1x2
Poissa
|
|
Vastaus #600 : 24.11.2011 klo 12:11:56 |
|
Se, että Mursu ei nähnyt potentiaalia
Millä perusteella ei nähnyt? Se Mursun kommentti ei varsinaisesti pelaajan potentiaalia mitenkään koskenut vaan sen hetkistä tasoa. Ja 12 peliä avauksessahan Miklu sai Klubissa 17-vuotiaana, mutta teki vain yhden maalin.
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
|
Vastaus #601 : 24.11.2011 klo 12:13:00 |
|
Muutama tärkeä fakta: - Tämän lisäksi Miklu on tehnyt muutaman liigamaalin 15-vuotisella urallaan jossain neverheard-jämäjengeissä.
Kovalla asenteella kerättyä fakta tietoa.
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
|
Vastaus #602 : 24.11.2011 klo 12:30:59 |
|
Itseasiassa Suomesta ei löydy lähellekkään vastaavaa hyökkääjää historiasta. 17 maalia valioliigassa on niin kova saavutus, että jopa maailman mittakaavalla siihen pystyy harva. Toisille valioliiga on rupusarja ja Birmingham rupujengi. Näkemyseroja.
Johanssonilla oli 14 maalia Charltonissa, mutta en tiedä oliko ne kaikki Valju-peleissä. Hieno saavutus kuitenkin. Kuitenkaan ei myöskään yhtä kova saavutus.
|
|
|
|
timmy
|
|
timmy
Vastaus #603 : 24.11.2011 klo 12:41:57 |
|
Johanssonilla oli 14 maalia Charltonissa, mutta en tiedä oliko ne kaikki Valju-peleissä. Hieno saavutus kuitenkin. Kuitenkaan ei myöskään yhtä kova saavutus.
Nyt kun jälkeenpäin miettii, niin meillä on ollut noihin aikoihin suht hyvä tilanne kärkipelaajien suhteen. Huippukuntoiset Johansson, Miklu ja Shefki ja kenet vaan voi heittää avaukseen ja odottaa maaleja. Kaikki pelasivat kovissa sarjoissa aloituksen miehinä. Surullista mihin on alle kymmenessä vuodessa tultu. E. Unohtamatta tietysti, että Litmaset ja Kolkatkin olivat tuolloin vielä huippuvireessä.
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #604 : 24.11.2011 klo 12:46:28 |
|
Suomesta ei ole IKINÄ lähtenyt Miklun tasoista junioria johonkin pääsarjaan ja onnistunut siellä heti. Itseasiassa Suomesta ei löydy lähellekkään vastaavaa hyökkääjää historiasta. Jos nyt pitäydytään suuremmissa sarjoissa ja seuroissa niin Petri Pasanen käveli Ajaxin ja Mika Väyrynen Heerenveenin avaukseen 19-vuotiaana, Përparim Hetemaj taas debytoi saman ikäisenä pian AEK-siirtonsa jälkeen Mestarien liigassakin.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #605 : 24.11.2011 klo 13:21:43 |
|
Se, että Mursu ei nähnyt potentiaalia tai, että sinä puolustelet Mursun näkemystä ei yllätä yhtään. Suomesta ei ole IKINÄ lähtenyt Miklun tasoista junioria johonkin pääsarjaan ja onnistunut siellä heti. Itseasiassa Suomesta ei löydy lähellekkään vastaavaa hyökkääjää historiasta.
Varmaan edellisen kirjoittajan pointti oli se että Miklu ei onnistunut siellä ulkomaisessa pääsarjassa heti, kuten sun puheet voisi ymmärtää. Se onnistui siellä ulkomaisessa pääsarjassa ensimmäisen kerran jotain kolme vuotta siirtonsa jälkeen. Jos meinaat onnistumisella sitä että pääsi kymmeneksi minuutiksi kentälle kerran matsin lopussa, niin tuohonhan on pystynyt monikin aina Virtasen Jampasta johonkin Tomi Petrescuun. Lisäksi potentiaalin näkemisen ja aikuisten peleissä peluuttamisen välillä on suuri ero.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.11.2011 klo 13:29:07 kirjoittanut erno »
|
|
|
|
|
barbarian
Poissa
|
|
Vastaus #606 : 24.11.2011 klo 13:29:40 |
|
Nyt kun jälkeenpäin miettii, niin meillä on ollut noihin aikoihin suht hyvä tilanne kärkipelaajien suhteen. Huippukuntoiset Johansson, Miklu ja Shefki ja kenet vaan voi heittää avaukseen ja odottaa maaleja. Kaikki pelasivat kovissa sarjoissa aloituksen miehinä. Surullista mihin on alle kymmenessä vuodessa tultu. E. Unohtamatta tietysti, että Litmaset ja Kolkatkin olivat tuolloin vielä huippuvireessä.
Mutta jos nyt haluaa vähän optimismia peliin, niin vuosi sitten tilanne hyökkääjien suhteen oli kuitenkin selvästi huonompi tai ainakin vähemmän lupauksia herättävä kuin nyt. Pukki oli juuri tullut maitojunalla Suomeen, LDV pelasi puistohöntsiä, Furkka oli lasaretissa ja pohti uran lopettamista. Shefkinkin tilanne oli viime syksynä mielestäni huonompi kuin nyt, vaikka sarjataso olikin kovempi (keväällä sitten toki tuo huikea Newcastle-diili, johon nähden Ykkösliigaa voi pitää jäähdyttelynä). Roope Riskin toiveita herättänyt Italian-matkakin tähän väliin osuu, vaikka sittemmin homma vähän lopahtikin. Oikeastaan vain Miklun tilanne on kääntynyt vielä vuoden takaista huonommaksi, sillä vuosi sitten hän oli katsomopelaajana Euroopan tasolla kovatasoisessa joukkueessa, nyt hän on katsomopelaajana huomattavasti heikkotasoisemmassa joukkueessa.
|
|
|
|
timmy
|
|
timmy
Vastaus #607 : 24.11.2011 klo 13:38:18 |
|
Varmaan edellisen kirjoittajan pointti oli se että Miklu ei onnistunut siellä ulkomaisessa pääsarjassa heti, kuten sun puheet voisi ymmärtää. Se onnistui siellä ulkomaisessa pääsarjassa ensimmäisen kerran jotain kolme vuotta siirtonsa jälkeen. Jos meinaat onnistumisella sitä että pääsi kymmeneksi minuutiksi kentälle kerran matsin lopussa, niin tuohonhan on pystynyt monikin aina Virtasen Jampasta johonkin Tomi Petrescuun.
No minusta kaksi byyria ensimmäisessä pelissä Chelsean paidassa on onnistuminen. Näitä jamppoja ei löydy kovin montaa. Siitähän Miklun ura lähti crystal palacen lainan jälkeen tasaiseen nousuun. On siinä Virtasen Jamppaan ja Tomi Petrescuun semmoinen ero, että nämä eivät ole ikinä päässeet oikeasti pelaamaan huippuseurassa ja tekemään siellä ihan maalejakin. Alkaa olemaan oikeasti vitun vaikea ymmärtää minkä takia joku viitsii vähätellä Suomen kaikkien aikojen kärjen tekemisiä ja saavutuksia. Itselle tulee mieleen, että on a) 16-v, eikä oikeasti tiedä hevonvittua noista ajoista tai b) Miklun persoona häiritsee niin paljon, että saavutuksia on vaikea myöntää. On olemassa vielä vaihtoehto c) En ymmärrä koko helvetin lajista mitään, mutta tykkään vängätä forumilla, mutta se ei kai tule kyseeseen, kun jalkapalloforumilla ollaan?
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
|
Vastaus #608 : 24.11.2011 klo 13:39:41 |
|
Millä perusteella ei nähnyt? Se Mursun kommentti ei varsinaisesti pelaajan potentiaalia mitenkään koskenut vaan sen hetkistä tasoa.
Ja 12 peliä avauksessahan Miklu sai Klubissa 17-vuotiaana, mutta teki vain yhden maalin. Juurikin näin. Kuten viestissäni kerroin, Muurinen nosti Forssellin teininä Klubin edariin ja antoi hänelle ikään ja senhetkiseen tasoon nähden poikkeuksellisen paljon peliaikaa. Kun Muurinen nousi A-maajoukkueen valmentajaksi, nosti hän edelleen teini-ikäisen Forssellin avauskokoonpanonsa runkopelaajaksi. Kovalla asenteella kerättyä fakta tietoa. Jep. Forssell on tosiaan tehnyt urallaan keskimäärin n. neljä sarjamaalia/kausi.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.11.2011 klo 13:41:48 kirjoittanut Zorbas »
|
|
|
|
|
timmy
|
|
timmy
Vastaus #609 : 24.11.2011 klo 13:44:13 |
|
Kun Muurinen nousi A-maajoukkueen valmentajaksi, nosti hän edelleen teini-ikäisen Forssellin avauskokoonpanonsa runkopelaajaksi.
19-vuotias ei ole teini-ikäinen ja maailmasta ei löydy valmentajaa, joka ei 2000-2001 olisi ottanut Forsselia suomen maajoukkueeseen.
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
|
Vastaus #610 : 24.11.2011 klo 13:45:18 |
|
On olemassa vielä vaihtoehto c) En ymmärrä koko helvetin lajista mitään, mutta tykkään vängätä forumilla, mutta se ei kai tule kyseeseen, kun jalkapalloforumilla ollaan?
On myös vaihtoehto d) eli tykkää vängät vänkäämisen vuoksi.
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
|
Vastaus #611 : 24.11.2011 klo 13:46:18 |
|
Jep. Forssell on tosiaan tehnyt urallaan keskimäärin n. neljä sarjamaalia/kausi.
Aha
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
|
Vastaus #612 : 24.11.2011 klo 13:50:10 |
|
19-vuotias ei ole teini-ikäinen Ai pitääkö tästäkin faktasta alkaa tapella? Onko 2+2=4 fakta?
|
|
|
|
timmy
|
|
timmy
Vastaus #613 : 24.11.2011 klo 13:53:17 |
|
Ai pitääkö tästäkin faktasta alkaa tapella? Onko 2+2=4 fakta? No hädintuskin teini-ikäinen.
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
|
Vastaus #614 : 24.11.2011 klo 14:06:41 |
|
Mahtaa Muurista vituttaa jälkeenpäin sekä tyhmä lausunto, että totaalinen sokeus Suomen kaikkien aikojen lahjakkainta junioria kohtaan. Mikluhan lähti siitä suoraan Chelseaan tekemään maaleja.
Jo tuossa vaiheessa Miklu oli nöyryyttänyt muita Euroopan lupaavimpia kärkiä turnauksessa (en muista mikä turnaus oli), voittamalla maalikuninkuuden ja nämä maalit tuli Euroopan huippujuniorijoukkueita vastaan.
Muurinen on nero, eikä hän todellakaan ollut sokea Miklun talentille. Nimenomaan Mursu hioi hyvästä junnusta sen timantin, jonka Chelsea nappasi. Muurinenhan antoi teinipojalle peliaikaa zämppärissäkin. Muurisen kommentti oli sekin nerokas, kuinkas muuten, ja koski aikuisten peleissä pelaamista. Miklu oli junnu ja sen näytöt oli junnupeleistä. Ja mitä tuohon Leeds-sopimuksen syntymiseen tulee, niin oma arwaukseni on, että sopu palkasta ja siis seuran halusta palkata Twiklu syntyi melko pian. Halu ei kuitenkaan ollut ihan tulen palavaa, ja siksi seura tarjosi vain vuoden sopparia. Sopparin syntyminen viivästyi siis - oman arvaukseni mukaan - koska Miklu yritti viimeiseen asti saada pitemmän sopimuksen.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #615 : 24.11.2011 klo 14:13:55 |
|
No minusta kaksi byyria ensimmäisessä pelissä Chelsean paidassa on onnistuminen. Näitä jamppoja ei löydy kovin montaa. Siitähän Miklun ura lähti crystal palacen lainan jälkeen tasaiseen nousuun. On siinä Virtasen Jamppaan ja Tomi Petrescuun semmoinen ero, että nämä eivät ole ikinä päässeet oikeasti pelaamaan huippuseurassa ja tekemään siellä ihan maalejakin.
On olemassa vielä vaihtoehto c) En ymmärrä koko helvetin lajista mitään, mutta tykkään vängätä forumilla, mutta se ei kai tule kyseeseen, kun jalkapalloforumilla ollaan?
En kai mä väittänyt ettei kaksi maalia debyytissä olisi onnistuminen. Jos pelataan jotain selvästi alemman tason jengiä vastaan niin sillä ei myöskään välttämättä ole väliä. Sillä originaalilla väittämälläsi (tai sillä miten ymmärsin sen) ja todellisuudella on kuitenkin suuri ero.
|
|
|
|
Matthias Sindelar
Paikalla
Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma
|
|
Vastaus #616 : 24.11.2011 klo 14:16:32 |
|
No minusta kaksi byyria ensimmäisessä pelissä Chelsean paidassa on onnistuminen. Näitä jamppoja ei löydy kovin montaa. Siitähän Miklun ura lähti crystal palacen lainan jälkeen tasaiseen nousuun. On siinä Virtasen Jamppaan ja Tomi Petrescuun semmoinen ero, että nämä eivät ole ikinä päässeet oikeasti pelaamaan huippuseurassa ja tekemään siellä ihan maalejakin.
Alkaa olemaan oikeasti vitun vaikea ymmärtää minkä takia joku viitsii vähätellä Suomen kaikkien aikojen kärjen tekemisiä ja saavutuksia. Itselle tulee mieleen, että on a) 16-v, eikä oikeasti tiedä hevonvittua noista ajoista tai b) Miklun persoona häiritsee niin paljon, että saavutuksia on vaikea myöntää.
On olemassa vielä vaihtoehto c) En ymmärrä koko helvetin lajista mitään, mutta tykkään vängätä forumilla, mutta se ei kai tule kyseeseen, kun jalkapalloforumilla ollaan?
Suomen kaikkien aikojen kärki on Litmanen. Jos tätä ei ymmärrä on joko vaihtoehto a tai c.
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
|
Vastaus #617 : 24.11.2011 klo 14:29:30 |
|
Suomen kaikkien aikojen kärki on Litmanen. Jos tätä ei ymmärrä on joko vaihtoehto a tai c.
No ei vaan oikein voida puhua Litmasesta minään varsinaisena kärkipelaajana.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #618 : 24.11.2011 klo 14:30:51 |
|
No ei vaan oikein voida puhua Litmasesta minään varsinaisena kärkipelaajana.
Miksi ei? Kyllähän Litti aika piikissä nuorempana pelasi ja vitusti maaleja on läpiajoistakin tehnyt.
|
|
|
|
kapten
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki suomalainen jalkapalloilu
|
|
Vastaus #619 : 24.11.2011 klo 14:31:38 |
|
Jos nyt pitäydytään suuremmissa sarjoissa ja seuroissa niin Petri Pasanen käveli Ajaxin ja Mika Väyrynen Heerenveenin avaukseen 19-vuotiaana,
No ei muuten kävellyt.
|
|
|
|
Matthias Sindelar
Paikalla
Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma
|
|
Vastaus #620 : 24.11.2011 klo 14:35:47 |
|
No ei vaan oikein voida puhua Litmasesta minään varsinaisena kärkipelaajana.
Hutikuti A vai C?
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #621 : 24.11.2011 klo 15:00:56 |
|
No ei muuten kävellyt. No en tiedä miten liihotteli, mutta ensimmäisellä Ajax-kaudella 29 ottelua joissa neljä maalia.
|
|
|
|
timmy
|
|
timmy
Vastaus #622 : 24.11.2011 klo 16:01:17 |
|
Litmanen on hyökkäävä keskikenttäpelaaja. Ihan vaan varmistaakseni ettei täällä toiset puhu aidasta ja toiset seipäästä
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #623 : 24.11.2011 klo 16:06:18 |
|
Litmanen on hyökkäävä keskikenttäpelaaja. Ihan vaan varmistaakseni ettei täällä toiset puhu aidasta ja toiset seipäästä Maalivahti Jorge Campos teki aikanaan kunnioitettavat 14 maalia kaudessa.
|
|
|
|
timmy
|
|
timmy
Vastaus #624 : 24.11.2011 klo 16:10:11 |
|
Maalivahti Jorge Campos teki aikanaan kunnioitettavat 14 maalia kaudessa.
Seppo Pakola teki kerran lämäämällä maalin puolesta kentästä.
|
|
|
|
|
|