HJK Euroopassa 2012 (-2013)

[Tsei Tsei]

Meinaat ettei rotsin ja kovan jengin väliin mahdu mitään? En myöskään edellisessä mielestäni kirjoittanut ettenkö pitäisi JJK:n jatkoonmenoa etenkin nykyisen JJK:n meiningin huomioiden hyvänä suorituksina. Mihinkään Levski Sofioihin, Metzeihin tai Partizaneihin tuota Stabaekkia on kuitenkin turha verrata.

Se mikä näissä vielä monesti unohdetaan, on fakta, että CL:n puolella taso on merkittävästi kovempi. Eri maiden mestarit ovat lähes aina todella kovia porukoita ja joka maista löytyy näitä suurseuroja. Toki välillä saadaan yllätysmestareita ja sellaisen saaminen vastustajaksi on hyvää tuuria. EL:n puolella taso tippuu sitten nopeasti monien maiden joukkueiden kohdalla. Etenkin, kun nykyään EL:n pääsee vanhoilta intertoto-paikoilta. Saati sitten fair play -paikat, joiden myötä voi tulla melkein mitä vaan joukkueita. Keskikastissa olevien porukoiden taso vaihtelee vielä vuosittain paljon verrattuna sarjojen kestomenestyjiin. Samalla tavalla HJK:llakin on kestomenestyjänä aivan eri luokan resurssit Suomessa. Viime kauden menestys on mahdollistanut kovan joukkueen kasaamisen tällekin kaudelle, vaikka rahaa siinä on palanut normaalia enemmän. Toki Väyrysen saaminen rinkiin edes hetkeksi oli todellinen jättipotti ja saattaa pelastaa koko HJK:n eurokauden. Millään Schüllerillä ei olisi pitkälle pötkitty.

[Vince]

Säästyttiin Moldelta ekalla rundilla joten eiköhän se tuuri nyt käänny...

[Kosmoksen Härkä]

Toki Väyrysen saaminen rinkiin edes hetkeksi oli todellinen jättipotti ja saattaa pelastaa koko HJK:n eurokauden.

Q3:lle pääseminen oli Klubin (urheilullinen/taloudellinen) kannalta ensiarvoisen tärkeää ja mahdollinen tuleva "€-menestys" on pelkkää extraa tämän jälkeen. Nyt on jo lähes varmaa (99%), että Klubi olisi sijoitettu jengi myös ensi kauden UCL:n Q2:lla, mikäli mestaruus irtoaa, joten €-juna puksuttaa tasaisesti menemään (btw. ensi kauden sijoittamattomien korista voi löytyä mm. Molde, Malmö, Sligo Rovers, ...).

Mikäli perjantain arvonnoissa pamahtaa joku paska arpa, e. Basel ja aloitettaisiin vieraissa, niin luulenpa, että otteluparin koti/vieras-päivät vaihdetaan ihan lipputulojen maksimoimiseksi, mutta mitä tapahtuisi silloin, jos arpa onkin erinomainen Zilina tai HIF ja aloitetaan vieraissa - ei varmaankaan mitään, Mursuhan muistaakseni preferoi juuri 2nd-leg-himamatsia.

[espoonylpeys]

Monelta arvonta? Streami ois kans kiva

[Royal-E]

Monelta arvonta? Streami ois kans kiva

EDIT; Perjantaina CET klo 12.00 eli klo 13.00 Suomen aikaa!
Täältä pitäisi striimin löytyä arvontojen aikaan
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1841146.html

[Thouni]

Perjantaina CET klo 12.00 eli klo 14.00 Suomen aikaa!
Täältä pitäisi striimin löytyä arvontojen aikaan
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1841146.html

CET on -1 eli arvonta on 13.00 Suomen aikaa.

[Royal-E]

CET on -1 eli arvonta on 13.00 Suomen aikaa.

Hups!

Eli näin tosiaan

[M.P.]

Joo nopealla katsauksella aivoihini jos perjantaina arvotaan, niin ei siinä uudestaan ruveta jaottelemaan

Kyllä sijoitetut ja sijoittamattomat on jaettu vielä kahteen ryhmään.

Alla linkki viime vuoden uutiseen, koskien tuota jakoa. Korijako on julkaistu 3. karsintakierroksen osalta päivää ennen arvontaa, joten tänään voidaan tuota uutista odotella. Sen jälkeen mahdollisia vastustajia (tai ottelupareja) on jäljellä enää viisi tämän hetkisen kymmenen sijaan.
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1650571.html

[bjorn]

Ah joo luulin, että ne valmiiksi tännekin monesti laitetut otteluparit olisivat voimassa.

[Savon keisari]

Ei tuolla ole mitään merkitystä arvonnoissa sijoitettujen ja sijoittamattomien joukkueiden suhteen. Helsingborgia vertailuluvun perusteella huonompia joukkueita ole voi tulla vastaan vaikka jokainen foorumistikin voi jaotella joukkueita vaikka niiden nimien alkukirjainten, paitojen värin tms. perusteella, erilaisia perusteluja on lukuisia ja niitä voi keksiä aina lisää.

Uefa ei arvonnoissaan sen sijaan jaottele joukkueita uudestaan sijoitettuihin tai sijoittamattomiin. Tämä on yksinkertaisesti  mahdotonta, koska molempia on yhtä monta, jakoperusteena on seurajoukkue-coefficient eikä jatkoonmenijät ole tiedossa. Sen sijaan Uefa on hyvin läpinäkömättömästi tehnyt aina jakoja pienempiin ryhmiin näiden eri puolten sisällä.

[Heiska]

Ei tuolla ole mitään merkitystä arvonnoissa sijoitettujen ja sijoittamattomien joukkueiden suhteen. Helsingborgia vertailuluvun perusteella huonompia joukkueita ole voi tulla vastaan vaikka jokainen foorumistikin voi jaotella joukkueita vaikka niiden nimien alkukirjainten, paitojen värin tms. perusteella, erilaisia perusteluja on lukuisia ja niitä voi keksiä aina lisää.

Uefa ei arvonnoissaan sen sijaan jaottele joukkueita uudestaan sijoitettuihin tai sijoittamattomiin. Tämä on yksinkertaisesti  mahdotonta, koska molempia on yhtä monta, jakoperusteena on seurajoukkue-coefficient eikä jatkoonmenijät ole tiedossa. Sen sijaan Uefa on hyvin läpinäkömättömästi tehnyt aina jakoja pienempiin ryhmiin näiden eri puolten sisällä.

Mitä hevon vittua nyt taas?

Kyse oli nyt siitä, että siellä on tällä hetkellä 10 (kymmenen) sijoitettua ja 10 (kymmenen) sijoittamatonta. Nämä jaetaan molemmat vielä kahteen 5v5-porukkaan, joissa arvotaan keskenään kolmannen kierroksen parit.

[Jari Sporttila]

Mitä hevon vittua nyt taas?

Nyt tuli kyllä sellaista tajunnanvirtaa etten ymmärtänyt sanaakaan

[Knossos]

Sama Savon Kehari voisi kyllä pikku hiljaa alkaa pakkailemaan kamojaan.

[Linde]

Hahhahhah

[Savon keisari]

Rautalangasta: vaikka Uefa vielä jakaisikin noita pienempiin koreihin, ei se muuta käytössä olevia coefficient-kertoimia. Ei tämä ole mahdollistakaan koska otteluparien jatkoonmenijät eivät ole tiedossa, koska toisia osaotteluita ei ole pelattu. Pakkaan kamani sitten jos Uefalla onkin joku kristallipallo mistä ne katsoo ne etukäteen tms.

Kyse oli nyt siitä, että siellä on tällä hetkellä 10 (kymmenen) sijoitettua ja 10 (kymmenen) sijoittamatonta. Nämä jaetaan molemmat vielä kahteen 5v5-porukkaan, joissa arvotaan keskenään kolmannen kierroksen parit.

Kyllä. Ja ne jotka siellä nyt ovat HJK:n kanssa samalla puolella, eivät tästä huolimatta voi tulla HJK:lle vastaan.

[Knossos]

Rautalangasta: vaikka Uefa vielä jakaisikin noita pienempiin koreihin, ei se muuta käytössä olevia coefficient-kertoimia. Ei tämä ole mahdollistakaan koska otteluparien jatkoonmenijät eivät ole tiedossa, koska toisia osaotteluita ei ole pelattu.

Menettelyt korijaossa on täällä todettu jo useampaan kertaan, joten miksi vielä sinun piti yrittää kankeasti päteä? Paitojen värien tai joukkueiden nimien alkukirjainten kanssa täällä vallinneella keskustelulla ei ole mitään tekemistä.

[Savon keisari]

Menettelyt korijaossa on täällä todettu jo useampaan kertaan, joten miksi vielä sinun piti yrittää kankeasti päteä? Paitojen värien tai joukkueiden nimien alkukirjainten kanssa täällä vallinneella keskustelulla ei ole mitään tekemistä.

On sillä tasan yhtä paljon kuin sillä Uefan vielä tekemällä pilkkomisella sen suhteen, että ketä siellä ei esim. tuon Kassiesin sivujen listän perusteella voi tulla vastaan, ei voi senkään jälkeen.

[M.P.]

Rautalangasta: vaikka Uefa vielä jakaisikin noita pienempiin koreihin, ei se muuta käytössä olevia coefficient-kertoimia. Ei tämä ole mahdollistakaan koska otteluparien jatkoonmenijät eivät ole tiedossa, koska toisia osaotteluita ei ole pelattu. Pakkaan kamani sitten jos Uefalla onkin joku kristallipallo mistä ne katsoo ne etukäteen tms.

Kyllä. Ja ne jotka siellä nyt ovat HJK:n kanssa samalla puolella, eivät tästä huolimatta voi tulla HJK:lle vastaan.

Onko joku väittänyt jotain muuta? Itse vain totesin, että tänään saattaa selvitä tarkemmin mikä joukkue voi tulla vastaan seuraavalla kierroksella vaikka varsinainen arvonta onkin huomenna. Ilmaisin asian ehkä huonosti ainakin savolaisten ymmärrykselle.

[Rantasipi]

Eli kuuden aikoihin ollaan jo viisaampia
Sääli, etteivät kerro, millä perusteella jako kahteen ryhmään tehdään.
e: nopeasti laskettuna viime vuonna jako meni niin, että seeded-teamien coefficientit menivät suurin piirtein tasan kummassakin lohkossa.
En jaksa laskea, mutta veikkaa, että yhteenlasketut seeded+unseeded jengien coefficientit menevät hyvyin lähellä tasaa.
Tuon olisi voinut tehdä kyllä niinkin, että joka toinen joukkuepari kuuluu aina toiseen ryhmistä

[erno]

Kyllä. Ja ne jotka siellä nyt ovat HJK:n kanssa samalla puolella, eivät tästä huolimatta voi tulla HJK:lle vastaan.

Ei, mutta vastaan voi tulla joukkue jolla on tällä hetkellä ja huomisen arvonnan aikaan huonommat pinnat kuin HJK:lla nyt.

[Heiska]

Onko joku väittänyt jotain muuta? Itse vain totesin, että tänään saattaa selvitä tarkemmin mikä joukkue voi tulla vastaan seuraavalla kierroksella vaikka varsinainen arvonta onkin huomenna. Ilmaisin asian ehkä huonosti ainakin savolaisten ymmärrykselle.

Savon Keisari lukee nyt tämän ^ tarkkaan. Pointti oli tässä, että spekuloitavien arvontavastustajien määrä putoaa kymmenestä viiteen.

[Rantasipi]

Savon Keisari lukee nyt tämän ^ tarkkaan. Pointti oli tässä, että spekuloitavien arvontavastustajien määrä putoaa kymmenestä viiteen. Toki toinen käsi lehmänpaskassa ja pää edellämainitun elikon perseessä se lukeminen ja sen ymmärtäminen, saati kirjoittaminen voi olla ymmärrettävästi hankalaa.

Ei putoa. Vaan kahdestakymmenestä kymmeneen. Kymmenestä otteluparista viiteen.
e: äh.....

[Savon keisari]

Turha tuota nyt vatulehtaa sen enempää saati mennä henkilökohtaisuuksiin. M.P.:n viesti oli vain vähän epäselvästi muotoiltu ja nimim. bjorn ainakin näytti menevät vain hämilleen, joten täsmensin hieman.

[Heiska]

Ei putoa. Vaan kahdestakymmenestä kymmeneen. Kymmenestä otteluparista viiteen.
e: Tai siis vielä korjaus. Samaan ryhmään tulee neljä muuta otteluparia eli kahdeksan mahdollsita vastustajajoukkuetta. Viides on toki HJK-KR...

Niin, siis meinasin oletuksena sitä, että ennakkosuosikit, kuten HJK, hoitavat tuon oman toisen osaottelunsa, jolloin korijaossa vastassa on viisi mahdollista joukkuetta. Toki jotkut parit ovat vielä avoinna, mutta jos samaan koriin sijoitettujen puolelle tulee Celtic, Basel, Anderlecht, Partizan ja Cluj, niin eipä HJK:n kannalta muissa toisissa osaotteluissa ole juurikaan jännitettävää.

[Kosmoksen Härkä]

http://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1841146.html

The seeding pots will be published on Friday morning.

En tiedä, mistä STV on repinyt nämä tiedot, mutta Celtic olisi Klubin kanssa samassa korissa seeded-puolella.
http://sport.stv.tv/football/clubs/celtic/111589-celtics-potential-champions-league-opponents-narrowed-down-to-ten/

joten tästä saadaan pikaisesti tehtyä jaot - kelpais helvetin hyvin.

Koodia:

FC Basel	53.360 (1.)		Anderlecht		48.480 (2.)
Bate Borisov	29.641 (4.)		Celtic			32.728 (3.)
Dinamo Zagreb	24.774 (6.)		Red Bull Salzburg	29.265 (5.)
CFR Cluj	18.764 (7.)		Zilina			14.974 (8.)
Partizan Belgrad14.350 (9.)		Helsingborgs IF		12.680 (10.)