Poliisin toiminta maajoukkueen peleissä

[globalizer]

Sivistysvaltion tunnusmerkkeihin ei todellakaan kuulu se, että yhteiskuntajärjestystä vastustetaan järjestelmällisesti. Sivistysvaltiossa toimitaan virallista valitustietä pitkin, rikosilmoitusten ja kanteluiden yms. muodossa.

Sivistysvaltioon kuuluu nimenomaan se että auktoriteetti perustuu ideoihin ja aatteisiin eikä väkivaltaan. Jos sekopää-Niiniketo ja kaverinsa haluavat aivopestä steroidipoliisikamunsa Venäjän Omonien tapaiseen kansalaisten alistamiseen niin siinä on syytä kerrakseen olla huolissaan.

[Järjetön munkki]

Anelen polvillani poliisilta edes hieman pelisilmää illan ottelussa. Tilanne on niin tulenarka, että hyvää jälkeä paskalakkien katsomoonrynnimisestä ei voi seurata. Tai sitten robocopit juuri tämän takia hivelevät jo kotona pamppujaan kun tietävät pääsevänsä illalla MYLLYTTÄMÄÄN. Vittu tää maa on perseestä.

Ja Hellhammerille merimiesnaurua Voitko ystävällisesti painua vittuun FUTISforumilta ""

[mtontola]

Tässä mittaillaan osaltaan sitä onko Suomi oikeusvaltio jossa ihmiset saavat vapaasti kokoontua ja ilmaista mieltään ilman että tätä periaatteellista oikeutta mitenkään kyseenalaistetaan tuomalla järjestelmän väkivallan uhka näyttävästi ja provosoivasti paikalle. Lisäksi henkilökohtaisesti erityisesti kiinnostaa, että omasta mielestäni minulla on täysi oikeus tuoda jälkikasvuani jalkapallo-otteluun ilman, että joudumme turhaan käyttämään hyvän urheilutilaisuuden sen selvittämiseen miksi tänne on tuotu jotain sotavarusteisiin pukeutuneita virkavallan edustajia ja miksi pelin jälkeen pihalla odottaa ratsuille nostettuja sotureita kypärät päässä. Joku kiroilu ja vaikkapa soihduttaminen ovat pieniä juttuja tämän rinnalla, olkoonkin että nekin ovat ei-toivottuja ja kiellettyjä juttuja kun asiaa pikkuskideille selitetään. Mutta kyllä oma näkökulmani on vahvasti se, että poliisi pilasi Suomen maajoukkueen viimeisen hyvä voiton. Himassa pelin jälkeen jalkapallo ei ollut keskiössä vaan joku helvetin kypäräpäinen poliisi. Tullaan sitten keväällä kuuntelemaan poliisien soittokuntaa tai käydään Kilossa moikkaamassa, mutta pysykää sieltä katsomosta poissa.

Syy tähän ei todellakaan ole Suomen Maajoukkueen Kannattajissa, vaan siinä miten tässä maassa on näköjään päätetty alkaa suhtautua aivan tavalliseen kulttuurimuotoon virkavallan toimesta. Toivon myös, että ylireagointia ja liikaa provosoitumista ei tapahdu kannattajien parissa tässä ottelussa, koska se tietää sitä, että homma väkisin marginalisoidaan ja lokeroidaan. Nyt kriittistä massaa pohjoiskaarteessa on vielä niin paljon, että vaikka mitään puheenjohtajaa ei pysty ulos huutelemaan, niin ainakin hyvin suureen ääneen voi kysyä, että missä mennään poliisi? Sillä on ihan oikeaa yhteiskunnallista merkitystä mutta tärkein kysymys nyt on se, että ei teillä viranomaisilla nyt saatana ole oikeutta syyttä pilata näitä jalkapallo-otteluita.

Ja jos tämä tehdään oikein ja tarvittaessa myös muualla mieltä osoittaen, niin myös vastapuolten on tultava vastaan sekä tunnustaa ja hyväksyä toisen olemassaolo niitä omia toimintaperiaatteita uudelleen arvioiden. Tällä ei tietenkään minkään rivipoliisin toiminnan kanssa ole juurikaan tekemistä, vaan koskee niitä joilla on valtaa päättää asioista. Jos mitään ei tapahdu esim. ennen Ruotsi-ottelua, niin sitten pitää miettiä koko hommaa uudelleen. Ihmisillä on oikeuksia ja ilman noita oikeuksia ei ole sivistysvaltiota. Nythän Palloliitto tavallaan otti ensimmäisen askeleen kun nyt ylipäänsä istui SMJKn kanssa samaan pöytään ja teki edes näennäisen diplomaattisen eleen liittyen niihin tifoihin. Hehän voivat ne hyvin jatkossa myös hyväksyä, jos kyse on lähinnä suosituksista. Tuo poliisin neuvotteluyhteyden puuttuminen taas on huomattavasti ongelmallisempi ja samalla myös tärkeämpi juttu. Jos he pitävät tässä kivikasvo-linjaa kannattajiin päin ilman keskusteluyhteyttä siitä miten homma yhdessä hoidetaan turvallisesti, niin aika on kummalliseksi muuttunut Suomen poliisi.

Erityisesti sitten jos ilman mitään suurempaa provokaatiota sama koko arsenaali aina läsnä suomifutisfanien katsomossa linja jatkuu. Nythän näyttää siltä, että he nimenomaan toivovat tätä laajempaa yhteenottoa, että pääsevät sitten näyttämään kaapin paikan. Jos katsomo ei provosoidu, mutta näiden linja pitää, niin tätä kautta herää myös kysymys, että jotain tarvitsee tehdä. Tässä nimittäin hukataan melkoinen määrä yhteiskunnan varoja ja pilataan samalla urheilutapahtumia. Mä haluaisin tietää mikä hintalappu yhdellä ylimitoitetulla poliisioperaatiolla futismatsissa on?

Jos nyt jotkut wannabe-hulit vielä menevät tekemään helpoksi näyttää, että mistään ylireagoinnista ei ole ollut koskaan kyse koska ongelma on näin selkeä, niin silloinhan tämä ei lopu koskaan. Mä haluan vain katsoa futista jälkikasvun ja sen kummisedän kanssa niin kuin ennenkin ja tähän oleellisesti liittyy se, että siinä vieressä on se kannattajaosasto joka toimii niin kuin on toiminut jo pitkään. Pari uutta chanttia voisivat keksiä, mutta se on eri juttu se. Poliisi ei tähän yhtälöön kuulu.

[Sinkkis]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=193929

Palloliitto järjesti viranomaistapaamisen



   Suomen Palloliitto järjesti viranomaistapaamisen maanantaina (5.9.) Palloliiton toimistolla. Palaverissa käytiin läpi perjantaina (2.9.) pelatun Moldova-ottelun tapahtumia.


Rakentavaa keskustelua

Moldova-pelissä nähtiin paljon soihtuja ja paukkupommeja, kun Suomen fanikatsomossa järjestettiin protesti. Protestointi liittyi pelastusviranomaisten päätökseen kieltää fanien overhead-tifossa käyttämä muovi, joka ei läpäissyt paloturvallisuustestejä. Katsojia ja kenttätasossa työskennelleitä henkilöitä vaarantaneet soihdut ja pommit johtivat siihen, että poliisi haki ottelun aikana häiriöitä aiheuttaneita henkilöitä talteen katsomosta.

Poliisin katsomoon meno aiheutti tönimistä ja liikehdintää katsomossa, joka vaikeakulkuisessa katsomorakenteessa aiheuttaa lisäriskin katsojille.

- Palloliitto vastaa tapahtuman järjestäjänä sen turvallisuudesta, ja virkavalta puuttuu tapahtumien kulkuun itsenäisellä päätöksellä. Emme ole oikea taho arvioimaan poliisin toimintaa ja ratkaisuja, mutta kävimme keskustelua siitä, missä vaiheessa on järkevää mennä katsomoon. Jälkikäteen on turha viisastella, mutta näistä ikävistä tilanteista voivat kaikki oppia jotain. Niin Palloliitto, fanit kuin poliisikin. Fakta on kuitenkin se, että meillä ei ole Suomessa vastaavia ongelmia usein ollut, Palloliiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen sanoi.

A-maajoukkueen karsintaotteluissa vakavia järjestyshäiriöitä on nähty vain pari kertaa aiemmin vieraskannattajien toimesta.

-  Esimerkiksi Venäjä-ottelussa poliisi teki päätöksen olla menemättä tuhansien venäläisfanien keskelle, joista useat käyttäytyivät aggressiivisesti. Tuolloin päätöksen taustalla oli se, että pahimpien häiriköiden poistaminen suuren ihmisjoukon keskeltä olisi aiheuttanut tarpeetonta vaaraa sekä katsojille että poliisille. Tuolloin häiriköt poimittiin talteen ottelun jälkeen.

Palloliiton ja SMJK:n keskusteluissa maanantaina käytiin läpi myös poliisin ja järjestyksenvalvojien toimintaa.

- Ei kukaan meistä halua nähdä ottelussa poliiseita katsomossa, koska se on merkki siitä, että jotain on mennyt pieleen. Moldova-pelissä virkavalta teki päätöksen tapahtumien kulkuun puuttumisesta, kun kenttätasolle satoi pyrotekniikkaa muutaman henkilön toimesta. Jokainen katsoja varmasti tietää pelisäännöt, pommit ja soihdut eivät kuulu jalkapallo-otteluun. Kun niitä kuitenkin käytetään kiellosta huolimatta, tilanne kärjistyy helposti. Kävimme asiasta hyvän keskustelun viranomaistapaamisessa, ja palautetta järjestelyistä annettiin ja saatiin. Uskon meidän kaikkien olevan valmiimpia tulevaisuudessa, mikäli järjestyshäiriöitä ilmenee, Lipponen kertoi.

[Alonso Quijano]

Tuolloin häiriköt poimittiin talteen ottelun jälkeen.

No aivan varmasti poimittiin! Hyvä "J."!

[Tresor]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=193929

Palloliitto järjesti viranomaistapaamisen


   Suomen Palloliitto järjesti viranomaistapaamisen maanantaina (5.9.) Palloliiton toimistolla. Palaverissa käytiin läpi perjantaina (2.9.) pelatun Moldova-ottelun tapahtumia.

Rakentavaa keskustelua

Moldova-pelissä nähtiin paljon soihtuja ja paukkupommeja, kun Suomen fanikatsomossa järjestettiin protesti. Protestointi liittyi pelastusviranomaisten päätökseen kieltää fanien overhead-tifossa käyttämä muovi, joka ei läpäissyt paloturvallisuustestejä. Katsojia ja kenttätasossa työskennelleitä henkilöitä vaarantaneet soihdut ja pommit johtivat siihen, että poliisi haki ottelun aikana häiriöitä aiheuttaneita henkilöitä talteen katsomosta.

Poliisin katsomoon meno aiheutti tönimistä ja liikehdintää katsomossa, joka vaikeakulkuisessa katsomorakenteessa aiheuttaa lisäriskin katsojille.

- Palloliitto vastaa tapahtuman järjestäjänä sen turvallisuudesta, ja virkavalta puuttuu tapahtumien kulkuun itsenäisellä päätöksellä. Emme ole oikea taho arvioimaan poliisin toimintaa ja ratkaisuja, mutta kävimme keskustelua siitä, missä vaiheessa on järkevää mennä katsomoon. Jälkikäteen on turha viisastella, mutta näistä ikävistä tilanteista voivat kaikki oppia jotain. Niin Palloliitto, fanit kuin poliisikin. Fakta on kuitenkin se, että meillä ei ole Suomessa vastaavia ongelmia usein ollut, Palloliiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen sanoi.

A-maajoukkueen karsintaotteluissa vakavia järjestyshäiriöitä on nähty vain pari kertaa aiemmin vieraskannattajien toimesta.

-  Esimerkiksi Venäjä-ottelussa poliisi teki päätöksen olla menemättä tuhansien venäläisfanien keskelle, joista useat käyttäytyivät aggressiivisesti. Tuolloin päätöksen taustalla oli se, että pahimpien häiriköiden poistaminen suuren ihmisjoukon keskeltä olisi aiheuttanut tarpeetonta vaaraa sekä katsojille että poliisille. Tuolloin häiriköt poimittiin talteen ottelun jälkeen.

Palloliiton ja SMJK:n keskusteluissa maanantaina käytiin läpi myös poliisin ja järjestyksenvalvojien toimintaa.

- Ei kukaan meistä halua nähdä ottelussa poliiseita katsomossa, koska se on merkki siitä, että jotain on mennyt pieleen. Moldova-pelissä virkavalta teki päätöksen tapahtumien kulkuun puuttumisesta, kun kenttätasolle satoi pyrotekniikkaa muutaman henkilön toimesta. Jokainen katsoja varmasti tietää pelisäännöt, pommit ja soihdut eivät kuulu jalkapallo-otteluun. Kun niitä kuitenkin käytetään kiellosta huolimatta, tilanne kärjistyy helposti. Kävimme asiasta hyvän keskustelun viranomaistapaamisessa, ja palautetta järjestelyistä annettiin ja saatiin. Uskon meidän kaikkien olevan valmiimpia tulevaisuudessa, mikäli järjestyshäiriöitä ilmenee, Lipponen kertoi.

Kohtalaista EOM:ää lihavoiduissa, mutta käsittämättömästi tuossa kuitenkin taas kerrotaan pelastusviranomaisten kieltäneen tifot.

[Edmundo]

Miksei SMJK ollut mukana tässä viranomaiskokouksessa?

[SirLoser]

Miksei SMJK ollut mukana tässä viranomaiskokouksessa?

Poliisi ei neuvottele terroristien kanssa?

[Järjetön munkki]

Väitän että mikään ei tule muuttumaan. Illan matsissa pohjoiskaarteessa syttyy joku noitapilli ja JouHa tulee pelastamaan päivän.

[BrDead]

Miksei SMJK ollut mukana tässä viranomaiskokouksessa?

Ei kutsuttu.

[johan noose]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=193929

Aika suoraan J. sanoo että poliisit pysyköön poissa katsomosta.  

Ja että pelastusviranomaiset kielsivät tifot.

[johan noose]

Väitän että mikään ei tule muuttumaan. Illan matsissa pohjoiskaarteessa syttyy tupakka ja JouHa tulee pelastamaan päivän.

korjasin

[neugierig]

Onhan tuo periaatetasolla iso asia sanoa Palloliitolta. Erinomaista

[Huli]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=193929

Palloliitto järjesti viranomaistapaamisen




-  Esimerkiksi Venäjä-ottelussa poliisi teki päätöksen olla menemättä tuhansien venäläisfanien keskelle, joista useat käyttäytyivät aggressiivisesti. Tuolloin päätöksen taustalla oli se, että pahimpien häiriköiden poistaminen suuren ihmisjoukon keskeltä olisi aiheuttanut tarpeetonta vaaraa sekä katsojille että poliisille.

Mitäs vittua sitten moldova pelissä tapahtui ?

[Wong]

Eilenhän oli ihan toinen ääni kellossa:

- Poliisi puuttuu otteluissa järjestyshäiriöihin parhaaksi katsomallaan tavalla, eikä meillä ole poliisin toiminnasta mitään huomautettavaa, liiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen kommentoi MTV3:lle.

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2011/09/1384937/palloliitolla-ei-huomautettavaa-poliisin-toiminnasta

[Sinkkis]

Toimistolla on luultavasti luettu forumia ja huomattu, että fanit eivät ole rauhoittuneet, joten jotain piti kehitellä.

[sepedeus]

Ehdottomasti tyhjää parempi

[Äärijäbä]

Tänhän vois melkein tulkita jonkinlaiseksi kädenojennukseksi palloliitolta kannattajien suuntaan.

[Callit]

Sivistysvaltion tunnusmerkkeihin ei todellakaan kuulu se, että yhteiskuntajärjestystä vastustetaan järjestelmällisesti. Sivistysvaltiossa toimitaan virallista valitustietä pitkin, rikosilmoitusten ja kanteluiden yms. muodossa.

Taitaa olla noitten käsitteiden hahmottaminen vielä hakusessa. Mutta jatka valitsemallasi tiellä. Kirjaston yhteiskuntaopin osastolta lisätietoja.

Jos liinat naamalla mellakoivat sekopäät käyvät poliisin kimppuun heidän suorittaessaan virkatehtäväänsä, ollaan kaukana sivistysvaltion normeista...

Nimenomaan näin, mutta nythän on aiheena se, että poliisit kävivät liinat naamalla sekopäisesti  ns. tavallisten ihmisten kumppuun. .

[joks11]

Toimistolla on luultavasti luettu forumia ja huomattu, että fanit eivät ole rauhoittuneet, joten jotain piti kehitellä.

Muidenkin kuin anttij:n kommenteilla on siis merkitystä

[Lama-Larsson]

Lievää EOM:ää ilmassa vai vain kannattajien rauhoittelua tyhjillä puheilla?

Toivottavasti ilta sujuu rauhallisesti eikä siellä olla jaeltu esimerkiksi uusia porttikieltoja viime matsin putkaanjoutuneille :

[STRIKER]

Eilenhän oli ihan toinen ääni kellossa:

- Poliisi puuttuu otteluissa järjestyshäiriöihin parhaaksi katsomallaan tavalla, eikä meillä ole poliisin toiminnasta mitään huomautettavaa, liiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen kommentoi MTV3:lle.

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2011/09/1384937/palloliitolla-ei-huomautettavaa-poliisin-toiminnasta

Todennäköisesti sohaisen ampiaispesään tällä kommentillani, mutta olisikohan Lipponen tuossa eilisessä tiedotteessa tarkoittanut sanoa, ettei Palloliitto/Lipponen kommentoi tapausta. Väärin muotoili lauseensa, tai toimittajat muunsivat lausetta? Näin itse eilen sain hieman käsityksen tuosta Lipposen eilisestä kommentista.

[Lama-Larsson]

Poliisi organisaationa ei tule koskaan myöntämään virheitään. Sisäisesti asioita analysoidaan ja mahdollisesti otetaan opiksi. Mutta julkisesti poliisi ei tule tekemiään virheitä koskaan myöntämään. Ensinnäkin poliisi haluaa säilyttää suuren yleisön luottamuksen ja tavoitteena on ylläpitää mielikuvaa virheettömistä virkamiehistä. Toisekseen kynnys siihen, että poliisi joutuisi tavalla tai toisella kärsimään virheistään, halutaan pitää mahdollisimman korkeana. Kun tehtyjä virheitä (joita poliisi luonnollisesti tekee yhtä paljon kuin muutkin) ei myönnetä, niin todistusvastuu on syyttäjällä.

Tämä itsessään onkin naurettava ja syö ainakin omaa (ja luultavasti helvetin monen muunkin) luottamusta poliisiin. Eikö olisi "miehekästä" myöntää omat virheensä?

[pusero]

Mitäs vittua sitten moldova pelissä tapahtui ?

Sama. Hyi vittu mitä paskaa.

[äägee]

Toivottavasti ilta sujuu rauhallisesti eikä siellä olla jaeltu esimerkiksi uusia porttikieltoja viime matsin putkaanjoutuneille :

Tämä on ehdottomasti tyhmintä mitä liitto voi tässä vaiheessa tehdä. Lopputulos ei todellakaan olisi siinä tapauksessa kaunis.