Poliisin toiminta maajoukkueen peleissä

[Mikrokilju]

itse olen valmiina, jos kaarteessa rupee tapahtumaan. olen kuullut jo monelta taholta, että kaarteeseen saattaa tulla porukkaa futiksen ulkopuolelta, jos siat yrittää taas. eikä nyt puhuta kukkahatutädeistä. odotan myös innolla tilannetta, kun omat fanit repivät jotain katsomosta pois tai ilmiantavat mahdollisesti jotain soihduttelijaa. ilmiantajan on parempi olla valmis ottamaan myös vastaan ja lujaa. enkä  toivo, että tänään tapahtuu mitään, mutta valmiina ollaan.

[anttij]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=193929

Kai tama nyt pitaisi ottaa positiivisesti merkkina siita, etta kannattajia oikeasti kuunnellaan ja puolin ja toisin ollaan huolestuneita Pohjoiskaarteen tulevaisuudesta?

Vaikka taalla nyt on oltu monesta asiasta eri mielta, niin voitaisiinko allekirjoittaa seuraavat kohdat:

1. Palloliitto on tehnyt virheitä.
2. Poliisi on todellakin tehnyt virheitä.
3. Pieni määrä Pohjoiskaarteen kannattajia on tehnyt virheitä.
4. Maajoukkue tarvitsee illalla kaiken tuen Pohjoiskaarteelta.
5. Hulinointi ja sääntöjen rikkominen tulee viemään osan tuosta tuesta, koska se johtanee jälleen poliisin virheisiin.
6. Ilman hulinointia sujunut ilta eli virheiden välttäminen kannattajien toimesta johtaa myös vähempiin virheisiin poliisilta.
7. SMJK voi jatkaa hienoa työtään ja katsomoon voi jatkossa suunnata miettien matsia kentällä, ei matsia katsomossa.


Pohjoiskaarteella on itsellään kaikki ratkaisun avaimet kädessään ja jokaisen velvollisuus on pitää huolta siitä, että kannatustoiminta Pohjoiskaarteessa jatkuu vahvana myös tulevaisuudessa! Painottakaa siis kanssaveljillenne sitä, että tänä iltana poliisin toimintaan voimme vaikuttaa vain käyttäytymällä sääntöjen mukaan. Palaute poliisille kulkee sitten myöhemmin SMJK:n, Palloliiton ja yksittäisten kansalaisten kautta. Jos sen sijaan yritetään vaikuttaa poliisiin toimintaan rikkomalla niitä sääntöjä, niin siitä ei seuraa mitään muuta kuin että SMJK todennäköisesti kuihtuu marginaaliryhmäksi joka houkuttelee sääntöjen rikkojia ja työntää luotaan sääntöjä noudattavat.

Itse mieluummin kuulun jatkossakin 2000-päiseen huutavaan joukkoon, jossa joku huutaa vittua ja joku ehkä joskus sytyttää soihdun ja pitää sen kädessään, kuin katson muualta katsomosta 100-300-päistä joukkoa joka kerjää huomiota poliisilta ja hakee vaikeuksia, tahallaan tai jopa tahtomattaan.

Suomen maajoukkueen kannatus on meidän käsissämme. Ratkaisu on meidän.

[SirLoser]

Todennäköisesti sohaisen ampiaispesään tällä kommentillani, mutta olisikohan Lipponen tuossa eilisessä tiedotteessa tarkoittanut sanoa, ettei Palloliitto/Lipponen kommentoi tapausta. Väärin muotoili lauseensa, tai toimittajat muunsivat lausetta? Näin itse eilen sain hieman käsityksen tuosta Lipposen eilisestä kommentista.

Sama. Eilen yritti varmasti sanoa tämän: " Emme ole oikea taho arvioimaan poliisin toimintaa ja ratkaisuja" ennen kuin Poliisin kanssa on keskusteltu. Nyt keskusteltiin, tänään julkaistu tiedote hyväksytettiin Poliisilla, jolloin pientä kritiikkiä Poliisin toimia kohtaan voitiin rivien välissä antaa.

[Callit]

Suomen maajoukkueen kannatus on meidän käsissämme. Ratkaisu on meidän.

Edelleen Indira Gandhin linjoilla jatkaen toivon nimenomaan rauhaisaa iltaa, ei väkivaltaa. Parasta peeärrää SMJK:n agendalle olisi, jos käyttäytyminen olisi korostetun väkivallatonta, persetifoa näytettäisiin liiton ja viranomaitsen suuntaan, ja railakkailla "poliisit on nazeja" huudoilla tehtäisiin selväksi, ketkä niitä huligaaneja ovat, ja että SMJK vastustaa väkivaltaa.

PERSETIFO, se on tätä päivää se!

[Gospodin]

Tämä itsessään onkin naurettava ja syö ainakin omaa (ja luultavasti helvetin monen muunkin) luottamusta poliisiin. Eikö olisi "miehekästä" myöntää omat virheensä?

Itse törmään silloin tällöin työelämässä vastaavanlaiseen retoriikkaan ja poikkeuksetta ylläolevien kommenttien laukojana on eronnut, kaikesta valittava, keski-ikäinen ämmä ostoskassien ja parin huutavan kakaran kanssa.

[idänihme]

Edelleen Indira Gandhin linjoilla jatkaen toivon nimenomaan rauhaisaa iltaa, ei väkivaltaa. Parasta peeärrää SMJK:n agendalle olisi, jos käyttäytyminen olisi korostetun väkivallatonta, persetifoa näytettäisiin liiton ja viranomaitsen suuntaan, ja railakkailla "poliisit on nazeja" huudoilla tehtäisiin selväksi, ketkä niitä huligaaneja ovat, ja että SMJK vastustaa väkivaltaa.

PERSETIFO, se on tätä päivää se!

Juurikin jotain tämänsuuntaista. Poliisit eivät katsomoon kuulu, mutta paras olisi että vastarinta pyrittäisiin pitämään väkivallattomana viimeiseen saakka. Mielellään vaikka sitten otetaan itse se ensimmäinen isku leukaperiin ensin. Siinä viaheessa kun pamppua alkaa tulemaan liikaa täytyy tietysti omia puolustaa, mutta paras olisi näyttää kaikille katsomon ulkopuolisille mikä se Suomen ainoa huligaaniryhmä on. Itse ajattelin sovinnon eleenä ottaa muutaman donitsin mukaan (jos kaupassa ehdin käydä) ja tarjota sellaista muutamalle ensimmäiselle katsomossa tapaamalleni poliisille.

Muistakaa (kännykkä)videokamerat mukaan kaikki joilla sellainen on ja valmistautukaa käyttämään niitä. Ilman kannattajien omaa videomateriaalia (esim tuo youtubepätkä) tämä viimekertainenkin juttu olisi saatu käännettyä julkisuudessa kannattajien kannalta paljon pahemmaksi. Videokamerat myös suojaavat liialta pamputtamiselta ellei poliisi pääse kameraa riistämään pois tai viemään mukiloitavaa henkilöä nurkan taakse. Hienoa että kannattajien nuorempi sukupolvi on älynnyt videokuvan voiman. Tuo on sellainen ase jota vastaan poliisinkin on vaikea taistella.

Eihän sitä koskaan tiedä vaikka matsi menisi jopa niin ettei katsomoon tunkisi yhtään poliisia, mutta aika epätodennäköiseltä vaihtoehdolta tuo vaikuttaa. Syy kyllä aina keksitään kun halua on.

[Shrike]

Edelleen Indira Gandhin linjoilla jatkaen toivon nimenomaan rauhaisaa iltaa, ei väkivaltaa.

Poliisin tullessa paikalle koko katsomo hiljenee ja istuu alas. Tämä olisi paras mahdollinen protesti, joskin ehkä utopistinen.

[johan noose]

Itse ajattelin sovinnon eleenä ottaa muutaman donitsin mukaan (jos kaupassa ehdin käydä) ja tarjota sellaista muutamalle ensimmäiselle katsomossa tapaamalleni poliisille.

SMJK voisi järjestää sovinnon eleenä ja kunnioituksesta poliisia kohtaan donitsitifon. Satojen juoksuradalle sataneiden (palamattomasta materiaalista leivottujen) donitsien voimalla virkavalta jaksaisi taas tehdä oikeita töitään ja löytäisikin heti seuraavana aamuna hyvävoimaisen Karoliina Kestin tai vaihtoehtoisesti Kyllikki Saaren murhaajan.

[puhelmi]

SMJK voisi järjestää sovinnon eleenä ja kunnioituksesta poliisia kohtaan donitsitifon. Satojen juoksuradalle sataneiden (palamattomasta materiaalista leivottujen) donitsien voimalla virkavalta jaksaisi taas tehdä oikeita töitään ja löytäisikin heti seuraavana aamuna hyvävoimaisen Karoliina Kestin tai vaihtoehtoisesti Kyllikki Saaren murhaajan.

no nyt

toivottavasti tänään poliisi ei ole se pahin terroristi, voisiko tänään olla se päivä että Jouhat osaisi käyttäytyä?

[NuuskaHuikkanen]

Poliisin tullessa paikalle koko katsomo hiljenee ja istuu alas. Tämä olisi paras mahdollinen protesti, joskin ehkä utopistinen.

Poliisin luikkiessa tonttujonossa salakavalasti istuvan väkijoukon keskelle huutaa hulinacapo THIS IS SÄMJKKKKKKK ja poliisijoukot tuhotaan kaiken kattavalla saarrostuksella.

[Lihamuuri]

Lipponen pääsi yllättämään kun on muuten ollut niin laimea noissa kommenteissaan ja yrittää selvästi ratkaista asian joka on paras kaikille. Poliisilta on tuskin odotettavissa yhtään kannnanottoa tapahtumiin. Passiivinen vastarinta olisi tietenkin parasta, mutta ei kyllä tule toimimaan kun kasetti kuumenee. Jos JouHa tunkee katsomoon suosittelen istumista ja tiukka ote penkistä Minähän en siirry-asenteella.

Donitsitifo on kyllä paras ajatus koskaan ikinä missään!

[Knight]

Kai tama nyt pitaisi ottaa positiivisesti merkkina siita, etta kannattajia oikeasti kuunnellaan ja puolin ja toisin ollaan huolestuneita Pohjoiskaarteen tulevaisuudesta?

Vaikka taalla nyt on oltu monesta asiasta eri mielta, niin voitaisiinko allekirjoittaa seuraavat kohdat:

1. Palloliitto on tehnyt virheitä.
2. Poliisi on todellakin tehnyt virheitä.
3. Pieni määrä Pohjoiskaarteen kannattajia on tehnyt virheitä.
4. Maajoukkue tarvitsee illalla kaiken tuen Pohjoiskaarteelta.
5. Hulinointi ja sääntöjen rikkominen tulee viemään osan tuosta tuesta, koska se johtanee jälleen poliisin virheisiin.
6. Ilman hulinointia sujunut ilta eli virheiden välttäminen kannattajien toimesta johtaa myös vähempiin virheisiin poliisilta.
7. SMJK voi jatkaa hienoa työtään ja katsomoon voi jatkossa suunnata miettien matsia kentällä, ei matsia katsomossa.


Pohjoiskaarteella on itsellään kaikki ratkaisun avaimet kädessään ja jokaisen velvollisuus on pitää huolta siitä, että kannatustoiminta Pohjoiskaarteessa jatkuu vahvana myös tulevaisuudessa! Painottakaa siis kanssaveljillenne sitä, että tänä iltana poliisin toimintaan voimme vaikuttaa vain käyttäytymällä sääntöjen mukaan. Palaute poliisille kulkee sitten myöhemmin SMJK:n, Palloliiton ja yksittäisten kansalaisten kautta. Jos sen sijaan yritetään vaikuttaa poliisiin toimintaan rikkomalla niitä sääntöjä, niin siitä ei seuraa mitään muuta kuin että SMJK todennäköisesti kuihtuu marginaaliryhmäksi joka houkuttelee sääntöjen rikkojia ja työntää luotaan sääntöjä noudattavat.

Itse mieluummin kuulun jatkossakin 2000-päiseen huutavaan joukkoon, jossa joku huutaa vittua ja joku ehkä joskus sytyttää soihdun ja pitää sen kädessään, kuin katson muualta katsomosta 100-300-päistä joukkoa joka kerjää huomiota poliisilta ja hakee vaikeuksia, tahallaan tai jopa tahtomattaan.

Suomen maajoukkueen kannatus on meidän käsissämme. Ratkaisu on meidän.

Olen pääasiassa samaa mieltä, mutta ehdottoman eri mieltä siitä, että katsojien perseily johtanee poliisin virheisiin (listalla kohta 5). Poliisin pitää aina toimia oikein ja lain mukaan riippumatta siitä miten se katsomo toimii ja tähän pitäisi myös pystyä luottamaan. Pelkästään jo tieto siitä, että poliisi saattaa perseillä pitäisi riittää kieltämään poliisin läsnäolon tapahtumasta, koska poliisin virheet johtavat aina lisäongelmiin. Katsojat saattavat perseillä, mutta poliisi ei saa.

Lisäksi olen eri mieltä siitä, että Pohjoiskaarteella on ratkaisun avaimet. Kyllä se on poliisi, jolla ne ovat. Poliisi joka toimii lain mukaan ei aiheuta järjestyshäiriöitä, mutta poliisi joka toimii kuten Moldova-pelissä, Venäjä-pelissä, Wales-pelissä jne. on tasan yksin syyllinen järjestyshäiriöihin.

[Shrike]

Passiivinen vastarinta olisi tietenkin parasta, mutta ei kyllä tule toimimaan kun kasetti kuumenee. Jos JouHa tunkee katsomoon suosittelen istumista ja tiukka ote penkistä Minähän en siirry-asenteella.

Ei toki tulekaan toimimaan mutta näin ajatusleikkinä koko katsomon hiljentyminen ja tiukasti paikallaan istuminen olisi todella vaikuttava näky joka huomattaisiin varmasti koko stadikalla ja televisiossakin. Tosiasiassa kasetti ei tietenkään kestä mutta mielikuva yksinään katsomossa heiluvista ja paikallaan istuvia katsojia heittelevistä jouhista olisi kyllä todella miellyttävä.

e. Ja jos kyseessä olisi joku juustoinen Koivusalo-leffa alkaisivat istuvat kannattajat laulamaan Finlandiaa kun heitä raahataan paikalta pois.

[Mateush]

Poliisin tullessa paikalle koko katsomo hiljenee ja istuu alas. Tämä olisi paras mahdollinen protesti, joskin ehkä utopistinen.

Tää olisi kyllä hienoa. Jouha saapuu meidän eteen -> istutaan ja ollaan hiljaa. Vaarana on se, että se näyttää ihan lammasmaiselta, mutta joku osuva tsäntti rauhallisella laululla, esim:

Ei kannustaa saa
Ei tifoilla saa
Kyttä voi tulla selkäsi taa
JouHa-joukot riviin jo käy

[mr T]

Mites olis ulosmarssi, jos Jouha taas tulee stormaamaan? Hetkeksi käytävään ja takas.

[Shrike]

Mites olis ulosmarssi, jos Jouha taas tulee stormaamaan? Hetkeksi käytävään ja takas.

Pienellä mielikuvaharjoittelulla näen tuosta syntyvän aikamoisen vaaratilanteen ja mahdollisesti joukkotappelun. Kun sisääntulevat poliisit kohtaavat ulosmarssivat fanit voi tilanne olla melko räjähdysherkkä.

[uramawa]

Tuulimyllyjä vastaan Suomen Poliisi taistelee - soihtuja on aina ollut ja aina tulee olemaan jalkapallokatsomoissa kautta maailman. Kuuluu kulttuuriin siinä missä hodari, kalja, huuto, laulu ja tanssi. Suomalainen yhteiskunta on naurettava persereikä sivistysvaltioiden joukossa kaikkine kieltoine ja sääntöineen ja eikä se ikinä tule kehittymään niin kauan kuin kansa alistuu mielivaltaan.  

[shuvra]

Passiivinen vastarinta olisi tietenkin parasta, mutta ei kyllä tule toimimaan kun kasetti kuumenee. Jos JouHa tunkee katsomoon suosittelen istumista ja tiukka ote penkistä Minähän en siirry-asenteella.

Istumaan jääminen tiukasti omalle paikalle JouHan tullessa katsomoon (syystä tai toisesta) olisi kyllä näyttävä ja itsehillintää vaativa veto.

Heikkoutena tietysti tuo mainitsemasi itsehillinnän pettäminen mikä on melko todennäköistä ainakin osalla ihmisistä. Varsinkin siinä vaiheessa jos/kun JouHan tyypit siirtävät voimakeinoin ihmisiä syrjään/ottavat kiinni koska - mites se laki nyt menikään - "häiritsevät viranomaistoimintaa" tms.

[Benediktus]

Donitsitifolle Yhdistys voisi ostaa varoillaan parituhatta donitsia katsomoon niin saataisiin näyttävä sade aikaan.

[idänihme]

Istumaan jääminen tiukasti omalle paikalle JouHan tullessa katsomoon (syystä tai toisesta) olisi kyllä näyttävä ja itsehillintää vaativa veto.

Heikkoutena tietysti tuo mainitsemasi itsehillinnän pettäminen mikä on melko todennäköistä ainakin osalla ihmisistä. Varsinkin siinä vaiheessa jos/kun JouHan tyypit siirtävät voimakeinoin ihmisiä syrjään/ottavat kiinni koska - mites se laki nyt menikään - "häiritsevät viranomaistoimintaa" tms.

Bonarina istuminen estää todella tehokkaasti poliisien liikkumisen. Tuo toki on viranomaistoiminnan häiritsemistä, mutta itsuvan katsojan repiminen irti penkistä näyttäisi videokuvassa poliisin kannalta aika pahalta.

Finlandiaa laulaulava ja penkeillään istuva pohjoiskaarre olisi kyllä hieno näky. Toisen säkeistön loppupuolen sanat sopisivat tilanteeseen todella hyvin.

"Oi nouse, Suomi, nosta korkealle
pääs seppelöimä suurten muistojen,
oi nouse, Suomi, näytit maailmalle
sa että karkoitit orjuuden
ja ettet taipunut sa sorron alle,
on aamus alkanut, synnyinmaa"

[tabbiz]

Tyylikkäintä ois kyllä istua alas. Vois kuvitella että mediakuva riehuvista huligaaneistakin vois vähän pehmittyä.

[anttij]

poliisi joka toimii kuten Moldova-pelissä, Venäjä-pelissä, Wales-pelissä jne. on tasan yksin syyllinen järjestyshäiriöihin.

Miksi pitaa olla niin puusilmainen? Voisiko joku kansalainen todeta, etta pallopojan lahelle lentava soihtu tai bangeri on myos jarjestyshairio? On vaarallinen ja typera ajatus, etta tallaisissa asioissa olisi vain yksi syyllinen. Kuten aiemmin keskusteltiin, naa on muna vai kana -juttuja. Kukaan ei pysty osoittamaan, johtaako ensisijaisesti perseily poliisien toimien kiristymiseen vai johtaako poliisin toimien kiristyminen perseilyyn. Molempiin suuntiin on vaikutusta ollut, sita ei pysty kukaan kieltamaan. Turha tasta on siksi vaitella, vaan on parempi keskittya siihen mihin pystyy itse parhaiten vaikuttamaan: omaan tai kanssakannattajan perseilyyn.

Yleistyksiakin nakyy samalla tavalla molemmin puolin: "Pohjoiskaarteen nulikat on lahes kaikki huligaaneja" ja toisaalta "Poliisit on natseja, ja ne tulee repimaan ja heittelemaan meita ympariinsa vaikka vain istuttaisiin katsomossa". Vain pieni osa on huligaaneja ja poliisit eivat todellakaan tule heittelemaan istuvia katsojia. Jo naidenkin keskusteluiden seuraaminen on kertonut poliisille, etteivat kaikki ole huligaaneja. Mita enemman taalla uhotaan aktiivista vastarintaa, sita suuremman osan poliisi olettaa olevan huligaaneja.

Alkaa siis osoittako poliisille tanaan, etta se on oikeassa. Olen varma, etta poliisi ei myoskaan anna naille joillekin yleistajille oikeassa olemisen iloa.

[provolone]

Kyl se Steen Christensen pääsee joskus ulos. Toivottavasti kyseisen gaiffarin diggaajat kohtaa sen yksin pimeällä kadulla ryöstön jälkeen. Silminnäkijöitä ei jätetä.

[Tiksa]

Tiettävästi poliisi on tänään keskustellut ruotsalaisten ja tanskalaisten kollegojensa kanssa ja saanut voimakkaan selkeän ohjeistuksen siitä, että katsomoon ei pidä mennä ellei päällä ole akuuttia tilannetta (tappelu tms.).

Mä uskon, että me tullaan näkemään aika hyvin käyttäytyviä poliiseja tänään.

[Kermaperunat]

Tuulimyllyjä vastaan Suomen Poliisi taistelee - soihtuja on aina ollut ja aina tulee olemaan jalkapallokatsomoissa kautta maailman. Kuuluu kulttuuriin siinä missä hodari, kalja, huuto, laulu ja tanssi. Suomalainen yhteiskunta on naurettava persereikä sivistysvaltioiden joukossa kaikkine kieltoine ja sääntöineen ja eikä se ikinä tule kehittymään niin kauan kuin kansa alistuu mielivaltaan.  

Näinhän se on, Suomen yhteiskunta on vuosikausia kontannut juuri liiallisten sääntöjen ja niiden noudattamisen takia. Pitäisi Eduskunnasta lähettää ekskursio Somaliaan katsomaan mallia, miten sivistysvaltio rakennetaan hieman höllemmällä kurilla.