Poliisin toiminta maajoukkueen peleissä

[kadetti]

No ollaanko siellä kollektiivina vai ei? Jos yksikään soihtu ei olisi lentänyt, niin poliisi tuskin olisi rynnännyt katsomoon.

Wales-matsissa ei soihduteltu, mutta silti poliisit ryntäsivät väkijoukon sekaan ja aiheuttivat mylläkän. Syy oli muistaakseni se, että joku poltti röökiä katsomossa

[Thouni]

kyllä noihin soihdutteluihin saakin puuttua maajoukkueen peleissä, mutta sitä vain mietin, että onko koskaan yritetty puhua järkeä näille pohjoiskaarteen janareille? rauhallisesti keskustella selkokielellä ja ehkä vielä kuvin osoittaa ettei saa soihduttaa. tai tuliko poliisilta edes käskyä olla soihduttamatta (joo, eihän sitä tietenkään saa, mutta kuitenkin) vai lähtivätkö samantien raahaamaan sivullisia pois katsomosta? luulis, että aika usein jos uhkana on viedä putkaan, moni luovuttaa soihtunsa ihan suosiolla. vaan eihän sitä voi huligaanien kanssa keskustella. ainoa vaihtoehto on mennä keskelle väkijoukkoa märehtimään.

niin miksi niitä tifoja ei tänään nähty?

En tähän soihdutteluun ja sen järkevyyteen ota kantaa. Sen jokainen tietää että se ei ole sallittua. Se ei ole Pohjoiskaarteessa olevien satojen rauhallisten kannattajien syy, jos joku onnistuu sinne tuomaan soihdun. Se on järjestyksenvalvojien syy. Heidän työnsä on pitää soihdut ja muut kielletyt aineet stadionin ulkopuolella. Tänään kuitenkin taas kerran monet onnistuivat salakuljettamaan kiellettyä tavaraa stadionille. Ja kehen voidaan osoittaa syyttävä sormi? Järjestyksenvalvoviin ja niihin joiden TYÖ on estää näiden soihtujen tuominen ottelutapahtumiin. Tänään pari soihtua paloi, ja tämän jälkeen poliisit päättivät mellakkavarusteissa lähteä etsimään tuota yhtä soihduttajaa. Heillä oli tarkasti tiedossa kuka tuo henkilö oli. Silti he eivät jaksaneet odottaa, että ottelu on ohi vaan oli pakko kesken pelin lähteä etsimään tuota henkilöä. Siinä samalla he työnsivät viattomia ihmisiä pois tieltä, ja käytöksellään aiheuttivat suuremman kahakan. SMJK:n katsomo oli noita soihtuja lukuunottamatta täysin rauhallinen, ennen poliisien väliintuloa. Tästä poliisien aiheuttamasta välikohtauksesta huolimatta he eivät saaneet kiinni tätä soihduttajaa. Sen sijaan putkaan joutuivat monet henkilöt jotka saattoivat estää poliisien kulkua, mutta putkaan joutui myös ihmisiä jotka eivät millään tavalla liittyneet tapaukseen, vaan kirjaimellisesti seisoivat Pohjoiskaarteessa ja katsoivat peliä. Ottelun jälkeen soihduttaja löydettiin ja poimittiin putkaan. Miksi siis polisiit eivät voineet antaa asian olla, ja odottaa että ottelu on ohi ja tämän jälkeen poimia maijan kyytiin soihduttajan? Järki, missä pelaa.

[R08]

Jos yksikään soihtu ei olisi lentänyt, niin poliisi tuskin olisi rynnännyt katsomoon. Mutta ei, poliisin vika kuten aina, eikä ne ymmärrä meidän hienoa larppaamista.

Jatkossa SMJK harjottelee kootusti miten toimia ja poliisit jatkaa perseilyään? Niille 10 vuoden aikana jostain syystä tasonsa menettäneille idiooteille käsittääkseni opetetaan ettei provosoi koskaan. Eipä ole enää niin nähtävästi. Tämä on oman empiirisen 10+ vuoden aikana koettu, muualla kuin jalkapallokatsomossa tosin. Kaiken kiteyttää kysymys, olisiko mitään rähinää ollut ilman poliiseja. Jos ei niin ollaan ihan vitun metässä.

e. Toki Palloliitto kaiken alkuunpanijana on ensimmäisenä lankulla, eikä kätyreinään käyttämät kytät.

[maza00]

Hieno protesti
Liiton saunakassaan tulee luultavasti pieni lovi, ja muutenkaan ei jää epäselväksi että mitä mieltä pohjoiskaarre on täysin käsittämättömästä tifokiellosta.

[Knight]

Kaiken kiteyttää kysymys, olisiko mitään rähinää ollut ilman poliiseja.

Vastaus tuohon on tälläkin kertaa, kuten niin usein ennenkin, selkeä ei.


edit: Korjataan nyt oikeaksi, kun näköjään on tässä jysärissä tullut kunnon ajatusvirhe.

[Planckin epookki]

Kaiken kiteyttää kysymys, olisiko mitään rähinää ollut ilman poliiseja. Jos ei niin ollaan ihan vitun metässä.

Jes, "poliisi toiminnallaan provosoi faneja" -kortti heitetty!

[Turkey]

Vittu mitä puuhastelua jälleen kerran. Aivan älyvapaata toimintaa poliiseilta rynniä katsomoon tuolla tavalla.

[Sutemi]

Kansalaistottelemattomuus on joskus hieno asia ja mielestäni se oli oikein tänäkin iltana. Tehtiin väärin, mentiin putkaan, joudutaan vastuuseen. Mitään suurta draamaa ei ole. Paitsi että toivottavasti Palloliitto joka on tehnyt suomalaiselle jalkapallolle järjestelmällistä vahinkoa saa niin isot sakot että sattuu saunailtojen menussa asti.

Ihmiset haukkuvat näitä soihduttelijoita teineiksi, mutta valitettavasti kansalaistottelemattomuus on nuorten ihmisten hommaa. Kuka muukaan sitä tekisi? Se vaan pitää muistaa tehdä oikein.

[Lääkintämies]

Hieno protesti
Liiton saunakassaan tulee luultavasti pieni lovi, ja muutenkaan ei jää epäselväksi että mitä mieltä pohjoiskaarre on täysin käsittämättömästä tifokiellosta.

Juuri näin, ja jotain tämän iltaisella vitun huutelulla ilmeisesti saavutettiinkin:

Palloliiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen ei tiedä kuka kielsi Suomifaneja tuomasta Moldova-otteluun ns. overhead-tifoa.

Suomifanit protestoivat kieltoa vastaan heittelemällä savupommeja ja soihtuja pitkin ottelua ja säestivät niitä alatyylisillä, Palloliittoa kohtaan suunnatuilla huudoilla.

- Eihän kukaan halua, että edustamaansa organisaatiota haukutaan, Lipponen kommentoi tapahtumia ottelun jälkeen.

Hän ei kuitenkaan tiedä, kuka kielsi faneilta pään yli vedettävän kannatuslakanan.

- Minun tietojeni mukaan tapahtumajärjestäjä, meidän turvaosasto ja viranomaiset ovat yhdessä päättäneet, että sitä ei sallita. Sitä, että kuka se on päättänyt, niin sitä en tiedä.

- Olen saanut tiedon tästä nimenomaisesta tifosta tuntia ennen ottelun alkua. Sen takia on tärkeää, että käydään asia rauhassa viranomaisten kanssa läpi.

Lipposen mukaan Palloliitto pitää normaalitapaan viranomaisten kanssa palautepalaverin läpi, missä puidaan fanien mielenilmausta. Liitto aikoo ottaa keskusteluihin mukaan myös fanit.

Ottelua seurannut delegaatio raportoi tapahtumista Euroopan jalkapalloliitto UEFA:lle, joka määrää Palloliitolle erittäin suurella todennäköisyydellä sakkoja.

- Olemme lähes järjestään saaneet soihduista sakkoja, jopa vieraskannattajien soihduista.

Lipponen ei halunnut lähteä arvioimaan sakkojen suuruutta.

- Tuhansia euroja se on joka tapauksessa.

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2011/09/1383792/lipponen-en-tieda-kuka-kielsi-tifon

[Thumb]

Poliisin syy, järjestyksenvalvojan syy, Palloliiton syy mutta missään tapauksessa ei voi olla hulilarppaajan syy. Isot ihmiset, katsokaa nyt hieman peiliin välillä. Tänään nähty oli jo kohtalaisen kiitettävää omiin muroihin kusemista. Hankitaan tarkoituksella Palloliitolle sakkoja ja toisaalta vingutaan fanietuja, hohhoijaa.

[uh]

Jos on kaarteessa parantamisen varaa, on sitä myös poliisilla. Pelin jälkeen juttelin parin poliisin kanssa, ja olivat sitä mieltä, että koko pohjoiskaarre on täynnä ihmisiä joita ei jalkapallo kiinnosta, eikä jalkapallosta ymmärrä mitään, tulevat paikalle vaan aiheuttamaan epäjärjestystä, ja oli oikeasti sitä mieltä.
Kysyin eikö ole poliisilta provosointia mennä kesken pelin kannatajakatsomoon, oli tilanne kuulema kärjistynyt niin uhkaavaksi että oli pakko toimia, ja tiistaina hollanti peliin tulee paljon vahvempi miehitys.
Oli myös sitä mieltä että aletaan olemaan siinä tilanteessa, että suomi joutuu pelaamaan tyhjille katsomoille tai kotipelit ulkomailla.
Näin hukassa oikeasti poliisi on.
Onko SMJK nokkamiehet koskaan käyneet mitään keskusteluja poliisin kanssa, ehkä kannattaisi, jos poliisilla on tosiaan tuo käsitys muutaman soihdun heittäjän takia. Poliisi voisi tosiaan hoitaa ne muutamat "huligaanit" kuvaamalla ja portilla pois.
Kokoajan tilanne kärjistyy ja jossain vaiheessa tulee käymään jotain lontoon tapaista. Toivottavasti ei.

[Los Galacticos]

Onko vaikea ymmärtää, että se tifoihin käytetty materiaali ei pala?? Vitun vajakit.

Tähän vahva sama, mutta kannattaa muistaa että kun protestoi jonkun asian kannalta. Tässä tapauksessa tifojen "palamis/turvallisuusriskiä" vastaan, niin faniporukan ei silloin itse kannata viskellä mitään palavia juttuja esim soihtuja? Tifoja ei sallita paloturvallisuuden takia (huutava vääryys!), mutta ei herranen aika kannata samalla kun protestoi asiallisesti niin itse viskellä mitään soihtuja(syttyvä objekti) ja alkaa riehumaan. Toki myös järkkärien pitäisi olla tarkempia, ettei soihtuja pääsisi alueelle. Eli osa vastuusta myös sinne päähän. Siis jos ihan kiihkottomasti ajatellaan. On huono juttu, jos ensin protestoidaan jostain ihan oikeasta asiasta ja ihan oikeutetusti. Ja tämän jälkeen itse käyttäydytään päin persettä heittämällä palavia objekteja ja hillumalla katsomossa. Jos lähdetään protestoimaan jostain hyvästä asiasta, niin itse ei saisi missään nimessä provosoitua tai alkaa "hillumaan". Silloin se pääpointtikin hukkuu tämän kukkahattumedian "fanit riehuivat futismatsissa"- otsikoinnin alle.

Älkää nyt käsittäkö väärin. Itselläni ei ole mitään SMJK:ta vastaan ja se on hieno asia .

Tuosta poliisien toiminnasta sen verran, että heidän pääprioriteettinsa on pitää turvallisuus/järjestys yllä tapahtumassa. Se on sitten pienempi paha, jos joku "hulinoitsijan" vieressä oleva yksittäinen syytönkin joutuu putkaan tai ulos matsista. Poliisin on myös vaikea täysin virheettömästi ja 100% tarkkuudella erottaa ne "pahat pojat" niistä jotka eivät tehneet mitään tuollaisessa väenpaljoudessa.

Mutta SMJK:lle silti

[Mindraker]

Jes, "poliisi toiminnallaan provosoi faneja" -kortti heitetty!

Näinhän se oli. Mitään rähinään viittaavaakaan ei ollut, ennenkuin poliisit saapuivat "pelastamaan tilanteen"


Ainoa vaihtoehto lienee sitten se 500 soihtua seuraavassa ottelussa. Jännä nähdä, miten tilanne ratkaistaisiin.

[Pub]

Kansalaistottelemattomuus on joskus hieno asia ja mielestäni se oli oikein tänäkin iltana. Tehtiin väärin, mentiin putkaan, joudutaan vastuuseen. Mitään suurta draamaa ei ole

Juuri näin.

Planickin epookki voisi jo ottaa ne iltalääkkeensä ja laittaa hoitokodin aulakoneen kiinni. Mutta pyyhi ne vaahdot siltä näppikseltä ensin.

[Selkäsauna]

En tähän soihdutteluun ja sen järkevyyteen ota kantaa. Sen jokainen tietää että se ei ole sallittua. Se ei ole Pohjoiskaarteessa olevien satojen rauhallisten kannattajien syy, jos joku onnistuu sinne tuomaan soihdun. Se on järjestyksenvalvojien syy. Heidän työnsä on pitää soihdut ja muut kielletyt aineet stadionin ulkopuolella. Tänään kuitenkin taas kerran monet onnistuivat salakuljettamaan kiellettyä tavaraa stadionille. Ja kehen voidaan osoittaa syyttävä sormi? Järjestyksenvalvoviin ja niihin joiden TYÖ on estää näiden soihtujen tuominen ottelutapahtumiin. Tänään pari soihtua paloi, ja tämän jälkeen poliisit päättivät mellakkavarusteissa lähteä etsimään tuota yhtä soihduttajaa. Heillä oli tarkasti tiedossa kuka tuo henkilö oli. Silti he eivät jaksaneet odottaa, että ottelu on ohi vaan oli pakko kesken pelin lähteä etsimään tuota henkilöä. Siinä samalla he työnsivät viattomia ihmisiä pois tieltä, ja käytöksellään aiheuttivat suuremman kahakan. SMJK:n katsomo oli noita soihtuja lukuunottamatta täysin rauhallinen, ennen poliisien väliintuloa. Tästä poliisien aiheuttamasta välikohtauksesta huolimatta he eivät saaneet kiinni tätä soihduttajaa. Sen sijaan putkaan joutuivat monet henkilöt jotka saattoivat estää poliisien kulkua, mutta putkaan joutui myös ihmisiä jotka eivät millään tavalla liittyneet tapaukseen, vaan kirjaimellisesti seisoivat Pohjoiskaarteessa ja katsoivat peliä. Ottelun jälkeen soihduttaja löydettiin ja poimittiin putkaan. Miksi siis polisiit eivät voineet antaa asian olla, ja odottaa että ottelu on ohi ja tämän jälkeen poimia maijan kyytiin soihduttajan? Järki, missä pelaa.

Hyvä kirjoitus! Tää on juuri koko homman ydin. Soihtuja tai bängereitä ei tarvitse kenenkään hyväksyä, mutta ei pidä kenenkään hyväksyä poliisin toimintaa joka aiheuttaa kaaosta katsomossa.

Mitä jos jengi olisi lähtenyt juoksemaan karkuun poliisia ja hädissään tallonnut jengiä?
Mitä jos poliisin toimien seurauksena joku kaatuu katsomossa, lyö päänsä pahasti?

SMJK:n kritiikki tifokieltoon on taas aivan eri asia ja se ei liity tähän mitenkään. Toki se kuumensi tunteita, mutta sen ei pitäisi kuumentaa poliisin tunteita, vaikka nyt niin näytti käyvän.

[R08]

Vastaus tuohon on tälläkin kertaa, kuten niin usein ennenkin, selkeä kyllä.

Kerro sitten mitä rähinää siellä oli ilman poliiseja? En todella tiedä koska ainoissa näkemissäni oli sinipukuista sakkia.

Jos tosiaan näin oli että menivät keskeyttämään jotain rähinää niin ei siinä ole mitään nokan koputtamista. Siltikin turha puhua mistään kortin vetämisistä esiin. En tunne sellaisia, tulkitsen vain näkemääni.

[Planckin epookki]

Näinhän se oli. Mitään rähinään viittaavaakaan ei ollut, ennenkuin poliisit saapuivat "pelastamaan tilanteen"


Ainoa vaihtoehto lienee sitten se 500 soihtua seuraavassa ottelussa. Jännä nähdä, miten tilanne ratkaistaisiin.

Toinen vaihtoehto olisi tietty jättää ne soihdut pois,käyttäytyä muutenkin asiallisesti ja katsoa jalkapalloa, mutta sehän tunnetusti on tylsää eikä sellaisella toiminnalla saa piireissä nimeä.

[Kuhle Wampe]

Wales-matsissa ei soihduteltu, mutta silti poliisit ryntäsivät väkijoukon sekaan ja aiheuttivat mylläkän. Syy oli muistaakseni se, että joku poltti röökiä katsomossa

Olin katsomassa Wales-matsin eikä siellä mitään kummallista tapahtunut, joku häirikkö poistettiin katsomosta - siinä kaikki.

Komia voitto tuli Suomelle silloinkin!

Hieno oli myöskin pohjoiskaarteen laulu Bellamylle.

[Mindraker]

Toinen vaihtoehto olisi tietty jättää ne soihdut pois,käyttäytyä muutenkin asiallisesti ja katsoa jalkapalloa, mutta sehän tunnetusti on tylsää eikä sellaisella toiminnalla saa piireissä nimeä.

Parempi idea: sallitaan överit.

Jatkokehitys: Poliisien toimintaan järkevyyttä. Soihduttaminen on väärin, mutta tilannetta ei paranna ihmismassaan ryntääminen ja hämmingin aiheuttaminen itsessään. Kuten niin moni muukin sanonut, soihduttajat sitten poistuessa poimitaan kyytiin. Toki pelkkä paikan päällä sakottaminenkin lienisi riittävä rangaistus, mutta se lienee jo täyttä haihattelua.

[Turkey]

eikä sellaisella toiminnalla saa piireissä nimeä.

[Chuck]

tiistaina hollanti peliin tulee paljon vahvempi miehitys...suomi joutuu pelaamaan tyhjille katsomoille

Olisipa muuten erittäin vekkuli näky, jos siellä olisi sata poliisia rivissä kaarteen edessä ja vain muutama kannattaja asettamassa protestilakanat paikoilleen.

[päätykatsomo]

Jos on kaarteessa parantamisen varaa, on sitä myös poliisilla. Pelin jälkeen juttelin parin poliisin kanssa, ja olivat sitä mieltä, että koko pohjoiskaarre on täynnä ihmisiä joita ei jalkapallo kiinnosta, eikä jalkapallosta ymmärrä mitään, tulevat paikalle vaan aiheuttamaan epäjärjestystä, ja oli oikeasti sitä mieltä.
Kysyin eikö ole poliisilta provosointia mennä kesken pelin kannatajakatsomoon, oli tilanne kuulema kärjistynyt niin uhkaavaksi että oli pakko toimia, ja tiistaina hollanti peliin tulee paljon vahvempi miehitys.
Oli myös sitä mieltä että aletaan olemaan siinä tilanteessa, että suomi joutuu pelaamaan tyhjille katsomoille tai kotipelit ulkomailla.
Näin hukassa oikeasti poliisi on.

Siis ei jumalauta oikeesti. Varmasti tälläisiä janareita siellä myös mukana on, mutta jotain rajaa sentään. Poliisin kannattaisi kysyä neuvoja vaikka Ruotsista näin alkuunsa koska se tilanne oikeasti on kärjistynyt niin uhkaavaksi, että on pakko toimia. Huhuh. Nyt kyllä harmittaa että ei pääse tiistaina paikanpäälle todistamaan mitä tapahtuu.

[päätykatsomo]

Toinen vaihtoehto olisi tietty jättää ne soihdut pois,käyttäytyä muutenkin asiallisesti ja katsoa jalkapalloa, mutta sehän tunnetusti on tylsää eikä sellaisella toiminnalla saa piireissä nimeä.

Unohda nyt jo ne vitun soihdut. Jos poliisilla oli heittäjä tiedossa niin tekijä oltaisiin voitu napata rauhallisesti matsin jälkeen niinkuin loppujenlopuksi kävikin. Nyt ne rähinät johtui ainoastaan siitä että poliisit rynnivät katsomoon ja etsivät soihduttajaa ja nappasivat siinä porukkaa putkaan jotka eivät välttämättä ole koko elämänsä aikana yhteenkään soihtuun koskenut.

[fingerström]

Kuten niin moni muukin sanonut, soihduttajat sitten poistuessa poimitaan kyytiin. Toki pelkkä paikan päällä sakottaminenkin lienisi riittävä rangaistus, mutta se lienee jo täyttä haihattelua.

Musta kumminkin pommien kuten muidenkin aseiden käyttöön on syytä puuttua heti ennenkuin tapahtuu vakavia. Sakottaminen ei ole mikään toimenpide. Yksi vaihtoehto olisi tosiaan, mitä olik se nyt Thouni ehdotti, olisi jokaisen ns. kannattajan perusteellinen ruumiintarkastus ja mielellään myös puhallutus siltä varalta, että alaikäisille olisi trokattu viinaa. Mutta en nyt tiedä, olisiko se itse ottelutapahtuman kannalta kovin hyvä juttu. Ehkä kumminkin parempi olisi, jos käyttäydyttäisiin kunnolla, sillä toivottavasti Suomessa ollaan opittu maailman tapahtumista ja täällä pannaan käyttäytymään kunnolla ennenkuin äärioikeistolainen terrori saa valtaa. Luulisi, että jollain SMJK:lla olisi tähän intressejä tai ainakin heille voitaisiin näyttää, että intressejä on oltava.

[Knight]

Kerro sitten mitä rähinää siellä oli ilman poliiseja? En todella tiedä koska ainoissa näkemissäni oli sinipukuista sakkia.

Jos tosiaan näin oli että menivät keskeyttämään jotain rähinää niin ei siinä ole mitään nokan koputtamista. Siltikin turha puhua mistään kortin vetämisistä esiin. En tunne sellaisia, tulkitsen vain näkemääni.

Minulle kävi tuossa ajatusvirhe, piti sanoa, että ei. Rähinä syntyi poliisin ansiosta. Ilman poliisia ei olisi rähinääkään.