Poliisin toiminta maajoukkueen peleissä

[Nomina]

Hyvä kun oikaisit. Itse näin kyseisen mimmin pitävän takaraivoaan vasta rynnäkön ja sitä seuranneen tavaran heittelyn jälkeen.

Mä olin vieressä kun jotain kokoluokkaa kännykkä lensi yläriveiltä sitä päähän.

[kokistuoppi]

Itse olen toki sen verran kukkahattu, että jo katsomossa tupakoiminen on mielestäni erittäin piittaamatonta käytöstä. Soihtujen ja "pommien" viskominen ja christensen-huudot ovatkin sitten jo täysin ala-arvoista ja myötähäpeää aiheuttavaa pelleilyä näiltä muutamilta hulilarppaajilta. Mutta toisaalta, eivät Suomen sinihaalariveikotkaan näemmä edelleenkään osaa hoitaa näitä tilanteita asiallisesti. On todella surullista, jos virkavalta ja Palloliitto näkevät koko Pohjoiskaarteen ainoastaan uhkana ja rasitteena.

[blackhawk]

Ne pommit, soihdut ja tupakat pitäisi ihan ensimmäisenä työntää sanonko minne. Sen jälkeen kun varsinkin soihduista olisi päästy eroon, tifojen kieltämiselle ei olisi enää asiallisia perusteita. Niin kauan kuin henkisesti keskenkasvuiset kakarat leikkivät katsomossa tulen kanssa, tifokiellon loppumisesta ei kannata edes haaveilla.

[blackhawk]

Itse olen toki sen verran kukkahattu, että jo katsomossa tupakoiminen on mielestäni erittäin piittaamatonta käytöstä. Soihtujen ja "pommien" viskominen ja christensen-huudot ovatkin sitten jo täysin ala-arvoista ja myötähäpeää aiheuttavaa pelleilyä näiltä muutamilta hulilarppaajilta. Mutta toisaalta, eivät Suomen sinihaalariveikotkaan näemmä edelleenkään osaa hoitaa näitä tilanteita asiallisesti. On todella surullista, jos virkavalta ja Palloliitto näkevät koko Pohjoiskaarteen ainoastaan uhkana ja rasitteena.

Pohjoiskaarre tai tarkemmin ilmaistuna pienehkö osa Pohjoiskaarteen väestä on itse tekemässä itsestään uhkaa ja rasitetta. Olisiko liikaa vaadittu, että keskityttäisiin kannustamiseen ja jätettäisiin rikollinen toiminta stadionin ulkopuolelle?

[TheJns]

Ne pommit, soihdut ja tupakat pitäisi ihan ensimmäisenä työntää sanonko minne. Sen jälkeen kun varsinkin soihduista olisi päästy eroon, tifojen kieltämiselle ei olisi enää asiallisia perusteita. Niin kauan kuin henkisesti keskenkasvuiset kakarat leikkivät katsomossa tulen kanssa, tifokiellon loppumisesta ei kannata edes haaveilla.

Eikai se tifomuovi nyt tupakasta syty? Kahteen ekaan kyl sama, tosin tuski kukaa idiotti tifon aikana alkaa soihdutteleen. Mutjoo pelastusviranomasille 0,00000....001 % todennäkösetki tapahtumat on riski.

[referee3000]

Toisaalta ensimmäinen virhe on jo tehty portilla, mikäli sisään on ylipäänsä saatu soihtuja. Ainakin oletan, että niitä ei kuulu stadionin vakiovarustuksekseen.

[Nylonmies Taronen]

Kerrotko että miten poliisi olisi pystynyt suorittamaan tuon kiinnioton tuolla katsomossa turvallisesti, niin ettei sivulliset olisi joutuneet vaaraan?

Ei mitenkään niin ettei kertakaikkiaan minkäänlaista vaaraa olisi syntynyt. Sama koskee otetaan tämä jannu siiten kiinni pelin aikana tai heti pelin jälkeen, molemmissa tapauksissa tämä joudutaan tekeen ihmisjoukon keskellä

Eli molemmille puolille poistumistietä 1 poliisi. 3. poliisi sitten kauemmaksi katsomaan että koska se epäilty tulee sieltä ja antaa merkin poliisille/poliiseille, riippuen kuinka leveä uloskäynti on, ja nämä nappaavat täsmäiskulla jannun sieltä väkijoukosta vittuun. Kukaan sivullinen ei joudu vaaraan, eikä mitään merkittävää vastarintaakaan pääse syntymään, koska tuo tulee ns. yllätyksenä. .

Tuleeko yllätyksenä, jos tuo poliisin toimintatapa olisi larppien yleisessä tiedossa?

[Nice10]

Toisaalta ensimmäinen virhe on jo tehty portilla, mikäli sisään on ylipäänsä saatu soihtuja. Ainakin oletan, että niitä ei kuulu stadionin vakiovarustuksekseen.

Uuh... maaotteluissa ylipäätään kaikista eniten vituttaa se matelu porteilla kun kulmakatsomoihinkin mennessä jokainen vauvasta vaariin syynätään munista sateenvarjoon. Aina saa maammalaulut kuunnella nykyään stadionin ulkopuolelta, vaikka tulisi jo suht hyvissä ajoin (mitä nyt esim. ulkopaikkakunnalta arkipeliin ehtii). Se tästä nyt vielä puuttuisi, että tuosta tehtäisiin entistäkin tarkempaa parin flindan ja soihdun takia.

[blackhawk]

Eikai se tifomuovi nyt tupakasta syty?

Siksi korostinkin, että varsinkin soihduista pitäisi päästä eroon. Tupakka on riesa pikemminkin sitä kautta, että kaikki fanit eivät halua viettää koko matsia kuvottavan oksettavassa tupakkalöyhkässä. Käyttäkää mieluummin nuuskaa, ellei ilman nikotiinia kestä yhtä matsia.

Kahteen ekaan kyl sama, tosin tuski kukaa idiotti tifon aikana alkaa soihdutteleen.

Älä aliarvioi idioottien idioottimaisuutta!

Mutjoo pelastusviranomasille 0,00000....001 % todennäkösetki tapahtumat on riski.

Se olisi tietysti kiva tietää, millä perusteella Suomen ja Ruotsin pelastusviranomaisilla on toisistaan poikkeava näkemys tifomuovin vaarallisuudesta.

[anttij]

Ihan nyt hatusta heitän mahdollisen poliisin näkökannan:

Katsomosta alkaa lentämään soihtuja ja bängereitä, jotka aiheuttavat vaaratilanteita. Poliisin arvion mukaan tämä ei välttämättä lopu, ellei katsomoon mennä rauhoittamaan tilannetta. Riskianalyysin perusteella katsomosta ei löydy kovin suurta massaa pikkurikollisia (näitäkin siellä on muutamia) tai hulilarppaajia (täälläkin kommenteista tullut ilmi, että poliisin kanssa on totuttu olemaan tekemisissä), joten katsomoon lähdetään aluksi 10-20-päisellä porukalla. On myös todettu, että pamppuja ei tarvitse käyttää kuin korkeintaan ääritilanteessa. Lopulta katsomoon mennään, tietyt larppaajat saavat ottaa hieman mittaa poliisista, mutta poliisi ei silti joudu kaivamaan edes teleskooppipamppuja esiin vaan välttää kaikkea mätkintää. Riskianalyysi on osunut melko lailla oikeaan.

Joku sivullinen "uhri" (suurempia henkilövahinkoja ei tullut) siinä saattoi tulla, mutta suurin osa putkaanviedyistäkin olisi luultavasti voinut välttää tilanteen keskittymällä kannattamiseen sen sijaan että käyvät huutelemaan ja provosoimaan poliisia.

Kunhan nyt heitin tämän näkökannan, kun kiinnitin tuossa videolla huomiota siihen ettei pamppuja kaivettu esiin, eikä edes pieneen tönimiseen vastattu poliisin toimesta läheskään kaikissa tapauksissa... Yritin nähdä tilanteen poliisin näkökulmasta, en omastani.

Järkevät kirjoittajat ovat todenneet, että poliisi on tehnyt virheitä. Ok. Mutta nää "Vittu, siat ei tuu meidän katsomoon!" ja "Kuka nyt ei poliisin kimppuun kävisi, jos kaveria repäistään olkapäästä?!" voisivat mennä itseensä. Jos teille pelkkä poliisin ilmestyminen katsomoon on vittuilua ja provosointia, niin mitä kuvittelisitte poliisin päässä liikkuvan kun hulilarppaajat huutaa vieressä suu vaahdossa ylistystä kaverin/kollegan murhaajalle? Voisi olla kenties hankala pitää tunteet loitolla ja olla provosoitumatta, ainakin teidän hermoilla varustettuna? Jos mun pitää valita lainvalvojiksi joko noi poliisit tai teidät poliisin valtuuksilla, niin ei tarvitse hetkeäkään miettiä.

Edelleen, jos ylipäätään saa kiksejä poliisin vastustamisesta, niin on todella vammaista tulla tänne esittämään jotakin uhria. Molemmissa oli vikaa, ja se mihin Pohjoiskaarre voi puuttua on a) omien perseilijöiden paimentaminen ja b) palautteen antaminen poliisille ja Palloliitolle. Poliisin väkivaltainen vastustaminen ei kuulu vaihtoehtoihin, sillä se vain pahentaa tilannetta ja koventaa poliisin otteita tulevaisuudessa. Lisäksi se pilaa koko sen työn, mitä SMJK on tehnyt suomalaisen kannattajakulttuurin hyväksi pian 10 vuotta. Tässä mittakaavassa te ette pysty luomaan mitään no-go-aluetta poliisille, ja pian sieltä alkaa katoamaan niitä poliisin kanssa toimeen tulevia kannattajia.

[Kratos]

anttij on oikeassa, mutta miksi rinnastat kannattajat (tai lähinnä nämä hulilarppaajat) ja poliisit? Kummaltakaan provosoituminen ei ole hyväksyttävää, mutta poliisilta se on naurettava virkavirhe. Itse ovat ammattinsa valinneet, ei kaupan kassakaan saa repiä mun rahoja, vaikka duuni vituttaisikin. Lisäksi joku steen christensen-huutelu (vaikka mauton chantti onkin) ei kyllä ole mikään peruste putkareissulle.

Ja lisäksi vähättelet turhaan sivullisia uhreja. Jos niitä ei tullut tällä kertaa, niin helvetin hyvä, mutta tarvitaanko se ensimmäinen ruumis?

muuten hyvä teksti.

[Franco Bollo]

Itse olen toki sen verran kukkahattu, että jo katsomossa tupakoiminen on mielestäni erittäin piittaamatonta käytöstä. Soihtujen ja "pommien" viskominen ja christensen-huudot ovatkin sitten jo täysin ala-arvoista ja myötähäpeää aiheuttavaa pelleilyä näiltä muutamilta hulilarppaajilta. Mutta toisaalta, eivät Suomen sinihaalariveikotkaan näemmä edelleenkään osaa hoitaa näitä tilanteita asiallisesti. On todella surullista, jos virkavalta ja Palloliitto näkevät koko Pohjoiskaarteen ainoastaan uhkana ja rasitteena.

Samoilla linjoilla mennään täälläkin, eikä kauhean vaikeaa luulisi olevan kummaltakin taholta ottaa pieni askel: Palloliitto voisi sallia ne tifot ja Pohjoiskaarre keskittyä haukkumaan Hollantia tiistain pelissä Palloliiton sijasta.

[Elmo]

Samoilla linjoilla mennään täälläkin, eikä kauhean vaikeaa luulisi olevan kummaltakin taholta ottaa pieni askel: Palloliitto voisi sallia ne tifot ja Pohjoiskaarre keskittyä haukkumaan Hollantia tiistain pelissä Palloliiton sijasta.

Pitikö tätä varten tosiaan luoda kutosnikki?

[citykarhu]

Hymähtelyt myös forkan ACAB-siivelle, joka kovasti tykkää poliisia provosoida ja rajoja koittaa, mutta sitten kun poliisilla meneekin yli, niin ollaan heti täällä itkemässä. 15-vuotiailla "anarkisteilla" nämä.

Vahva sama Kyttien toiminta oli kuitenkin aika pliisua vielä, kun eivät lähteneet edes telareilla sohimaan.
Sian kaataneelle kaverille peukut anyway.

[Franco Bollo]

Pitikö tätä varten tosiaan luoda kutosnikki?

Yhtä viestiä varten? Ei todellakaan, mutta eikö sinulla ole parempaa tekemistä kuin minun IP:ni kyttääminen?

[vasurinho]

Samoilla linjoilla mennään täälläkin, eikä kauhean vaikeaa luulisi olevan kummaltakin taholta ottaa pieni askel: Palloliitto voisi sallia ne tifot ja Pohjoiskaarre keskittyä kannattamaan Suomea tiistain pelissä Palloliiton sijasta.

Korjasin

[anttij]

anttij on oikeassa, mutta miksi rinnastat kannattajat (tai lähinnä nämä hulilarppaajat) ja poliisit? Kummaltakaan provosoituminen ei ole hyväksyttävää, mutta poliisilta se on naurettava virkavirhe.

Mun nähdäkseni poliisi ei pahemmin provosoitunut? Rinnastin siksi, että nää provosoitujat voisivat miettiä miten mahdollisesti poliisilla olisi suurempaakin syytä provosoitua kuin heillä itsellään.

En pidä siitä kehityssuunnasta, että täällä jotkut ensin kopioivat ruotsalaishuleilta toimintatapoja (soihtujen heittäminen kuuluu slobomaiden nutipäille, ja Ruotsissakin on nähty) ja sitten tulevat tänne opastamaan poliisia kääntämään katseensa Ruotsiin. Meidän ei pidä hyväksyä täällä sitä, että "näitä soihtujen heittelijöitä nyt on siellä joka tapauksessa" ja että "Poliisi, teidän pitäisi tajuta että tää on meidän aluetta ja tänne ei ole asiaa". Jos Suomesta löytyy jossakin vaiheessa jokin alue, jonne poliisi ei uskalla mennä peläten omaa turvallisuuttaan, niin ainakaan minä en halua sillä alueella oleskella. Eikä kovin moni muukaan.

Täällä on ollut aistittavissa jopa se, että pahentunut perseily tiistaina olisi OK vastaus perjantain tapahtumiin. Jokainen vähänkään älykäs kuitenkin ymmärtää, että se johtaa ainoastaan SMJK:n heikentyvään asemaan niin muun yleisön kuin viranomaistenkin silmissä - mitään no-go-aluetta sillä ei saavuteta, vaikka jonkun larppaajan märissä päiväunissa niin tapahtuisikin. Yhdistyksen tulee ottaa nyt tiukka kanta siihen, että tiistaina soihtujen heittely ja muu vastaava perseily johtaa bänneihin Pohjoiskaarteeseen. Näytetään, että osataan hommamme (=kannustaa ja luoda tunnelmaa) eikä poliisilla ole tarvetta katsomoon tulla. Yksittäiset soihdut silloin tällöin ei mun hermoja koettele, mutta tiistaina voisi olla hyvä päivä jättää nekin välillä kotiin.

[Lottomaes]

anttij kirjoitti ihan hyvän tekstin missä oli myös paljon asiaa. Itseäni, kuten myös jo joku muukin ehti sanomaan; häiritsee sivullisten saamien vammojen väheksyntää. Olen itse kanssa samoilla linjoilla siitä, että mitään "no-go-aluetta" ei voida luoda. Mutta poliisin täytyy oikeasti ymmärtää ne seuraamukset mitä siitä voi seurata, että JouHan kanssa rynnäköidään katsomoon. Mielestäni riskeihin nähden se on täysin ylimitoitettu tapa näyttää poliisin voimat. Kuten aikasemmin myös sanoin, olen yhä sitä mieltä, että JouHan rynnäkkökäskyn antanut henkilö rikkoi poliisilain momentteja §1 ja §2 ja kyseistä henkilöä tulisi myös kuulustella asiasta.

Ainoa tilanne jossa ymmärtäisin JouHan menevän katsomoon, olisi se, että siellä olisi täysi rähinä päällä ja ihmiset hakkaisivat toisiaan. Nykyään jokainen kuitenkin pääsee soihtujen läheltä pois, jos poliisi ei ole tukkimassa portaikkoa. Joku nerokkaana jo kysyi kuinka poliisin sitten tulisi toimia. Tuohon en henkilökohtaisesti osaa vastata, mutta minulle ei myöskään makseta palkkaa siitä, että sen asian selvittäisin. Toki muutama forumisti on esittänyt myös hyviä vaihtoehtoja. Katsomoon rynnäköiminen se ei ainakaan ole.

"Tää on meidän katsomo" -chäntin hyväksyn täysin, koska se tosiaan on meidän katsomo. Ei tee hyvää suomalaiselle kannattajakulttuurille se, että lähes joka ottelua kuvatessa JouHat on joko katsomossa tai seisoo katsomon edessä välittäen muille sen kuvan, että pohjoiskaarre on täynnä pahimman luokan rikollisia joilta jopa stadikan nurmikkoa pitää puolustaa.

e: Samaa mieltä anttij:n viimeisimpään, tiistaina ne kommandopipot, huivit, ja vastaavat naamiointikikat voisi unohtaa. Tehdään mitä osataan ja kannustetaan, ilman soihtuja.

[Vorssander]

Täällä on ollut aistittavissa jopa se, että pahentunut perseily tiistaina olisi OK vastaus perjantain tapahtumiin. Jokainen vähänkään älykäs kuitenkin ymmärtää, että se johtaa ainoastaan SMJK:n heikentyvään asemaan niin muun yleisön kuin viranomaistenkin silmissä - mitään no-go-aluetta sillä ei saavuteta, vaikka jonkun larppaajan märissä päiväunissa niin tapahtuisikin. Yhdistyksen tulee ottaa nyt tiukka kanta siihen, että tiistaina soihtujen heittely ja muu vastaava perseily johtaa bänneihin Pohjoiskaarteeseen. Näytetään, että osataan hommamme (=kannustaa ja luoda tunnelmaa) eikä poliisilla ole tarvetta katsomoon tulla. Yksittäiset soihdut silloin tällöin ei mun hermoja koettele, mutta tiistaina voisi olla hyvä päivä jättää nekin välillä kotiin.

Täysin sama.

Poliisin toiminnasta perjantain matsissa tuleekin keskustella, mutta pahempi perseily tiistaina vaan pahentaisi tilannetta. Eli mitäs jos keskityttäisiin ylihuomenna siihen, mitä varten me katsomossa olemme?

[vasurinho]

Videot on keksitty joten ei siellä tartte pampulla arpoa syypäitä. Kamera käynnistyy ja sammuu samasta napista joten poliisikin osaa sellaista käyttää. Vähän tyyliä toimintaan, nyt siellä hosutaan katsomossa niinku Hansonin veljekset

[orgo]

soihdut sallittava niin kauan kun överitifot on kiellossa

[Jonatan]

Miksi niitä soihtuja muuten pitää ylipäätään heitellä? Jos on pakko päästä soihduttamaan, niin voisi tehdä sen sentään niin kuin mies, eikä raukkamaisesti heittää niitä sinne tartanille. Ryssät muistaakseni tekivät näin. Ehkä sitä tasapuolista kohtelua saa tuon jälkeen virkavallaltakin.

[Shefki]

Ottamatta kantaa muuhun keskusteluun, mutta rinnastaako oikeesti porukka tupakan, soihtuihin ja pommeihin tjs. Pitäiskö sitten järkkäreiden seuraavaksi etsiä myös tupakka askeja porteilla.

[anttij]

soihdut sallittava niin kauan kun överitifot on kiellossa

Tää kuvastaa juurikin tätä puusilmäisyyttä puolin ja toisin. "Överitifot kiellossa niin kauan kuin katsomossa on palavia soihtuja ja savupommeja!".

Jomman kumman kannattaa yleensä antaa periksi, niin silloin toinenkin alkaa hölläämään. En näe mitään mahdollisuutta Pohjoiskaarteelle pakottaa perseilyn avulla viranomaiset antamaan periksi ensin, joten siksi kirjoitan niin kuin kirjoitan. Se ei tarkoita, etteikö mun mielestäni poliisi olisi tehnyt virheitä, mutta koska vikaa on niin selvästi molemmilla puolilla niin olisi typerää vain osoitella poliisia.

[orgo]

Miksi niitä soihtuja muuten pitää ylipäätään heitellä? Jos on pakko päästä soihduttamaan, niin voisi tehdä sen sentään niin kuin mies, eikä raukkamaisesti heittää niitä sinne tartanille. Ryssät muistaakseni tekivät näin. Ehkä sitä tasapuolista kohtelua saa tuon jälkeen virkavallaltakin.

ryssät teki mitä halus,kun jullen koiralaumalla oli paskat housussa