Joten itsellä ainakin usko että Klubi jatkaa antisuomalaista pelaamistaan ja menee tästä lohkovaiheeseen.

Täysin samoilla linjoilla.

[HexiFutaa]

Turha täällä on sitä Stuttgartin 0-3 -tulosta väläytellä, kun se tuli vieraskentällä. Kotona FC Köln kaatui 5-1 ja juuri tuo kotietu on kyllä Klubiakin vastaan ikävä kyllä ehkä se ratkaiseva tekijä.

Oma veikkaus on, että HJK jatkoo, jos ampuvat vierasmaalin. Ilman vierasmaalia Schalke Euroopan liigaan.

Raulin kohtalo tuskin HJK-matsia tulee ratkaisemaan, sillä Schalkella on tarpeeksi tulivoimaa ilman espanjalaista (vaikka torstainen ei sitä osoittanutkaan). Kuulemma tuo Raulin kohtalo silti tänään ratkaistaan, kun hyökkääjä ja seurajohto istuu alas juttelemaan (lähde).

[Valentin Varennikov]

Turha täällä on sitä Stuttgartin 0-3 -tulosta väläytellä, kun se tuli vieraskentällä. Kotona FC Köln kaatui 5-1 ja juuri tuo kotietu on kyllä Klubiakin vastaan ikävä kyllä ehkä se ratkaiseva tekijä.

Sitä ennen Schalke oli voittanut kilpailullisen kotipelin yli kahdella maalilla 18.12.2010 ja silloinkin vastassa FC Köln. Ottelu päättyi 3-0. Suht harvinaista herkkua siis.

[HexiFutaa]

Sitä ennen Schalke oli voittanut kilpailullisen kotipelin yli kahdella maalilla 18.12.2010 ja silloinkin vastassa FC Köln. Ottelu päättyi 3-0. Suht harvinaista herkkua siis.

Aivan, mutta yhtään helsinkiläisten torstain suoritusta mollaamatta: ei Schalkella tuona aikana ollut yhtäkään näin heikkoa vastustajaa kuin HJK...

[koera]

Sadikin onnistuminen on klubille elintärkeää. Zagrebia vastaan pitkien avauksien voittaminen ei onnistunut toivotulla tavalla, mutta torstaisessa matsissa sitäkin paremmin. Osa kunniasta kuuluu toki Wallénille, jonka avaukset tippuivat mahtavalla prosentilla sektoriin. Lähtokohta lienee se, että kovempikuntoinen Schalke hyökkää ja prässää ja hyökkää taas uudelleen. Kotijoukkueen väsyttämisen ja ennen kaikkea turhauttamisen kannalta seuraava avainkysymys on kuinka usein Sadikin voittamaa palloa seuraa nopea hyökkäys ja kuinka usein munaravia omaa maalia kohti juokseva gelsenkircheniläispuolustus turhautetaan pelaamalla pallo takaisin omalle puolustukselle tilanteen rauhoittamiseksi.

Jos olisin Rangnick, painottaisin hyökkäyspeliä Bah'n laidalle. Rafinha on kova luu jopa tälle tasolle ja avauspaikan lunastanut Sorsa pelasi elämänsä pelin puolustussuuntaan. Liekö pakkina vedetty kenraali valmistanut tulevaan. Bah'n arvaamaton liikkuminen ja haastokyky ovat klubin hyökkäyksen tärkeimpiä aseita, mutta jättävät samalla tilaa laidalle klubin nopeiden hyökkäysten jälkeen. Muurisella ja valmennustiimillä on haastetta ohjeistaa Bah pelaamaan muutama pykälä puolustusvoittoisemmin hävittämättä gambialaisen pelihuumoria.

Seuraava haaste on keskustan tukkiminen, joka kotipelissä onnistui loistavasti. Liikkuva Ring ja asennetta ruumiillistava Ägä täydentävät hyvin toisiaan, mutta riittääkö Riihilahden liike Schalken nostaessa tempoa vielä parilla pykälällä? Jos vikkeläkinttuinen Farfan pääsee toistuvasti etenemään klubin vasenta laitaa, Ring varmasti joutuu apuun. Tällöin koko keskusta, puolustuksen suojeleminen ja juonikas Raúl jäävät Riihilahden harteille.

Hyökkäyspäässä yllätysmomentti on käytetty. Silti klubin kärkiparin suitsiminen on toisinaan yllättävän vittumaista puuhaa. Seuratako Sadikia, joka hakeutuu pienikokoisen pakin seuraan voittamaan pitkiä avauksia ja jättää Pukille tilaa, vai varmistaako porrastamalla Pukilta suorien läpijuoksujen mahdollisuus pois? Jälkimmäisessä tapauksessa Pukki osaa vielä hyvin nopeasti muuntautua, eli laskea alemmaksi ja tarjota itseään pelattavaksi lyhyin syötöin.

[Neowulf]

Naurettavaa kuvitellä että Klubilla olisi jotain saumaa. Niin kuin Mursukin sanoi, saksalainen on kone. Ensi viikolla se kone on rasvattu eikä enää lähdetä reserveillä: 6-0.

Ja lässytys kaikkien aikojen suomifutisuroteosta jää siihen.

[Jan Wouters]

Perus suomikorttia on turha tähän heitellä kun ensimmäinen osa oli niin antisuomalainen suoritus kuin olla ja voi. Ei jäätymisiä puolustuksessa, ei henkilökohtaisia virheitä, ei oikeastaan mitään sellaista mitä suomalainen joukkue normaalista näissä peleissä tekee. Joten itsellä ainakin usko että Klubi jatkaa antisuomalaista pelaamistaan ja menee tästä lohkovaiheeseen.

Ei ole mitään suomalaista tai antisuomalaista.

Jos valmentaminen on puutteellista kautta linjan, ja ei tehdä samaan määrää laadukkaita pelinomaisia harjoituksia juniorista asti kuin muut, niin siinä syy miksi ei pärjätä. Heti kun aletaan tekemään järjestelmällisesti oikeita asioita päästään samalle tasolle.

[Shefki Wilson]

Seuraava haaste on keskustan tukkiminen, joka kotipelissä onnistui loistavasti. Liikkuva Ring ja asennetta ruumiillistava Ägä täydentävät hyvin toisiaan, mutta riittääkö Riihilahden liike Schalken nostaessa tempoa vielä parilla pykälällä? Jos vikkeläkinttuinen Farfan pääsee toistuvasti etenemään klubin vasenta laitaa, Ring varmasti joutuu apuun. Tällöin koko keskusta, puolustuksen suojeleminen ja juonikas Raúl jäävät Riihilahden harteille.

Yksi vastaus olisi kolmannen keskikenttämiehen, kuten Perovuon tai Zenelin lisääminen. Tämä tosin tarkoittaisi Sadikin tai Pukin uhraamista, mikä tulisi todennäköisesti liian kalliiksi.

[Turkey]

20min pelattu ja taululla 2-0.

[Totaalvoetbal]

20min pelattu ja taululla 2-0.

Kyllä siihen reilu 50 minuuttia meni.

[Picard]

Hankala keskittyä mihinkään, kun torstain peli pyörii jo mielessä.

Miten tuossa pelissä sitten todennäköisesti käy? Seuraavassa hieman (asiantuntematonta) spekulaatiota. Mielestäni HJK:n kotipeli on helpointa ottaa joukkueiden tasoeron perusmittariksi. Joukkueet siis ovat melko tasaväkisiä: vaikka Schalke lievästi hallitsikin, teki HJK:n puolustus vähemmän virheitä ja HJK:n viimeistely oli parempaa. Riihilahden mukaan Gelsenkirchenissä pelattava ottelu on kuitenkin "ihan eri peli". Kysymys kuuluukin, kuinka paljon paremmin Schalke tulee kotiottelussaan pelaamaan? Jos oletetaan, että Schalke on torstain ottelussa peräti 50% parempi kuin Helsingissä, niin se tulee saamaan n. 13 maalipaikkaa 9 maalipaikan sijasta, ja Klubin maalipaikat tippuvat 6:sta 3:een. Suomeksi sanottuna siis virheisiin ei Klubin puolustuksella ole edelleenkään hirveästi varaa, ja Wallenin pitää todennäköisesti ottaa pari gamesaver-torjuntaa. Lisäksi täytyy muistaa, että Klubilta tulee (taas kerran) väkisinkin kunto loppumaan siinä 60 minuutin jälkeen. Siihen saakka pitäisi siis jaksaa ilman takaiskumaaleja, muuten menee turhan jännäksi ja tarvitaan tuuria ja maaliviivapelastuksia. Jos jatkoajalle mennään, niin silloin en jaksa väsyneeltä Klubilta enää hirveästi odottaa. Rankkarit Schalke-fanit uhoavat joukkueensa voittavan joka tapauksessa. Rankkareissa Schalke varmasti onkin kova, ja Klubin rankkaritaitoa en osaa arvioida.

Mielestäni Klubin mahdollisuus on siis kahdessa skenaariossa:
1) Joukkueiden tasoero ei sittenkään juuri muutu, vaan Schalke on edelleen viimeistelyssä yhtä kädetön ja Klubi pelaa samanlaisella hurmoksella ja itseluottamuksella kuin Helsingissä.
2) Klubi onnistuu tekemään vierasmaalin noista muutamista paikoistaan. Tämä skenaario varmasti lepää melko pitkälti Pukin varassa. Jos samanlainen viimeistelyvire jatkuu, niin Pukki ei tosiaan tarvitse kuin nuo 1-2 kunnon paikkaa. Sadikin pään kestämiseen maalintekopaikoissa en jaksa uskoa, ja Bah osoitti viimeistelynsä tason jo edellisessä pelissä. Joku räkämaali tyyliin Riihilahti olisikin sitten jo todennäköisempää. Harmi vain, että Klubin erikoistilanteet eivät edellisottelussa juuri vakuuttaneet.

[kunq]

Naurettavaa kuvitellä että Klubilla olisi jotain saumaa. Niin kuin Mursukin sanoi, saksalainen on kone. Ensi viikolla se kone on rasvattu eikä enää lähdetä reserveillä: 6-0.

Ja lässytys kaikkien aikojen suomifutisuroteosta jää siihen.

Talteen.

[koera]

Yksi vastaus olisi kolmannen keskikenttämiehen, kuten Perovuon tai Zenelin lisääminen. Tämä tosin tarkoittaisi Sadikin tai Pukin uhraamista, mikä tulisi todennäköisesti liian kalliiksi.

Perovuon vaihtaminen Riihilahden tilalle avaukseen kävi myös mielessä, mutta Riihilahdella taitaa olla liian suuri rooli joukkueen henkisenä selkärankana, ja osaahan Riihilahti toki myös puolustaa Raúlin kaltaista kettua vastaan riittävän rauhallisesti ja höntyilemättä. Ehkä lienee kuitenkin viisainta pitää kokoonpano suunnilleen samana ja reagoida nopeasti jos ongelmia esiintyy.

[muumi]

yksi iso kysymys kuuluu, lähteekö klubi pelaamaan omien vahvuuksien mukaan rohkeasti, eli kaksi kärkeä prässäämässä vai keskikenttä tukkoon kolmella pelaajalla ja omaa maalia varjelemaan. Molemmissa, enkä totisesti tiedä kumman itse valitsisin. Pukki laidalla/vaihdossa on kova veto kahden maalin jälkeen, mutta Ring-Riihilahti-Perovuo voisi olla aika erittäin hyvä kolmikko tukkimaan keskusta. Ei vaan taida Pukin tai Sadikin taito riittää jakamaan palloa yksin kärjessä, vaan sinne tarvitaan toinen hyökkääjistä tueksi, jos halutaan edes välillä antaa lepoa puolustukselle. Vaikea ratkaistava.

[Vince]

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2011/08/1376318/schalken-kapteeni-satutti-selkaansa

[ginikettu]

yksi iso kysymys kuuluu, lähteekö klubi pelaamaan omien vahvuuksien mukaan rohkeasti, eli kaksi kärkeä prässäämässä vai keskikenttä tukkoon kolmella pelaajalla ja omaa maalia varjelemaan.

Mursu kun on valmentajana niin lähdetään samalla tavalla kuin kotipelissäkin; voidaan tehdä pieniä tarkennuksia riippuen vastustajan kokoonpanosta. Lopulta Mursu tuskin lähtee muuttamaan sitä millä klubi on pelannut koko kauden - 2 kärkeä. Voisin melkein lyödä vetoa isosti, että ainakaan omaa maalia mursu ei lähde varjelemaan enempää kuin ekassa pelissä vaan ennemminkin vähemmän - mursu on näitä "hyökkäys on paras puolustus" -miehiä, joka tosin koitui hänen turmiokseen maajoukkueessa. Toivotaan parasta.

[skundi]

Noni, jos joltain löytyis efforttia ettiä meikäläiselle mahd halvat lennot/junat Kreetalta Gelschenkircheniin niin voisin palkita jokusella kympillä riippuen siitä, että kuinka kovan hinnan täältä joku noi järjestelmät paremmin hallitseva taikookaan. Kotiin voin tulla käytännössä milloin vaa vklp tai MA mut lähteä voin aikasintaan torstaina. Täl nettikahvilan koneel löyty joku 400e+ mut se on vähä liikaa meikäläisen masseille. Jos jotai kiinnostaa ni laittakaa privaa ja jos mä sen ehdotuksen nappaan ni tilinumeroa pyytelen sitte, jos joku jaksaa ni kiitos.

[Toppari]

Pelataanko peli 20.30 Suomen vai Saksan aikaa?

[mazza]

Pelataanko peli 20.30 Suomen vai Saksan aikaa?

Suomen

[Hugo Salmela]

Olen suunnitellut, että lähtisin itsekin tuota matsia katsomaan. Lentäisin Tampereelta Frankfurt-Hahniin keskiviikkona ja tulisin takaisin sunnuntaina, pitkä viikonloppu siis suunnitelmissa. Hahnin lentokentältähän on bussiyhteys Kölniin, eli siellä tulisi varmaan vietettyä ke-to -yö, ja torstaina sitten junalla Gelsenkircheniin. To-pe -yön majoittuisin Dortmundissa ihan vain siksi, että jos Klubi menisi jatkoon, siellä pääsisi varmasti HJK-kaulaliinan ansiosta nauttimaan ylitsevuotavasta vieraanvaraisuudesta.

Varsinaisen viikonlopun voisi sitten viettää Kölnissä tai Düsseldorfissa, ja sunnuntaina Frankfurt-Hahnilta takaisin Tampereelle. En nyt ole vielä ihan satavarma lähdöstä, mutta luulisin, että huomenna varataan lentoja.

[hedge91]

Mielestäni Klubin mahdollisuus on siis kahdessa skenaariossa:
1) Joukkueiden tasoero ei sittenkään juuri muutu, vaan Schalke on edelleen viimeistelyssä yhtä kädetön ja Klubi pelaa samanlaisella hurmoksella ja itseluottamuksella kuin Helsingissä.
2) Klubi onnistuu tekemään vierasmaalin noista muutamista paikoistaan. Tämä skenaario varmasti lepää melko pitkälti Pukin varassa. Jos samanlainen viimeistelyvire jatkuu, niin Pukki ei tosiaan tarvitse kuin nuo 1-2 kunnon paikkaa. Sadikin pään kestämiseen maalintekopaikoissa en jaksa uskoa, ja Bah osoitti viimeistelynsä tason jo edellisessä pelissä. Joku räkämaali tyyliin Riihilahti olisikin sitten jo todennäköisempää. Harmi vain, että Klubin erikoistilanteet eivät edellisottelussa juuri vakuuttaneet.
[/quote]

lisäisin tuohon vielä miten schalke pystyy pelaamaan kotiyleisön kovan paineen alla, jos ottelu etenee tasaisesti, ja kuinka paljon edellinen ottelu vaikuttaa kotijoukkueen pelaamiseen.

[tomura]

0,1,2-1 jaujau!

[BlyzR]

Odotettavissa tosiaan on ihan erilainen peli kuin Zagrebia vastaan vieraissa. Nyt jo valmiiksi paskasti puolustavan Schalken on lähdettävä alusta asti hyökkäämään, ja tilaa löytyy varmasti enemmän kuin täällä mainostetun 1-2 paikan verran.

Kovin useinhan suomijengi ei pääse ennalta kovempaa jengiä vastaan tällaiseen herkulliseen tilanteeseen, jossa yhden vastaiskumaalin tuikkaaminen yltiöpäisesti hyökkäävää ja muutenkin huonosti puolustavaa joukkuetta vastaan käytännössä ratkaisee koko paskan.

Klubi on suosikki.

[Tapiro d´Oro]

Ei ole mitään suomalaista tai antisuomalaista.

Jos valmentaminen on puutteellista kautta linjan, ja ei tehdä samaan määrää laadukkaita pelinomaisia harjoituksia juniorista asti kuin muut, niin siinä syy miksi ei pärjätä. Heti kun aletaan tekemään järjestelmällisesti oikeita asioita päästään samalle tasolle.

Onpas aivan kuten on brasilialainen-, saksalainen- ja läditapa pelata jalkapalloa. Suomalaiseen tapaan kuuluu että puppeloidaan jossain kohtaa ottelun aikana peli tasuriksi tai tappioksi. Tästä on esimerkkejä historian saatossa vaikka kuinka..

[Jan Wouters]

Onpas aivan kuten on brasilialainen-, saksalainen- ja läditapa pelata jalkapalloa. Suomalaiseen tapaan kuuluu että puppeloidaan jossain kohtaa ottelun aikana peli tasuriksi tai tappioksi. Tästä on esimerkkejä historian saatossa vaikka kuinka..

Ei se kuuluu suomalaiseen tapaan.

Jos pelaajat on amatöörejä ja ansaitsee 1500e kuussa, niin ei silloin voi odottaa voittoja.

Jos suomalaisille pelaajille maksetaan saman verran tai edes 10 osa siitä mitä ulkomailla ja pelaajat treenaavat saman kaavan mukaan junioreista alkaen kuin ulkomailla, niin silloin syntyy yhtä hyviä pelaajia, jotka pystyvät voittamaan otteluita.