Poliisin toiminta maajoukkueen peleissä

[erno]

Mulla on wales -matsin jäljiltä takissa palanut reikä, mutta en pysty sanomaan tuliko se pelissä vai marssilla vai jossain muualla. Palojäljen koosta päätellen kuitenkin soihtu ton on polttanut eikä mikään rööki tjsp. Tuo ei tosin haittaa vittuakaan, koska tapanani on ollut laittaa ilmaiseksi saatuja korruptiokledjuja päälle kun lähtee paikkaan jossa tietää törmäävänsä tuollaisiin ilotulitusvälineisiin.

[Alonso Quijano]

"J" nyt radiossa!

http://areena.yle.fi/player/index.php?channel=10&language=fi&language=fi

[Terran]

Pitäkää järki jäässä ja jää kylmänä. Tämä ohjenuora sopii varmasti niin poliisille kuin kannattajillekin tänään. Oli syy kenen tahansa, en halua nähdä enää ikinä tappelua SMJK:n katsomossa. Katsomossa rähinöinti aiheuttaa aina vaaratilanteen ja syö huomiota itse pelistä, jonka takia paikalle on ylipäätään vaivauduttu.

[ginikettu]

Ihan mielenkiinnosta, onko soihduista maaotteluissa ollut koskaan kenellekään mitään konkreettista haittaa? Esim. takki palanut yms, vai onko ainut haitta saunarahojen meneminen UEFAlle?

Liekkö niistä on mitään tilastoakaan, kun kerran palloliitto vastaa tapahtumista niin pitäisi varmaan sieltä kysyä tilastoja kuinka monta rotsia ovat joutuneet korvaamaan. Itse en hyväksy soihtuja niin kauan kuin katsojat voivat olla kännissä, katsojat saavat hyppiä/liikkua, käytetään roiskivia soihtuja jne. eli käytännössä soihdut eivät kuulu jalkapallokatsomoon. Mutta sinällään erikoista, että monet uudet vuodet ovat poliisitkin nähneet vierestäkin, kuinka ihmisjoukossa ammutaan jos jonkinlaista rakettia ilmaan ja muita kohti ilman suurempia panikointeja.

e: protestoikaa mieluummin istumalla hiljaa koko matsin ajan - itse flunssaisena tyydyn tv:n tarjontaan.

[Svensson]

Laitetaan tämä Djimbon viesti tähänkin:

Palaveri Palloliitto/SMJK ma 5.9.

Paikallaolijat

Palloliitosta paikalla oli terävin kärki: Toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen, huippujalkapallojohtaja Petri Jakonen, tapahtumapäällikkö Kalle Marttinen, tapahtumamanageri Ville Nylund, turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen ja tiedottaja Sami Terävä. Edustuksen laajuus näytti, että ongelmat otetaan liitossa ainakin tosissaan.
SMJK:sta paikalla olivat varapuheenjohtaja Niklas Lundell ja kaksi edustajaa tiforyhmästä.

Tifomuovin kielto

Palloliiton edustajat korostivat, että eivät voi paloviranomaisten kiellolle mitään, mutta toivovat jatkossa tifoja katsomoon. He lupasivat apua, mahdollisesti myös rahallista, vaihtoehtoisen materiaalin hankkimiseen. SMJK:n kanta oli, että jos sellaista löytyy, niin rahat tulevat kyllä SMJK:lta (sehän tässä ei ole ongelma vaan hyvän vaihtoehdon puute ja mahdollisesti seurajoukkueille tulevat ongelmat).

Tiistain tutkimukset tiputtavat Palloliitolta tietyn vastuun pois tai kuten he tuhanteen kertaan painottivat: "Palloliitto ei ole kieltänyt mitään, vaan paloviranomaiset". Kerroimme, että SMJK on keskustellut erään jutussa mukana olevan paloviranomaisen kanssa ja kyseinen paloviranomainen oli sanonut, että kiellon tekee Palloliitto heidän suosituksensa mukaan. Palloliiton edustajat pitivät tätä tietoa virheellisenä. He pitivät tärkeänä, että SMJK saisi lopultakin kirjallisessa muodossa tuon paloviranomaisten kiellon, jottei asiaan enää jäisi epäselvyyksiä.

SMJK:n perustelut tifomuovin sallimisen puolesta eivät saaneet vastakaikua, sillä Palloliiton pitää noudattaa palovirannomaisten päätöstä. Yhteinen tahto on löytää asiaan ratkaisu, mutta se ei tule tapahtumaan hetkessä.

Katsomotapahtumat

Katsomossa tapahtuneista asioista suurin ongelma Palloliitolle tuntui olevan huuto:"Palloliitto haistakaa vittu". Ilmeisesti Palloliitto oli saanut siitä reilusti asiakaspalautetta etenkin lapsiperheiltä. Liiton edustajat muistuttivat, ettei noin ala-arvoisella huutelulla kukaan voita mitään. He toivoivat todella paljon, että protestit hoidetaan tulevaisuudessa tyylikkäämmin, jos niille nähdään tarvetta. Myös SMJK:n edustajat olivat sitä mieltä, että protestointi pitäisi hoitaa fiksummin ja nokkelammin sanakääntein.

Poliisin ja järjestysmiesten toiminta sekä koti- ja vieraskannattajien kohtelu

Palaverissa käytiin läpi myös SMJK:n jäsenistön tyytymättömyyden syistä poliisin ja järjestysmiesten toimintaan. SMJK nosti keskustelussa venäläisten, serbialaisten ja puolalaisten erilaisen kohtelun pöydälle. Palloliiton mukaan puolalaisia poistettiin katsomosta, venäläisten kimppuun ei uskallettu ja Serbia unohtui jonnekin. Olivat siis sitä mieltä, että kohtelu on jokseenkin tasapuolista. Wales-pelistä Palloliitto oli oppinut, ettei tupakoitsijoita/omasta pullosta juojia poisteta katsomosta vaan tullaan ainoastaan huomauttamaan ja ottamaan pullot pois. SMJK muistutti, että Pohjoiskaarre on aina ollut rauhallinen, lukuun ottamatta tapauksia, joissa järjestysmiehet tai poliisit ovat tulleet poistamaan henkilöitä.

Poliisin toimintaan Juha Karjalainen sanoi voivansa lopulta vaikuttaa aika vähän, jos poliisi päättää katsomoon tulla. Tällä kertaa poliisi oli kuulemma arvioinut yhden henkilön käyttäytyvän sillä tavoin, että poistaminen oli tehtävä. Karjalaisen mukaan poliisille tuli yllätyksenä yleisön reagointi, koska vastaavaa ei Suomessa ole tapahtunut. Jäi sellainen käsitys, että vastaisuudessa poliisi harkitsee tarkemmin milloin kannattaa tulla katsomoon. Muut Palloliiton edustajat eivät poliisin toimintaa kommentoineet.

Seurajoukkueiden sakotus

Palaverissa otettiin esiin myös seurojen saamat sakot yhtenä tyytymättömyyden synnyttäjänä ja tämä sai kyllä ymmärrystä osakseen. Palloliiton edustajat kertoivat, että sakkoja jakaa riippumaton kurinpitovaliokunta, jonka toimintaan on mahdollista puuttua ainoastaan liittovaltuustotasolla.

SMJK:n edustajat yrittivät sanoa palaverissa paljon, mutta paljon jäi myös sanomatta. Neuvotteluista poistui kolme hiljaista SMJK:n jäsentä, jotka eivät kokeneet täysin onnistuneensa tavoitteessaan. Työ kuitenkin jatkuu ja neuvottelemalla päästään eteenpäin.

Mitä nyt?

Palloliitto ei ole jokaisessa asiassa toiminut toivomallamme tavalla, muovikieltoa SMJK ei edellenkään pidä tarpeellisena ja poliisi sekä järjestysmiehet ovat tehneet virheitä. Mutta heittäköön se ensimmäisen soihdun joka ei ole ikinä virhearviointeja tehnyt. Näistä asioista olemme erimielisiä ja eri mieltäkin on osattava olla.

Hollanti-ottelussa tärkeintä on, että pelin aikana keskitymme siihen, mistä Pohjoiskaarre on tunnettu: nuoren maajoukkueemme kannatukseen. Vieraskannattajia stadionilla on ennakkotietojen mukaan 500. Jos keskitymme liikaa epäolennaisuuksiin, on mahdollista, että yleinen mielipide kääntyy SMJK:ta vastaan ja kotikenttä muuttuu vieraskentäksi.

[Pikka]

Tämä tifocase on ehdottomasti ratkaistava kuntoon hyvissä ajoin ennen Ruotsi-peliä ja seurojen saamat sakot nostettava vielä enemmän esille. Muuten vaikuttaa varsin hyvältä ja eteenpäinmenoa on tapahtunut (toivottavasti myös poliisin osalta, kun eivät ole myöntyneet itse mitään normi Pohjois-Korea linjasta poikkeavaa sanomaan).

Palloliitto on selvästi havahtunut nyt minkälainen pommi oli kytemässä tälle päivälle ja edellispäivien ylimieliset lausunnot on historiaa. Toivottavasti kuitenkin ovat tosissaan liikkeellä eivätkä vain yritä saada porukkaa rauhoittamaan tämänpäiväisen ottelun ajaksi näillä lausunnoilla kustakseen päin naamaria kahta kertaa kovemmin jatkossa. Nykyisten ongelmiin kun oikeasti pitää saada ratkaisu.

[laivakoira]

Sinänsä huvittavaa, että palloliitto itkee tuota vittuilua ja toivoo fiksumpaa protestointia, kun mitä ilmeisimmin juuri tuo vittuilu oli ainoa keino saada urpot hereille koska lapsiperheet valittivat.
HIenoa siis huomata, että protestilla on kuitenkin jotain vaikutusta aina kun se tarpeeksi röyhkeäsi ilmaistaan.
Tuskin olisi 10 min. hiljaisuus poikinut vastaavaa kokousta.

[Callit]

Katsomossa tapahtuneista asioista suurin ongelma Palloliitolle tuntui olevan huuto:"Palloliitto haistakaa vittu". Ilmeisesti Palloliitto oli saanut siitä reilusti asiakaspalautetta etenkin lapsiperheiltä. Liiton edustajat muistuttivat, ettei noin ala-arvoisella huutelulla kukaan voita mitään. He toivoivat todella paljon, että protestit hoidetaan tulevaisuudessa tyylikkäämmin, jos niille nähdään tarvetta. Myös SMJK:n edustajat olivat sitä mieltä, että protestointi pitäisi hoitaa fiksummin ja nokkelammin sanakääntein.

Asia on juuri päinvastoin. Juuri tuolla huudollahan asialle saatiin huomiota, ja palloliitto on nyt joutunut ottamaan asian vakavasti. Adressien kirjoittelu olisi varmasti ollut lapsiperheitten mieleen, mutta itse asia olisi mennyt mappiööhön. 

[Lihamuuri]

No ehkä sitä vittua ei tarvitse huutaa tällä kertaa Palloliitolle enää kun ovat näköjään oppineet kuuntelmaan fanejakin. Poliisille vittua seuraavaksi niin tuliskohan niiltä huomiota epäkohtiin?

[Saviour#20]

Selkeää EOM:ää Haistattelu näköjään toimi, mutta tänään/ensi kerralla kun tarvetta on, voisi protestoinnin hoitaa myös toisella tavalla. Sinänsä "hiljainen hetki" toimisi, mutta tuularit eivät sitä ymmärtäisi ja haukkuisivat vain joukkueelle selän kääntämisestä. Siihen tulisi liittää joku osuva isompi tifo, joka nyt toisaalta on mahdotonta. Siistimmällä kielellä ja kovalla äänellä laulettavat vittuilulaulut, voisivat olla kyllä hyviä vaihtoehtoja. Laulukirja topicissa jo useita hyviä aihioita.

[Ehis]

"Paloviranomaiset haistakaa vittu?"

[Tresor]

No ehkä sitä vittua ei tarvitse huutaa tällä kertaa Palloliitolle enää kun ovat näköjään oppineet kuuntelmaan fanejakin. Poliisille vittua seuraavaksi niin tuliskohan niiltä huomiota epäkohtiin?

Jep, usein käytettynä tuokin keino kuluu. Eikä Palloliitto jatkossa enää reagoi näin, koska tajuavat, että vittua satelee joka tilanteessa.

[Shrike]

Jep, usein käytettynä tuokin keino kuluu. Eikä Palloliitto jatkossa enää reagoi näin, koska tajuavat, että vittua satelee joka tilanteessa.

Managementin toivetta kannattaa nyt kuunnella ja olla liikaa vittuilematta liiton suuntaan. Näin saadaan kommunikaatiota parannettua ja tavoitteita läpi. Tämä on kuin TES-neuvotteluissa, tilanne kriisiytettiin ja saatiin keskusteluyhteys auki.

Tänään pitää vetää yhtä köyttä jotta Ruotsi-peliin saadaan tavoitteet läpi.

[Hender]

Asia on juuri päinvastoin. Juuri tuolla huudollahan asialle saatiin huomiota, ja palloliitto on nyt joutunut ottamaan asian vakavasti. Adressien kirjoittelu olisi varmasti ollut lapsiperheitten mieleen, mutta itse asia olisi mennyt mappiööhön. 

Tämän topikin kirjoituksissa täytyy peesata Callittia, myös tässä. Yksinkertainen on tehokasta, minkä vuoksi viesti välittyy tehokkaasti myös kotikatsomoihin ja toimittajien korviin, jotka muuten vain hihittelisivät hassutteleville faneille. Kiroilu kiellettävä? Herätys nyt, mitä oikein esitätte?!

[globalizer]

Sama edellisten kanssa. Ihmisiä ne Palloliiton sikaariportaankin kaverit vaan ovat ja turhaan vittuilu aiheuttaa vaan vastareaktiota sielläkin kehän nurkassa. Todellista kovuutta jolla se molemminpuolinen kunnioitus ansaitaan osoittaa sekin että tietää milloin ei ole tarvis viimeiseen asti vääntää.

Sama poliisinkin suhteen. On näytetty että ei olla lampaita, miksi provosoida enempää jos ovat antaneet ymmärtää että opittu on?

[Lihamuuri]

Sama poliisinkin suhteen. On näytetty että ei olla lampaita, miksi provosoida enempää jos ovat antaneet ymmärtää että opittu on?

Periaatteessa sama tosin Poliisin suhtautuminen on niin ylimielistä että tuskin mitään keskustelua haluavat edes SMJK:n kanssa aloittaa.

[Callit]

Selkeää EOM:ää Haistattelu näköjään toimi, mutta tänään/ensi kerralla kun tarvetta on, voisi protestoinnin hoitaa myös toisella tavalla. Sinänsä "hiljainen hetki" toimisi, mutta tuularit eivät sitä ymmärtäisi ja haukkuisivat vain joukkueelle selän kääntämisestä. Siihen tulisi liittää joku osuva isompi tifo, joka nyt toisaalta on mahdotonta.

Persetifo on jo mainittu. Takaan, että koko Eurooppa huomioi sen.

[fdsa]

Sanokaa mitä tahansa, mutta 10min hiljaisuus tai pari pilkkachänttiä ei Palloliiton päätä tule kääntämään, vaan se radikaalimpi. SAKKOJA.

[Daifu]

En ota mitään kantaa Moldova-peliin, mutta pieni korjaus täällä usein mainittuun Wales-peliin. En tiedä kenen päiväunista tämä on lähtöisin, mutta täällä tunnutaan kerrottavan faktana, että poliisi olisi tullut katsomoon röökinpolton takia. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Todellisuudessa koko homma lähti siitä, että eräs (liian) innokas daifu päätti lähteä hakemaan omasta pullostaan naukkailevaa kaveria pois. Vaikka se oli daifulta itsestäänselvästi idioottimainen (uro)teko, niin silti daifujen töniminen alas jyrkässä katsomossa ei varmasti ole tippaakaan sen viisaampaa. Lopulta muutamaa penkkiriviä alempana itseään maasta keräilevä daifu alkoi saamaan aika monesta suunnasta niittiä. Siinä vaiheessa paikalle tuli loogisesti lisää daifuja repimään kaveriaan nyrkkisateesta helvettiin, ja aika pikaisesti tämän jälkeen jouhat olikin jo paikalla. Ymmärrän, että aika monen mielestä täällä kaikki daifut ansaitseekin parhaimman mukaan pataansa, mutta ymmärtänette varmaan itsekin, että poliisin väliintulo tälläisessä tilanteessa on ff2:n ulkopuolisen maailman silmin katsottuna ihan ymmärrettävää. Ja tälläisessä tilanteessa kun jengi käy jouhan päälle, niin ei kannata ihmetellä miksi homma eskaloitui sinne asti minne se meni.

[globalizer]

Periaatteessa sama tosin Poliisin suhtautuminen on niin ylimielistä että tuskin mitään keskustelua haluavat edes SMJK:n kanssa aloittaa.

Joskus kannattaa lukea rivienkin välistä toisten reaktioita. Ei poliisi jatkossakaan ala hevillä toimintaansa virallisesti anteeksipyytelemään keneltäkään mutta esimerkiksi Tiksan viittaamat tapahtumat tarkoittavat kyllä että epävirallisesti on tajuttu toimintatavan olleen väärä.

En ihan oikeasti näe järkeväksi nyt alkaa oikein kunnolla kerjäämään verta nenästään kun sekä liitto että poliisi ovat selvästi sovinnon eleitä laittaneet näkyville.

[alarima]

Joskus kannattaa lukea rivienkin välistä toisten reaktioita. Ei poliisi jatkossakaan ala hevillä toimintaansa virallisesti anteeksipyytelemään keneltäkään mutta esimerkiksi Tiksan viittaamat tapahtumat tarkoittavat kyllä että epävirallisesti on tajuttu toimintavan olleen väärä.

En ihan oikeasti näe järkeväksi nyt alkaa oikein kunnolla kerjäämään verta nenästään kun sekä liitto että poliisi ovat selvästi sovinnon eleitä laittaneet näkyville.

Juuri näin. Selviä eteenpäinmenon ja järkiintymisen askelia on otettu tiettävästi poliisinkin taholla. Se jää nähtäväksi onko askeleet riittäviä, vai pettääkö poliisilla jälleen pää.

[Shrike]

Toivottavasti tosiaan kaikkien osapuolten toimesta lähdetään tänään tukemaan maajengiä, muuten tulee Hollannille vähän liian helppo kotimatsi vieraskentällä. Sikäli kun poliisilta hajoaa kasetti niin istumaprotesti toiminee tässä vaiheessa parhaiten.

[provolone]

"Paloviranomaiset haistakaa vittu?"

Ei vaan "Kaikki muu on paskaa paitsi kusi" -chantti.

[bjorn]

En pidä palloliitto haistakaan vittua kummoisenakaan verbaalitaiteena, mutta jos se tuntuu olevan piikki liiton lihassa niin tottakai sitä pitää käyttää. Ei liitolla ole niin pohjaton kassa että lapsiperheet voi jäädä kotiin, eikä kukaan kaipaa. Alkanee löytymään ymmärrystä hyvinkin nopeasti faneille.

[uh]

Poliisi näköjään osittain myöntänyt virheen, palloliittoon hyvä neuvotteluyhteys päällä, ehkä tifot palaa katsomoon. Tänään ei mitään perseilyjä soihtujen ja papattien muodossa, kova kannatus joukkuelle, ja sitä myöden hieno tapahtuma.