Vieraskannattajien kohtelu liigassa

[MacGyver]

c) Vierasjoukkueen kannattajille on varattava stadionilta omat turvalliset istumapaikat, joiden määrä on vähintään viisi (5) prosenttia stadionin katsomokapasiteetista. ierasjoukkueen kannattajien kiintiö voi muuttua mikäli lisenssin myöntäjä tai paikalliset viranomaiset turvallisuussyistä niin päättävät.

Veikkausliigan lisenssiehdoissa on annettu selkeät ohjeet vieraskannattajille varatusta katsomonosasta. Valitettavasti vaikuttaa kuitenkin siltä että tätä sääntöä ei liigassa juurikaan noudateta. Kohta on ollut lisenssiehdoissa ties mistä saakka ja järjestäytyneet kannattajaryhmät ovat Veikkausliigassa reissanneet jo viitisentoista vuotta. Kuitenkin jatkuvasti vielä törmää tilanteisiin, jossa stadionin henkilökunnalla ei ole aavistustakaan siitä että paikalle voisi tulla vierasjoukkueen kannattajia.

Seurojen kannalta kyseessä on pieni detalji ottelutapahtuman järjestämisessä ja siksi on ymmärrettävää että asia on jäänyt vähälle huomiolle. Kuitenkin turvallisuuden kannalta kyseessä on todella merkittävä asia jossa pienellä ohjeiden noudattamisella saataisiin tapahtuma sujumaan hyvin. Ja toisaalta myös asia jossa piittaamattomuus voi aiheuttaa todellisia vaaratilanteita. Tässä ei kuitenkaan ole kyse mistään kovin ihmeellisestä asiasta, oman pienen katsomolohkon osoittaminen vieraskannattajille ei pitäisi olla liigatasolla mikään ylitsepääsemätön ongelma. Käytännössä kyse on ainoastaan siitä että vierasjoukkueen kannattajia ja kotijoukkueen kannattajia/yleisöä ei ohjata samaan katsomoon. Muutamilla paikkakunnilla homma toimii pääsääntöisesti hyvin, muutamilla taas tuntuu jatkuvasti olevan ongelmia.

Pietarsaaressa oli muutamia vuosia sitten lähellä yhden katsomon romahtaminen, koska suuren yleisömäärän takia vieraskannattajille varattu katsomo oli jo valmiiksi täynnä ihmisiä. Tämä johti siihen että katsomoon ahtautui liikaa porukkaa ja lankut alkoivat murtumaan suuren painon alla. Tämä on mietityttänyt myöhemmin, siinä olisi voinut käydä huonostikin. Todella yleinen vaikuttaa olevan myös käsitys että vieraskannattajien täytyy itse ilmoittaa saapumisestaan paikalle, muuten katsomoa ei tarvitse olla merkittynä. Jyväskylässä on ollut tämän kanssa ongelmia monena vuonna, huipentuma koettiin kesäkuussa kun järjestysmiehet ajoivat kesken pelin vieraskannattajat kotikannattajien seisomapäätyyn! Kuinka pihalla täytyy järjestysmiestoiminnasta olla jos tuollaista pitää hyvänä ideana? Rovaniemellä ei taida olla edes mitään teoreettista paikkaa vieraskannattajille tai ainakaan järjestysmiehillä tai lipunmyyjillä ei sellaisesta ollut tietoa. Helsingissä yritettiin heinäkuussa ohjata vieraskannattajia Sakilaisten päätyyn, mutta turvallisuuspäällikkö lopulta hoiti vieraille oman katsomolohkon. Tälläisiä juttuja tulee nyt nopeasti mieleen.

Pääasiassa hyviä kokemuksia on Turusta, Valkeakoskelta ja Myllykoskelta ja Maarianhaminasta. Tampereellakin hommat hoituivat viimeisinä vuosina hyvin, tosin sielläkin joku vuosi katsomoa ei ollut varattuna ja vieraskannattajien keskelle tunki paikallisia keski-ikäisiä tukevassa humalassa haastamaan riitaa (mikä tuntuu siis olevan suurin riski Veikkausliigan ottelujen turvallisuudessa). Vaasassa en ole ollut vieraskannattajana joten kiinnostaisi kuulla kokemuksia myös sieltä.

Ja korostetaan nyt vielä että toki etukäteen ilmoittautuminen on aina suotavaa varsinkin isojen reissujen osalta. Mutta monilla seuroilla on kannattajia ympäri Suomea jotka matkaavat matseihin omin päin tai pienillä porukoilla. Lisäksi matkat saattavat aina peruuntua tai ne ovat epävarmoja aina viime hetkeen saakka. Eli jos nyt vain yritettäisiin noudattaa kaikilla stadioneilla niitä lisenssiehtoja ja varata jokaiseen matsiin yksi pieni katsomonosa vieraskannattajille jos niitä paikalle sattuisi saapumaan.

[Huupponen]

Divarissakin on muuten sama viiden prosentin sääntö. Toteutui ihan kohtalaisesti. Muuten kyllä esim. Kemissä oltiin aivan pihalla kaikesta.
Liigassa saa usein alennusliputkin fäniryhmälle. Varmaan antavat mielellään oman katsomonosan ja pienet palvelut ettei vieraskannattajat poukkoile joka katsomossa hämmentämässä. 15 vuotta näitä on kierrelty ja yleensä on tapana että "matkanjohtaja" fänibussista soittaa turvallisuusvastaavalle tai muulle jampalle ja kertoo väkimäärät ja keskustellaan omilla autoilla tulijoista ja mahollisista etäkannattajista. Yleensä nää menee ihan hyvin. Esimerkiksi Mypa, Haka ja HJK hoitelee hommat tosi hyvin yleensä. Kotkastakaan ei pahaa sanaa ole sanottavana. Kuopiossa on pätemisen tarvetta järjestävän tahon puolelta. Turussakin oikeastaan hoidetaan hommat hyvin, siellä tulee paha mieli yleensä pelillisistä syistä. Hyviä järjestelymuistoja on myös Porista ja Pietarsaaresta.

Isoimmat pisteet laitan Valkeakoskelle.
edit: Unohtui toki mainita että Ratina on oma lukunsa tässä 5 prosentin hommassa. Siellä pääsee tosiaan vieraskannattajat kauas kotikannattajista. Se tosin ei ihan viime aikoina ole ollut ajankohtaista kellekään

[MacGyver]

Ongelmanahan tässä taitaa olla suuri vaihtuvuus niin liigajoukkueiden kuin henkilökunnankin kohdalla. Lipunmyyjinä ja järkkäreinä toimii ties mitä makkarapalkkalaisia joilla ei ole muuta tietoa tehtävästään kuin että jossain täällä pitäisi seisoskella. Välillä asiat sujuvat niin kuin pitäisi, välillä taas saadaan ties mitä kuningasideoita. Isommat bussilla tehtävät vierasreissut sujuvat aika usein ihan mallikkaasti koska niillä on useammin joku järjestäjä ja yhteydenpito on selkeämpää. Vaikeampaa tuntuukin olevan ainakin Vepsun tapauksessa tyypillisemmillä pienemmillä reissuilla joilla eri puolelta suomea saapuu autoilla ja junilla viidestä pariinkymmeneen kannattajaa ja joista on kenenkään hyvin vaikeaa ennustaa paljonko väkeä paikalle saapuu vai saapuuko ketään. Ja tässäkin tilanteessa vaatimuksena olisi ainoastaan että stadionilla olisi oma merkitty katsomonosa vieraskannattajille josta lipunmyyjät ja järjestysmiehet olisivat tietoisia.

[Kolmeseiska]

Hongalla Espoossa ei toteudu koskaan tuo 5% mutta eihän nämä säädökset ketään kiinnosta muutenkaan.

[Boris Pugo]

Hongalla Espoossa ei toteudu koskaan tuo 5% mutta eihän nämä säädökset ketään kiinnosta muutenkaan.

Joo mutta on Honka silti yksi edistyksellisimmistä seuroista. Oma sisäänkäynti, oma karsina, oma terassi ja omat bajamajat löytyy. Pahimpia ovat nämä Jarot ja muut syövät.

[Huupponen]

Joo mutta on Honka silti yksi edistyksellisimmistä seuroista. Oma sisäänkäynti, oma karsina, oma terassi ja omat bajamajat löytyy. Pahimpia ovat nämä Jarot ja muut syövät.

Kepukatsomossa ainakin pari kertaa on jotain Olarin räppäreitä pyöriny bongailemassa lentokoneita.

[TZagallo]

Kyllähän Valkeakoski on tässä ihan omaa luokkaansa. Paitsi että kaikki on kohdallaan ja asiat toimivat viimeisen päälle hyvin, kohdellaan vieraskannattajia tervetulleina vieraina eikä niinkuin saastaa. Järkkärien naispomolle erityinen .

Monessa muussakin paikassa asiat toimivat pääpiirteittäin hyvin. Kaikista muista tämänhetkisistä liigapaikkakunnista minulla on kokemusta paitsi Rovaniemeltä.

[42Wolves]

Inter. Onko joku muka siellä saanut portilla tietoa minne vierasjoukkueen kannattajat? Tai selvinnyt ilman pätemistarpeisia daifuja?

[León]

Aiheellinen otsikko, mutta kertomuksesi Jyväskylän tilanteesta ovat yksiselitteisesti paskaa.

Teillä oli oma katsomonosa, jossa ette suostuneet pysymään (on muuten ollut kaikilla vierasporukoilla, kuten kuuluukin..). Sen jälkeen menitte seisomaan tuularikatsomoon, jossa ei saa seistä ja siitä makkarapalkkainen järjestyksenvalvoja käski teidät pois. Tämän jälkeen porukkanne rupesi mesoamaan että "me mennään sitten tuonne seisomakatsomoon, jos ei kerran tässä saa olla", johon edellämainittu älypää antoi luvan. Kysymys kuuluukin, mikä vika siinä alkuperäisessä katsomossa oli?

En sinällään myöskään ihmettele sitä, miksi turvallisuuspäällikkö haluaisi tiedon (umpitunnelissa olevien, mahdollisesti aggressiivisten) vieraskannattajien saapumisesta. Mistään normituulareista tässä teidänkään tapauksessanne ei ollut kyse, vaikka ansiokkaasti sovitteletkin päällesi marttyyrinviittaa. Turvallisuuspäällikkö on siellä turvallisuuden takia, jolloin on hyvä tietää etukäteen todennäköisimpien häiriköiden olinpaikka ja lukumäärä.

[Maakuntasatraappi]

Sinänsä vähän ihmettelen, että Suomessa jotkut kannattajat nimenomaan toivovat maksimaalista segregaatiota vieraspaikkakunnalla. Inglännissä, jossa nyt on joskus ollut vähän viitteitä jalkapallohuliganismista, on ihan tavallista, että vieraskannattajat ovat tervetulleita törpöttelemään kotifanien klubille. Näin tapahtuu esim. Bristol Cityn ja Leyton Orientin stadioneilla. Klubilla sitten vedetään ennen matsia yhdessä bärssiä ja päivitellään, kuinka tyhmä jätkä Rooney on.

Itse stadionilla on toki segregaatio jo siksi, että vieraskatsomon liput ovat usein kalliimpia kuin kotikannattajien piletit. Suomessa olisi jo valitettu Euroopan ihmisoikeuskomissioon asti, jos näin olisi.

[MacGyver]

Kiitos hyvästä ja asiaa eteenpäinvievästä viestistä. Uskon että puolueeton näkemyksesi asiasta auttaa parantamaan koko Veikkausliigan toimintaa.

e: jos haluat edelleen väitellä juuri kyseisestä tapahtumasta, teethän sen asiaankuuluvassa otsikossa

[MacGyver]

Sinänsä vähän ihmettelen, että Suomessa jotkut kannattajat nimenomaan toivovat maksimaalista segregaatiota vieraspaikkakunnalla. Inglännissä, jossa nyt on joskus ollut vähän viitteitä jalkapallohuliganismista, on ihan tavallista, että vieraskannattajat ovat tervetulleita törpöttelemään kotifanien klubille. Näin tapahtuu esim. Bristol Cityn ja Leyton Orientin stadioneilla. Klubilla sitten vedetään ennen matsia yhdessä bärssiä ja päivitellään, kuinka tyhmä jätkä Rooney on.

Maximaalista Segrregaatiota ei tietääkseni täällä ole kukaan ollut vaatimassa ja katsomot lienevät tulevaisuudessakin avoimia kaikille. Tällä pienellä 5% osuudella haetaan ainoastaan sitä että nimenomaan aktiivisia kannattajia ei sijoiteta vierekkäin humalaisten paikallisten kanssa. Itse en näe millään tavalla järkevänä että näin ei tehtäisi ja nykyään on todella ärsyttävää olla vieraspeliä katsomassa jossain Rovaniemellä kun alapuoliselta penkkiriviltä alkaa humalainen provosointi kun huomataan että joku onkin avoimesti vierasjoukkueen puolella.

Toivottavasti tämä topic ei nyt menisi "meillä tehdään kaikki oikein, itse olette idiootteja" -linjalle, vaan yritettäisiin pysyä jollain tasolla asialinjalla.

[Maakuntasatraappi]

Maximaalista Segrregaatiota ei tietääkseni täällä ole kukaan ollut vaatimassa ja katsomot lienevät tulevaisuudessakin avoimia kaikille. Tällä pienellä 5% osuudella haetaan ainoastaan sitä että nimenomaan aktiivisia kannattajia ei sijoiteta vierekkäin humalaisten paikallisten kanssa. Itse en näe millään tavalla järkevänä että näin ei tehtäisi ja nykyään on todella ärsyttävää olla vieraspeliä katsomassa jossain Rovaniemellä kun alapuoliselta penkkiriviltä alkaa humalainen provosointi kun huomataan että joku onkin avoimesti vierasjoukkueen puolella.

Tuossa on kyllä pointtia, minullakin on lähinnä 1980-luvulta 1990-luvun alkupuolelle (sen jälkeen ehdin useimpina kausina vähemmän vieraspelejä kiertää) jonkin verran kokemusta moisesta vittuilusta jne. Rasittavin paikka oli Kemi, jossa leegio kännisiä mursunviiksiä jaksoi koko ottelun huudella sitä vitun hurrit -settiä.

Mutta omat kahvi+makkara jne -myynnit ja omat vessat vierasjoukkueen kannattajille ovat kyllä melkoista hätävarjelun liioittelua, jos varsinaista huliganismia ei maassa ole (kuten Suomessa ei ole). Joku HIFK - Lahi -matsin tyyppinen larppihappening sitten erikseen, mutta ei normipelissä moiseen ole mitään tarvetta. 

[MacGyver]

Tuossa on kyllä pointtia, minullakin on lähinnä 1980-luvulta 1990-luvun alkupuolelle (sen jälkeen ehdin useimpina kausina vähemmän vieraspelejä kiertää) jonkin verran kokemusta moisesta vittuilusta jne. Rasittavin paikka oli Kemi, jossa leegio kännisiä mursunviiksiä jaksoi koko ottelun huudella sitä vitun hurrit -settiä.

Mutta omat kahvi+makkara jne -myynnit ja omat vessat vierasjoukkueen kannattajille ovat kyllä melkoista hätävarjelun liioittelua, jos varsinaista huliganismia ei maassa ole (kuten Suomessa ei ole). Joku HIFK - Lahi -matsin tyyppinen larppihappening sitten erikseen, mutta ei normipelissä moiseen ole mitään tarvetta.  

Juuri näin. Millekään muulle ei normipelissä ole tarvetta kuin että merkitään vieraskannattajien paikka katsomoon ja huolehditaan että järjestyksenvalvojat ja lipunmyyjät ovat myös tietoisia että tälläinen paikka on olemassa. Vierasfanit, jos sellaisia paikalle saapuu, osataan sitten tarpeen vaatiessa ohjata oikeaan katsomoon. Ja myös ilmoittaa katsomossa mahdollisesti jo istuville että kyseessä on vieraskatsomo jos sitä eivät ole vielä opasteista ymmärtäneet.

Käytännössä henkilökunnan suuren vaihtuvuuden vuoksi pitäisi siis paikka vain merkitä selkeästi itse katsomoon ja katsomokarttoihin joista paikalla ensimmäistä kertaa olevat lipunmyyjät ja järkkärit myös huomaisivat asian.

[idänihme]

Juuri näin. Millekään muulle ei normipelissä ole tarvetta kuin että merkitään vieraskannattajien paikka katsomoon ja huolehditaan että järjestyksenvalvojat ja lipunmyyjät ovat myös tietoisia että tälläinen paikka on olemassa. Vierasfanit, jos sellaisia paikalle saapuu, osataan sitten tarpeen vaatiessa ohjata oikeaan katsomoon. Ja myös ilmoittaa katsomossa mahdollisesti jo istuville että kyseessä on vieraskatsomo jos sitä eivät ole vielä opasteista ymmärtäneet.

Käytännössä henkilökunnan suuren vaihtuvuuden vuoksi pitäisi siis paikka vain merkitä selkeästi itse katsomoon ja katsomokarttoihin joista paikalla ensimmäistä kertaa olevat lipunmyyjät ja järkkärit myös huomaisivat asian.

Valitettavasti tässäkään ei läheskään aina onnistuta. Ensimmäisen ja viimeisen kerran kun Jyväskylässä kävin oli vieraskatsomona alin rivi yhdestä siirtokatsomoblokista. Yllättäen alkuasukkaat alkoivat sitten avautua siitä miten seisominen estää heitä näkemästä peliä. Sittemmmin vierasfaneille on taidettu löytää joku huonompi paikka jostain kaarteen perukoilta, kuten Maarianhaminassakin pari vuotta sitten tehtiin.

Myös ainakin sonskilla harrastettu arpominen, jossa vierasfanien katsomonosa ratkeaa vartti ennen peliä on varsin ärsyttävää. Vaikka joskus tsägällä saadaankin koko porukka samaan katsomoon niin minkäänlaisten tifojen suunnittelu on jokseenkin rasittavaa kun saa miettiä mahtuuko tuon ja tuon kokoinen överi katsomoon.

[Torilokki]

Kyllähän Valkeakoski on tässä ihan omaa luokkaansa. Paitsi että kaikki on kohdallaan ja asiat toimivat viimeisen päälle hyvin, kohdellaan vieraskannattajia tervetulleina vieraina eikä niinkuin saastaa. Järkkärien naispomolle erityinen .

Ollut kyllä yleensä paras, mutta tämän kauden vierailulla oli selvää taaksepäinmenoa.
Ei kaljaa, ei kahvia, makkarat loppui kesken, eikä wc-kopeissa ollut valoa.
Mainittu naisjärkkäri ihmetteli itsekin, miten homma on mennyt näin vituiksi hänen ollessaan hetken poissa hommista ja yritti jeesata janoisia kannattajia parhaansa mukaan.
Hieno nainen.

[JAK]

Ollut kyllä yleensä paras, mutta tämän kauden vierailulla oli selvää taaksepäinmenoa.
Ei kaljaa, ei kahvia, makkarat loppui kesken, eikä wc-kopeissa ollut valoa.
Mainittu naisjärkkäri ihmetteli itsekin, miten homma on mennyt näin vituiksi hänen ollessaan hetken poissa hommista ja yritti jeesata janoisia kannattajia parhaansa mukaan.
Hieno nainen.

MITÄ??
Pitääkö lauantaina ottaa omat juomat mukaan

[TZagallo]

Tehtiksellä taisi alkukaudesta olla jotain ongelmia alkoholilupien kanssa, jollen aivan väärin muista jostakin lukeneeni. Ymmärtääkseni nykyään ölppää taas saa. Haka-henkiset tai lähiaikoina vierassektiossa käyneet voinevat korjata mikäli olen väärässä.

[thv294]

Kokemukset ovat parin vuoden takaa, mutta Rovaniemellä tuo katsomonosan erottelu ainakin toimi ihan hyvin. Kotikannattajat ohjattiin nopeasti pois muualle, katsomon vieressä toki joku kolmen neljän hengen porukka noin 60-vuotiaita miehiä oli huutelemassa. Sekin lähinnä nauratti. Kaljaa ei silloin ollut myynnissä koko stadionilla, mutta järkkäreiltä saatiin jotkut laput, joilla pääsi takaisin katsomoon. Omia myyntipisteitä tai vessoja ei ollut, mutta eipä niitä jäänyt kaipaamaankaan. Järkkärit olivat vähintäänkin ok. Tampereella asiat olivat tosiaan ihan hyvin, samaan suuntaan toivoisi homman menevän muuallakin. Vaasassa oli viime pelissä oma katsomon kulma päädyssä, mutta ei erikseen palveluita, sama taitaa olla käytäntö lähes kaikkialla maakunnissa. Vuosi sitten ei ainakaan meille missään vaiheessa selvinnyt Kuopiossa missä vieraskatsomo olisi ollut. Summa summarum, tuo sääntökohta ei toteudu juuri missään, mutta harvemmin sillä on mitään merkitystä ollut. Esimerkiksi Pietarsaaressa ja Maarianhaminassa on ollut ihan mielenkiintoista keskustella paikallistenkin kanssa.

[Vastapallo]

Tehtiksellä taisi alkukaudesta olla jotain ongelmia alkoholilupien kanssa, jollen aivan väärin muista jostakin lukeneeni. Ymmärtääkseni nykyään ölppää taas saa. Haka-henkiset tai lähiaikoina vierassektiossa käyneet voinevat korjata mikäli olen väärässä.

Vieraskarsinan kaljatarjoilusta en tiedä, mutta Tehtiksen anniskeluluvat ovat kuitenkin tätä nykyä kunnossa, eli ainakin Paviljongista ja Puukeskus-katsomon kaljateltasta mallasjuomaa saa.

[butterbean]

Tulee usein maatakierrellessä poikettua peleissä vieraana ehkei niinkään vieraskannattajana. Sillointällöin olen joutunut vieraskannattajien katsomoon tai sen välittömään läheisyyteen, Ongelmat joita välillä olen havainnut ovat olleet nimenomaan paikalliset juopuneet jotka ovat saaneet älynväläyksen käydä "kertomassa oman mielipiteensä" vieras kannattajille. En ole varma ovatko nämä oleet virallisia vieraskatsomoita vai ovatko vieraskannattajat vain sinne menneet. Kuitenkin JVosastoilla on usein ollut pelinlukutaidottomuutta ja provokaattoreiden sijaan ovat herkästi keskittyneet vieraskannattajiin vaikka olisi alunperin pitänyt estää provojen touhut heti alkuunsa.   

[_SativA_]

myllykoskella oma katsomon osa varattuna ainakin viimeiset 7 vuotta, ja sitten makkarapalkkaisten ja polliisin kera pohdittu että suljetaanko katsomo palveluineen (kaljat yms) vai lasketaanko känniääölöiden pariin vallille. Isoimpien faniporukoitten kohdalla tilaa laajennuttu n.20% koko kapasiitetista..

[42Wolves]

myllykoskella oma katsomon osa varattuna ainakin viimeiset 7 vuotta, ja sitten makkarapalkkaisten ja polliisin kera pohdittu että suljetaanko katsomo palveluineen (kaljat yms) vai lasketaanko känniääölöiden pariin vallille. Isoimpien faniporukoitten kohdalla tilaa laajennuttu n.20% koko kapasiitetista..

En ymmärtänyt sanaakaan.

[yyber]

Jyväskylässä kaksi kertaa käyneenä voin sanoa, että siellä on paras kohtelu. Kummallakin kerralla sain ilmaislipun.

[elhadjidiouf]

Jyväskylässä kaksi kertaa käyneenä voin sanoa, että siellä on paras kohtelu. Kummallakin kerralla sain ilmaislipun.

Kerran käynyt, ja silloin sain lipun ilmaiseksi. Järkkärit olivat mukavia, mutta olutta oli aivan saatanan vaikea saada, jos meinasi pelistäkin nähdä jotain.