HJK Euroopassa 2012 (-2013)

[janne#1]

Nuo "taloudelliset syyt" on kyllä ihan forumin omaa pravdaa. Stadionvuokra on luokkaa 100k ja tuo saadaan takaisin 3000 kpl:lla  35 euron lippuja. Loput vähintään 20k lippua tuottavat voittoa kassaan, vaikka Stadikalla lippujen keskihinta hieman alhaisemmaksi muodostuisikin. Mikäs se stadionin kapasiteetti olikaan? Normivastustajia vastaan toki pelattaisiin Soneralla.

Stadionvuokran, joka taitaa kuitenkin näissä tapahtumissa olla lähempänä 150k€:tä, lisäksi kannattaa muistaa myös stadionmyynnin kanavoituminen Stadionsäätiön sopimuskumppaneille HJK:n sopimuskumppanien sijaan. Ei silti, että se kummassakaan paikassa koskaan olisi toiminut.

Onneksi koko kansan puulia ei ole Mestarien liigassa. Aina tulee mieleen mieleen Suomen jalkapallon häpeällisin päivä koskaan, kun Haka kohtasi puulin. Itse väitän toki, että HJK pelaa Sonskilla, vaikka vastassa olisi FCB.

[barbarian]

CL:n lohkovaiheessa tulee lähes varmasti vastaan mielenkiintoisemmat vastustajat.

Ymmärrän tahallaan väärin ja sanon että vahva eri. Tarkoittanet kuitenkin suuren yleisön mielipidettä, joten tuossa mielessä varmaan ihan oikein.

Mutta kyllähän tuossa on lohkoarvonnalla aivan suunnaton merkitys. Menneellä kaudella CL:ssä HJK:n lohkona olisi voinut olla vaikka Porto, Shahtar, BATE ja HJK; Eurooppa-liigan puolella taas esim. Atlético Madrid, Fulham, Hannover 96 ja HJK tai vaikka Tottenham, Lazio ja Rennes. No, kärjistetty esimerkki, mutta suurta yleisöä varmasti kiinnostavia seuroja löytyy kyllä molemmista kilpailuista. Jos Soneralla pelataan, niin ei ole kysymystäkään etteikö jokainen EL-lohkovaiheenkin kotiottelu olisi vastustajasta riippumatta loppuunmyyty ja sitä lippujen hintaakin voisi todennäköisesti hilata ylös melko paljon ilman että olisi pelkoakaan tyhjistä paikoista. CL:n puolella potentiaalina olisi lähinnä tuo huippuotteluiden siirtäminen Olympiastadionille. Siinäkin olisi riskinsä, sillä Olympiastadion pitäisi saada sitten lähes täyteen. Joku 18,000 katsojaa stadikalla on miljoona kertaa huonompi vaihtoehto kuin täysi Sonera. Lohkovaiheeseen selviäminen toisi Klubille niin hyvät tulot, että itse toivon ettei seura lähde vielä lohkovaiheen kotiotteluista erikseen rahastamaan kannattajiaan joillain kummola-hintaisilla lipuilla. Suunnilleen Schalke-ottelun hinnoilla pitäisi mennä, vaikka vastassa olisi Parsa.

[DE3]

Jos Klubi voittaa ekan pelin ja häviää toisen, on Liverpool sijoitettuna EL-karsintojen viimeisellä kierroksella. Joten mahdollisuudet HJK-Liverpoolin toteumiseen ovat toki olemassa. Jos ilman yllätyksiä mentäisiin, näyttäisi tuo EL-karsinnan mahdollisten vastustajien joukko melko haastavalta, kuten toki viime vuonnakin huomattiin.

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedel2012.html

[Raaka-Juhani]

Ehdottomasti kaikki pelit Sonskilla. CL:ssa on kyseessä niin isot rahat, että kotikenttäetua on turha menettää. Mahdollisuus Sonskilla voittoon on lähes ketä vastaan tahansa, kuten huomattiin. EL:ssa taas joku Zilina, Zagreb ja vastaavat keräväävät tosissaan sen 18k. Kiva siinä sitten puolityhjällä yleisurheilukentällä pelata.

[ronaldo99]

Ehdottomasti kaikki pelit Sonskilla. CL:ssa on kyseessä niin isot rahat, että kotikenttäetua on turha menettää. Mahdollisuus Sonskilla voittoon on lähes ketä vastaan tahansa, kuten huomattiin. EL:ssa taas joku Zilina, Zagreb ja vastaavat keräväävät tosissaan sen 18k. Kiva siinä sitten puolityhjällä yleisurheilukentällä pelata.

En tiedä nyt onko tuolla kotikenttäedulla varsinkaan UCL:ssä mitään väliä. Pari vuotta sitten Klubin voittanut Partizan keräsi lohkovaiheessa 0 pistettä, tehden 2 maalia kaikenkaikkiaan. Tänä vuonna Dynamo Zagreb keräsi myöskin nolla pistettä. Tasoero lohkovaiheessa on jo niin suuri, että kyyti olisi kovaa. Eurooppa-liiga olisi kuitenkin pelillisesti paljon parempi Klubille.

[Vlad Kepes]

Ei ole mikään Klubin velvollisuus siirtää pelejä pois omalta kotistadioniltaan sen vuoksi, että tuularit pääsisivät 20€oohin hintaan katsomaan Liverpoolia. Lisäksi Sonskin muovimatto on marraskuussakin pelikelpoinen, kun taas Talvikusikoiden raiskaama Olympiastadion voi olla todella heikossa kondiksessa marraskuussa. Kaikki muut syyt ovatkin tulleet esille. Pelien siirtämisessä ei ole mitään järkeä.

Se on totta, että ihan hyväntasoisetkin nelosseedatut joukkueet perseraiskataan usein aika surutta CL-lohkovaiheessa, koska ne tasoerot ovat niin järkyttävän suuret. Mutta mielummin näin kuin että palattaisiin muutaman vuoden takaiseen, jolloin pienten maiden seurojen oli käytännössä mahdotonta edes päästä lohkovaiheeseen. Ja vaikka Parsalta tulisi 0-5 käkättimeen, täydellä Sonskilla raikaa nappulakengät, kun taas Olympiastadionilla tunnelma olisi kuin valtiollisissa hautajaisissa.

[ginikettu]

Pelien siirtämisessä ei ole mitään järkeä.

aamen. täysin järjetöntä siirtää kotikentältä peliä pois...

[Rantasipi]

Ei raikaisi. Raikaa vain voitto-otteluissa.

[Shefki]

Tätä etua liioitellaan. Partizanilla tai Besiktasilla ei ollut mitään ongelmaa voittaa Soneralla, mutta Schalken hävitessä se otettiiin esiin.
Esim. Kupsin ja Örebron kohdalla tästä edusta ei puhuta. Syykin on selvä: jengit ottaa pataan kotikentällään säännöllisesti.

Ei se muovimatto siellä pelaa vaan ihan pelaajat.

[tamme auto]

Ketäs tuolla nyt Klubin korissa sitten on alkaako jo SELVITÄ? 3 viikkoa ja voi varata jo lentoja... Tosin joku ensimmäisen kierroksen puuhastelija porukka voi yllättää sijoitetun ja sitten tilanne taas muuttua?

Molde, Flora, The New Saints, F91 Dudelange, Valletta ja ?

[Kosmoksen Härkä]

Sitten selviää, kun UEFA julkistaa korit , mutta jos edellisiä karsintoja katsellaan, niin näin:

Sijoitettu	|	Sijoittamaton
----------------	|	---------------
BATE Borisov	|	Molde FK
Helsingborgs IF	|	Shamrock Rovers
Śląsk Wrocław	|	The New Saints
FK Ventspils	|	Linfield
HJK Helsinki	|	KR Reykjavik
Ekranas	|	FC Flora Tallinn / B36Torshavn

B36Torshavn, mikäli pääsee 1. kierrokselta läpi. Monet toki varaavat jo tässä vaiheessa lentoja Osloon, mutta itse olen menossa vahvasti satujen saarille.

[Zumbtsi]

Molde ilmeisesti noista pahin vastus? Florat ja Linfieldit pitäisi selvittää helposti. Shamrock Rovers nimenä tuttu, mitään konkreettista tieota joukkueesta ei toki ole.

Ehkä hieman aikaista kysyä, mutta järjestetäänkö lipunmyynti samalla tavalla kuin viime vuonna eli kausarilaisille etuosto-oikeus?

[tamme auto]

mutta järjestetäänkö lipunmyynti samalla tavalla kuin viime vuonna eli kausarilaisille etuosto-oikeus?

Järjestetään.

Molde on sovittu juttu. Floraa tai muita vitun helppoja ei tarvitse edes ajatella. Shamrock  Rovers on nykyään aivan paska, ei tarvitse edes ajatella se on hyvä ehkä Floraa maalin parempi, mutta muuten ei vittu nyky HJK:lle noista pahin on Molde. Toivottavasti nyt ei tarvitse ainakaan Islantiin lähteä (lennot maksaa nyt jo aivan vitusti)

e: kiitokset sille joka jaksoi noi kaivaa

[Basler]

Itse väitän toki, että HJK pelaa Sonskilla, vaikka vastassa olisi FCB.

Aivan. Aataminaikuisella stadionilla, joka valmistui joskus 1938, ei pitäisi pelata enää yhtään futismatsia. Finskillä oli viime kesänä Schalkea vastaan niin upea tunnelma, ettei sellaista ole Suomessa koskaan koettu. Jos tulee vielä nimekkäämpi vastustaja niin sitten vain vielä korkeammat lippujen hinnat kehiin.

[tamme auto]

Aivan. Aataminaikuisella stadionilla, joka valmistui joskus 1938, ei pitäisi pelata enää yhtään futismatsia. Finskillä oli viime kesänä Schalkea vastaan niin upea tunnelma, ettei sellaista ole Suomessa koskaan koettu. Jos tulee vielä nimekkäämpi vastustaja niin sitten vain vielä korkeammat lippujen hinnat kehiin.

Soneralle vaan kaikki mahdoliset lohkovaihe matsitkin. Ei niitä vitun mieshuora kiinnosta, veikkausliigakaan niin mitä vitun väliä miksi sitten pitäisi kiinnostaa vaikka olisi vastassa Manchester United. Kausikorttilaisille vain etuosto oikeus. "Sitä saa mitä tilaa"

[Kosmoksen Härkä]

Ennen arvontaa (25.6) pieni tsekkaus mahdollisten vastustajien viime kauden €-peleihin. Merkittäviä muutoksia joukkueiden välisissä voimasuhteissa ei ilmeisesti ole tapahtunut vuoden takaiseen, HJK ja Rovers ovat tosin heikentyneet lievästi ja HJK suhteessa Roversiin enemmän, mutta muiden iskukyvystä ei oikein kummoista kuvaa ole. Näin ollen, jaan jengit kolmeen ryhmään:

I Taso riittää kaatamaan minkä tahansa sijoitetun jengin
Molde

II Omaa potentiaalin yllättää sijoitettu jengi
Shamrock Rovers
KR Reykjavik

III Onnistuvat yllättämään sijoitetun jengin erittäin harvoin, jos koskaan
FC Linfield
FC Flora
The New Saints

Koodia:

€-pelit 2011

***********************************
Shamrock Rovers

UCLq2 (agg. 1-0)
Shamrock Rovers 1-0 FC Flora
FC Flora        0-0 Shamrock Rovers

UCLq3 (agg. 3-0)
FC Kopenhagen   1-0 Shamrock Rovers
Shamrock Rovers 0-2 FC Kopenhagen

ELPO (agg. 3-2)
Shamrock Rovers 1-1 Partizan
Partizan        1-2 Shamrock Rovers

ELGS 0/0/6

************************************
FC Flora

UCLq2 (agg. 0-1)
Shamrock Rovers 1-0 FC Flora
FC Flora        0-0 Shamrock Rovers

************************************
Linfield

UCLq2 (agg.1-3) 
Linfield 1-1 BATE
BATE     2-0 Linfield

************************************
KR Reykjavik

ELq1 (agg. 2-8)
IF 1-3 KR
KR 5-1 IF

ELq2 (agg. 3-2)
KR     3-0 Zilina
Zilina 2-0 KR

ELq3 (agg. 1-6)
KR        1-4 Dinamo Tbilisi
Dinamo T. 2-0 KR

************************************
The New Saints

ELq1 (agg. 2-1)
TNS          1-1 Cliftonville
Cliftonville 0-1 TNS

ELq2 (agg. 3-8)
TNS            1-3 FC Midtjylland
FC Midtjylland 5-2 TNS

[Earl Godwin]

Ennen arvontaa (25.6) pieni tsekkaus mahdollisten vastustajien viime kauden €-peleihin. Merkittäviä muutoksia joukkueiden välisissä voimasuhteissa ei ilmeisesti ole tapahtunut vuoden takaiseen, HJK ja Rovers ovat tosin heikentyneet lievästi ja HJK suhteessa Roversiin enemmän, mutta muiden iskukyvystä ei oikein kummoista kuvaa ole. Näin ollen, jaan jengit kolmeen ryhmään:

Vai heikentynyt lievästi? Pukki, Ring, Bah, Rafinha, Ojala, Ägä ... ja tilalle tullut lähinnä jotain shylleriä, jotka eivät pärjää U21-maaotteluissa ja kansainvälisissä peleissä totaaliriittämätön Mäkelä. Onhan tuossa nyt ihan hurja tasonpudotus nimenomaan kansainvälistä kilpailukykyä ajatellen. Kotimaassa Klubi pärjää paskemmallakin jengillä, joten sitä ei siitä niin huomaa. Japan saaminen mukaan olisi elintärkeää.

[Vlad Kepes]

Vai heikentynyt lievästi? Pukki, Ring, Bah, Rafinha, Ojala, Ägä ... ja tilalle tullut lähinnä jotain shylleriä, jotka eivät pärjää U21-maaotteluissa ja kansainvälisissä peleissä totaaliriittämätön Mäkelä. Onhan tuossa nyt ihan hurja tasonpudotus nimenomaan kansainvälistä kilpailukykyä ajatellen. Kotimaassa Klubi pärjää paskemmallakin jengillä, joten sitä ei siitä niin huomaa. Japan saaminen mukaan olisi elintärkeää.

Riittää kotimaassa, mutta niin riittää kaikkia muitakin paitsi Moldea vastaan.

[Basler]

Vai heikentynyt lievästi? Pukki, Ring, Bah, Rafinha, Ojala, Ägä ... ja tilalle tullut lähinnä jotain shylleriä, jotka eivät pärjää U21-maaotteluissa ja kansainvälisissä peleissä totaaliriittämätön Mäkelä. Onhan tuossa nyt ihan hurja tasonpudotus nimenomaan kansainvälistä kilpailukykyä ajatellen. Kotimaassa Klubi pärjää paskemmallakin jengillä, joten sitä ei siitä niin huomaa. Japan saaminen mukaan olisi elintärkeää.

Tämä kausi tulee olemaan kansainvälisesti väistämättä heikompi. Pitää toivoa, että eka vastustaja voitetaan ja toisaalta on tärkeätä saavuttaa liigamestaruus, jotta pääsisi mukaan seuraavanakin vuonna. Sitten ehkä paremmalla menestyksellä, jos joukkue hitsautuisi paremmin yhteen ja pelaajat kehittyisivät.

[atletico1]

Tämä kausi tulee olemaan kansainvälisesti väistämättä heikompi. Pitää toivoa, että eka vastustaja voitetaan ja toisaalta on tärkeätä saavuttaa liigamestaruus, jotta pääsisi mukaan seuraavanakin vuonna. Sitten ehkä paremmalla menestyksellä, jos joukkue hitsautuisi paremmin yhteen ja pelaajat kehittyisivät.

Jos eka vastustaja voitetaan, on (euro)kausi ollut yhtä menestyksekäs kuin viime vuonna. Viime vuonnahan bangorista jatkoon ja lauluun dinamolta sekä schalkelta.
On selvää että joukkue on heikentynyt viime vuodesta, mutta voittamalla ensimmäsen vastustajan olisi kaksi "ottelupalloa" , ensin ucl:n ja sitten eurooppaliigaan. Tässä kohti arpa nousee todella suureen rooliin suomalaisjoukkueen kohdalla. Viime vuonna oli todella huono arpa kun dinamo ja schalke tuli vastaan.(toki molemmille laitettiin hyvin kampoihin ns.kaikkien aikojen joukkueella).
Tänä vuonna joukkue on heikompi, mutta hyvällä arpaonnella saadaan jopa paremmat todennäköisyydet voittamiseen kuin viime vuonna. Täytyyhän sen arvankin joskus olla suosiollinen, kun viimeset pari vuotta fortuna on pyölistänyt oikein kunnolla...

[PG]

Koska arpaonni on tiedossa (tjeu. Partisan, Besiktas, Dinamo, Schalke verrattuna johonkin perkeleen Wieniin) niin Moldehan sieltä tulee ja otetaan niin sanotusti ykkösellä kakkoseen. Joukkuepuolustus on kokonaisuudessa paskaa ja koko loppuvuoden vituttaa.

[JJO]

Itse väitän toki, että HJK pelaa Sonskilla, vaikka vastassa olisi FCB.

Ei varmasti pelaa. UCL:n ja EL:n lohkopeleissä menee sopimuksen mukaisesti tuhansittain lippuja Uefalle ja sen yhteistyökumppaneille. Klubille jäisi myytäväksi vain kourallinen pilettejä, jos matsit pelttaisiin Soneralla.

[M.U.R.SU.]

Ei varmasti pelaa. UCL:n ja EL:n lohkopeleissä menee sopimuksen mukaisesti tuhansittain lippuja Uefalle ja sen yhteistyökumppaneille. Klubille jäisi myytäväksi vain kourallinen pilettejä, jos matsit pelttaisiin Soneralla.

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös nämä Uefan ja sen yhteistyökumppaneitten lippujen osuus ole prosentti osuus siinä missä vieraskannattajien liputkin? Eli sais olla aika isot prosentit että sonskilla tekis "tuhansittain lippuja"..

[Zorbas]

Ei varmasti pelaa. UCL:n ja EL:n lohkopeleissä menee sopimuksen mukaisesti tuhansittain lippuja Uefalle ja sen yhteistyökumppaneille. Klubille jäisi myytäväksi vain kourallinen pilettejä, jos matsit pelttaisiin Soneralla.

Komppaan JJO:ta ja koko keskustelun näen jopa melko turhana. Totta kai HJK pelaisi UCL:n lohkovaiheen ottelut Olympiastadionilla. Karsintakierroksella ihan ymmärrettävästi kannattaa vielä käyttää "Soneran kotietu" hyväksi lipputulohäviöstä huolimatta, mutta lohkovaihe olisi Klubin puolelta jo ihan selvästi pelkkää rahastusta vailla todellista uskoa jatkopaikkaan. (Vaikka toki super-ultra-luturistit tätä vastustavatkin ja luopioksi syyttelevät)

[Vlad Kepes]

Komppaan JJO:ta ja koko keskustelun näen jopa melko turhana. Totta kai HJK pelaisi UCL:n lohkovaiheen ottelut Olympiastadionilla. Karsintakierroksella ihan ymmärrettävästi kannattaa vielä käyttää "Soneran kotietu" hyväksi lipputulohäviöstä huolimatta, mutta lohkovaihe olisi Klubin puolelta jo ihan selvästi pelkkää rahastusta vailla todellista uskoa jatkopaikkaan. (Vaikka toki super-ultra-luturistit tätä vastustavatkin ja luopioksi syyttelevät)

Mikä se pointtisi olikaan? Vähintään 350k menee Olympiastadionin vuokriin, (eka talvikusikko olisi pelattu jo 2007 mutta Hjallis ei suostunut maksamaan 120k yhdestä pelistä). Vuonna 1998 stadikka ei ollut loppuunmyyty kertaakaan, ja jos liput on 50€ooh Sonskille ja 25€ stadikalle, ei taloudellista voittoa tule millään. Ja ei edelleenkään ole mikään Klubin velvollisuus saada kaikkia CL-huoria marraskuun nollakeliin katsomaan Parssaa, vaan otetaan se täysi hyöty kotikentästä, mikä on ainakin takuuvarmasti kunnossa siihen aikaan!