HJK 2012 - Askel kohti ikuista dominanssia

[JogaFoot]

Forssell kuuluu samaan kastiin kuin tonikallio, eli ei ole juurikaan pelannut viime vuosina ja näytöt niistä muutamista jämäminuuteista täyttä paskaa. Forssell, Sjölund, Tainio... mitäköhän vittua nämä pelaajat ovat edes voittaneet KOKO URALLAAN? Kaksi kolmesta aivan lasia ja yksi laskevan trendin sarjajyrä Ruotsista. Takana loistava tulevaisuus, Klubi upottaa kerralla kätensä paskakasaan heivaamalla vielä NELJÄN MESTARUUDEN VALMENTAJAN jonkun sarjastatiputtajan alta pois "no ku sil on puutteita"-tason analyysin jälkeen. Ikuinen dominanssi? Paskat, ruusenporin kanssa seiskadivariin.

No nythän teillä on elämänne tilaisuus ottaa se mestaruus, kun Klubikin hankkii pelkkiä lasinilkkaisia vanhuksia. ""

[Mestori]

Sadik ja Mäkelä molemmat pitäisi pistää ulos, jos tavoitellaan euro menestystä. Sadik on Mäkelän ohella yksi yliarvostetuimmista pelaajista ainakin mitä HJK:ssa pelannut.

Veikkausliigassahan nämä kundit menevät hyvistä 2-3 kärjistä, mutta jos palkat ovat oikeasti yli 80k vuodessa, niin halvempaa vaihtoehtoa kehiin esimerkiksi Klubi04:sta.

[dusselinpoika]

Veikkausliigassahan nämä kundit menevät hyvistä 2-3 kärjistä, mutta jos palkat ovat oikeasti yli 80k vuodessa, niin halvempaa vaihtoehtoa kehiin esimerkiksi Klubi04:sta.

Sadikin säilyttäisin minäkin Klubissa, mutta en sentään tuollaisella palkalla, sillä on kyllä melkoinen palkkapussi on siihen verrattuna, mitä mies esimerkiksi tälläkin kaudella joukkueelle antoi (olettaen että palkka oli juuri päättyneellä kaudella saman suuruinen)

[Velmu]

Veikkausliigassahan nämä kundit menevät hyvistä 2-3 kärjistä, mutta jos palkat ovat oikeasti yli 80k vuodessa, niin halvempaa vaihtoehtoa kehiin esimerkiksi Klubi04:sta.

jokaisessa muussa joukkueessa olisivat selkeitä ykköskärkiä. (Interissä ei ehkä)

Veikkausliigatasolle todella hyviä pelaajia ja menisivät Klubissakin 1-2 kärjistä. Toki euromenestykseen se 1-2 kovempaa kärkeä tarvittaisiin, jota Force kunnossa ollessaan on.

[Lama-Larsson]

[Rikkiviisas]

Onko Boström mielestäsi juuri se oikea edistysaskel Muurisesta? ts. Mursu ilman puutteita?

En tiedä.
Boströmillä on kuitenkin Veikkausliigaa laajempi perspektiivi ja lähtökohtaisesti Örebro ei ole suuri seura, joten sen peräsimessä saavutettu pronssi Veikkausliigaa kovemmassa Allsvenskanissa on kova suoritus. Toki aiemmat ajat Jarossa ja sitten Örebron syöksykierre herättävät kysymyksiä juurikin taktiikan joustavuudesta. Siinä mielessä Siku on suomalaisista valmentajanimistä mielenkiintoisin tapaus.

Kuitenkin Boström on turvallinen valinta siinä, että puhuu suomea ja on sinut meiningin kanssa. Turvallisuus tuo mukanaan vähäisen riskin, mutta vähäiseen riskiin sisältyy usein myös vaatimattomampi voitto. Joku ulkomaalainen kokenut valmentaja olisi saattanut olla tuottoarvoltaan kovempi juttu HJK:n kehitykselle, mutta toisaalta myös jättimäinen riski.

Joka tapauksessa jos tavoitteena on pyrkimys kasvaa Pohjoismaissa ja taistella europaikoista niin muutoksia tarvittiin niin panostuksissa (kuten nyt hankintalista kertoo) ja ennen kaikkea valmennuksessa, koska Muurisen eväspussi on tyhjä. Boström ei turvallisena valintana välttämättä riitä viemään HJK:ta riittävästi eteenpäin. Kuitenkin suomalaisen seurajalkapallon kannalta on toivottavaa, että HJK menestyy Euroopassa ja eväspussinsa täyttänyt Muurinen pääsee tekemään komean kansainvälisen uran.

[Samson]

Boströmillä on kuitenkin Veikkausliigaa laajempi perspektiivi

Moi Innasen Timo. Mitä vittua tämänkin ois tarkotus tarkoittaa?

[Ricochet]

Maailmanluokan mainontaa.

Korjasin.

[Ryntäilevä toppari]

Korjasin.

Alko kyllä tekeen ihan saatanasti mieli coca-colaa!

[tamme auto]

Tosin jossain taisi lukea, että Wallénille on lupailtu jatkoa.

Se Wallén nyt ei ole se ongelma, mutta kun penkillä istuskelee liigan paskin maalivahti jolla ei pitäisi olla mitään tekemistä koko seuran kanssa. Wallénille vain rehtiä ammattilaistason kilpailua avauksen paikasta. Tainio, Fredriksson ja Halsti tämä joukkkue nyt vielä kaipaisi.

[S.K.]

Yritetääs saada huomenna tai viimeistään viikonloppuna tulevan kauden topikki pystyyn.

[JM-07]

Vieläkin vituttaa, ku miettii esim. Keken tyyliä ottaa 1 - 0 johdossa kaikki hyökkäävät pelaajat kentältä vittuun ja odottaa, että vastustaja vyöryttää pallon maaliin.

Erittäin sama! Who was Keke?

[Jax]

Kyllähän tämä on armotonta menoa taas kerran Klubin akatemiapelaajien näkökulmasta, jos ja kun yksi jos toinenkin motivaationsa kanssa painiva jäähdyttelijä jalkautetaan joukkueeseen samalla kun omat kasvatit saavat pakata kimpsunsa ja siirtyä Honkaan ja MyPaan jos mielivät saada peliaikaa liigassa muutamaa hajaminuuttia enempää. Nyt rakennetaan nimivahvaa eurojoukkuetta mutta eipä se takaa vielä mitään varsinkaan jos suurella osalla tulevista kiinnityksistä ei ole Klubitaustaa eikä mitään henkisiä siteitä seuraan mutta sitäkin enemmän vanhaa vammaa, kolotusta ja kankeutta: saattaa mennä haluttomaksi potkiskeluksi koko kausi, sillä yhteishenkeä ja yritystä ei liiemmin tuollaisesta nipusta löydy eikä ole koskaan löytynytkään. Ettei vain HJK nyt mene ja astu tähän ikivanhaan miinaan ja rakenna tyypillistä ylipöhöttynyttä ja väsynyttä joukkuetta, jonka pelaajilla ei enää jalka nouse nuoruuden tahi uusien haasteiden innosta. Kyllähän se kuulostaa hienolta kaudenaluspuheissa ja kaikenmaailman hengennostatustalkoissa, että nyt mennään eurooppaan ja muuta hulinaa, mutta kun kausi pitää polkaista käyntiin huhtikuun perunapelloilla parin sadan katsojan edessä, niin siinä voi kokeneemman pelaajan ajatuksiin eksyä useampikin epäilys hankkeen mielekkyydestä. Ja sitä on sitten myöhäistä hakea pelirytmiä ja draivia jostain etukäteispalavereista euro-otteluihin jos siihen asti on voitettu lipsunlapsun-vähän sinne päin pelailemalla, varsinkin kun eurovastustajat ovat heti pian Klubiakin nimekkäämpiä tai ainakin vahvempia ryhmiä. Mene ja tiedä, tiedä ja mene, mutta onko Klubi04:n kenelläkään pelaajalla nyt realistisia mahdollisuuksia murtautua edustusjoukkueen pelaavaan kokoonpanoon, kun lodit, alhot ja kumppanitkin on jo häädetty maakuntiin lainalle? Tuskin ovat hekään ihan heti palailemassa takaisin ellei sitten ihmeitä tapahdu. Alhonhan tuohon ryhmään ainakin pitäisi kuulua. No, ehkä siitä tulee vielä hyvä, ja nämä ovat turhia pelkoja. Mene ja tiedä, kuten sanottu, tiedä ja mene.

[Pink Indian]

Nyt jos koskaan: Jaksoin vähän alusta.

[Rajapintojen dynamiikka]

Sama. Eiköhän tämä topic ollut tässä.

[BlyzR]

Kyllähän tämä on armotonta menoa taas kerran Klubin akatemiapelaajien näkökulmasta, jos ja kun yksi jos toinenkin motivaationsa kanssa painiva jäähdyttelijä jalkautetaan joukkueeseen samalla kun omat kasvatit saavat pakata kimpsunsa ja siirtyä Honkaan ja MyPaan jos mielivät saada peliaikaa liigassa muutamaa hajaminuuttia enempää. Nyt rakennetaan nimivahvaa eurojoukkuetta mutta eipä se takaa vielä mitään varsinkaan jos suurella osalla tulevista kiinnityksistä ei ole Klubitaustaa eikä mitään henkisiä siteitä seuraan mutta sitäkin enemmän vanhaa vammaa, kolotusta ja kankeutta: saattaa mennä haluttomaksi potkiskeluksi koko kausi, sillä yhteishenkeä ja yritystä ei liiemmin tuollaisesta nipusta löydy eikä ole koskaan löytynytkään. Ettei vain HJK nyt mene ja astu tähän ikivanhaan miinaan ja rakenna tyypillistä ylipöhöttynyttä ja väsynyttä joukkuetta, jonka pelaajilla ei enää jalka nouse nuoruuden tahi uusien haasteiden innosta. Kyllähän se kuulostaa hienolta kaudenaluspuheissa ja kaikenmaailman hengennostatustalkoissa, että nyt mennään eurooppaan ja muuta hulinaa, mutta kun kausi pitää polkaista käyntiin huhtikuun perunapelloilla parin sadan katsojan edessä, niin siinä voi kokeneemman pelaajan ajatuksiin eksyä useampikin epäilys hankkeen mielekkyydestä. Ja sitä on sitten myöhäistä hakea pelirytmiä ja draivia jostain etukäteispalavereista euro-otteluihin jos siihen asti on voitettu lipsunlapsun-vähän sinne päin pelailemalla, varsinkin kun eurovastustajat ovat heti pian Klubiakin nimekkäämpiä tai ainakin vahvempia ryhmiä. Mene ja tiedä, tiedä ja mene, mutta onko Klubi04:n kenelläkään pelaajalla nyt realistisia mahdollisuuksia murtautua edustusjoukkueen pelaavaan kokoonpanoon, kun lodit, alhot ja kumppanitkin on jo häädetty maakuntiin lainalle? Tuskin ovat hekään ihan heti palailemassa takaisin ellei sitten ihmeitä tapahdu. Alhonhan tuohon ryhmään ainakin pitäisi kuulua. No, ehkä siitä tulee vielä hyvä, ja nämä ovat turhia pelkoja. Mene ja tiedä, kuten sanottu, tiedä ja mene.

Nyt vittu ihan oikeesti. Klubilla on yhä koko kuluneen kauden mestaruuden voittanut jengi kasassa ja se on hankkinut VITTU yhden pelaajan (joka on aivan saatananmoinen vahvistus mihin tahansa v*ikkausliigajoukkueeseen.)

Ja toisekseen, Klubi04:n jätkät ansaitsevat paikkansa HJK:n edustusjoukkueesta olemalla tarpeeksi hyviä. Ihan turhaa itkeä täällä tammilehtoja ja ramadingdonggeja ja muita ooshaugneesseja. Jos et ole tarpeeksi hyvä HJK:hon kulloisenkin vaatimustason mukaan, mene vaikka potkiskelemaan PK-35:een tai Gnistaniin. Ei ole Klubin ongelma, eikä pitäisi olla klubifanienkaan ongelma. Kysy vaikka muuan Joel Pohjanpalolta miten se homma toimii.

[dusselinpoika]

Jos joku nyt välttämättä tuohon Jaxin todella surkeaan provoon haluaa vastata, niin mun puolesta sen voi tehdä nyt. Säästyypähän sentään sen tulevan topicin alkusivut moiselta pelleilyltä.

[copa de kybä]

Lukiko joku ton oikeesti ees puoliväliin?

Muuten kun täällä näitä maailmanlopun maalaajia riittää, niin varmaan löytyy lähtijä jalluvetoon, jossa väitän Klubin ensi kauden pistekeskiarvon Veikkausliigassa olevan korkeampi kuin päättyneellä kaudella. Saat myös voiton, jos Boström saa kenkää ja uusi koutsi nostaa Klubin muuten riittäviin lukemiin.

[Ehis]

Harvoin Klubi Muurisen alaisuudessa johtoaan menetti, väitän minä. Eli usein on peli onnistuttu "jäädyttämään". Jos multa kysytään, niin paljon parempaa pelin "jäädyttämistä" on nimenomaan se Mursumainen pallonhallinta, ku armoton puolustustaistelu. Vieläkin vituttaa, ku miettii esim. Keken tyyliä ottaa 1 - 0 johdossa kaikki hyökkäävät pelaajat kentältä vittuun ja odottaa, että vastustaja vyöryttää pallon maaliin.

Tarkotinkin näitä kovempia vastustajia Euroopassa ja aikanaan maajoukkueessa. Aika harvoin Mursun jengit ovat johtaneet ja sitten vieneet otteluita. Esimerkkejä voi toki laittaa tähän, sitten voin tunnustaa olevani väärässä.

[Marquinho]

Tarkotinkin näitä kovempia vastustajia Euroopassa ja aikanaan maajoukkueessa. Aika harvoin Mursun jengit ovat johtaneet ja sitten vieneet otteluita.

No voisko johtua siitä, että ne jengit on yksinkertaisesti ollut parempia, kuin HJK tai Suomen maajoukkue? Se tietenkin johtaa siihen, että harvoin ollaan johdossa ja harvoin saadaan pidettyä se johtoasema koko 90 minsan ajan. Aika tyhmää dumata Mursu pelkästään niiden otteluiden perusteella, joissa ollaan oltu selkeästi altavastaajia jo lähtökohtaisesti.

Niiden otteluiden perusteella voitais sanoa myös, että Mursu ei osaa valmentajana juuri mitään, kun lähes aina hävitään. Mutta ei noi ottelut voi olla se ainoa mittari. Niin se vaan monesti menee, että kovempi joukkue lopulta tekee ottelussa enemmän maaleja, vaikka heikompi joukkue miten yrittäis laittaa kampoihin.

[ptuutti]

Tähän amen. Juuri näin se on. Se "kovempi" jengi voittaa ainakin 9 peliä 10:stä, mutta heikommallakin on mahdollisuus. Muurisen "huonoutta" ei kuvaa se, ettei voitettu näitä kovempia, niin vain useimmiten käy. Sen sijaan se ettei huonommille hävitty kertoo Mursun hyvyydestä. Ja ne jotka väittää ettei Mursu koskaan venynyt niille voi vaan sanoa: UCL. Tehkää perässä.

[CPFC]

Oliko niitä mursun kuvalla varustettuja paitoja tulossa myyntiin huomenna?

[rojadirecta]

Oliko niitä mursun kuvalla varustettuja paitoja tulossa myyntiin huomenna?

Klubin facebookista:

Muuris-paidat jumissa Euroopassa. EI HUOMENNA vielä myynnissä, ilmoitamme tarkan saapumispäivän ensi viikolla!

[Jax]

Epäilyksistäni huolimatta on toki tunnustettava, että tie, jonka HJK on nyt nähtävästi valitsemassa, on suomalaiselle suurseuralle ainoa mahdollinen tie "Euroopan valloittamiseen". Tämä yksinkertaisesti siksi että nuoret huippulahjakkuudet kupataan isompiin ympyröihin ennen kuin heidän varaansa ehtii rakentaa todella menestyvää  joukkuetta ja siksi että ylipäänsä kaikki muutkin vähänkin kansainväliselle tasolle kehittyneet pelaajat kokevat saman kohtalon ennen kuin heidänkään varaansa ehtii rakentaa kuin korkeintaan yhden kauden tähdenlennon.  Tällöin ainoaksi varteenotettavaksi strategiaksi jää tasonsa jo aika päiviä sitten todistaneiden mutta jo tuolta tasolta selvästi hiipuneiden paluumuuttajien armadan kokoaminen kaikilla niillä riskeillä joita siihen liittyy. On siis pistettävä kaikki munat melkein samaan koriin ja toivottava parasta.  Tietenkin nuoruuden ja kokemuksen sopiva yhdistelmä on se kuuluisa menestysresepti, mutta jos nuoruus tarkoittaa tässä kansainvälisen tason lahjakkuutta niin tämäkään yhdistelmä ei siis Suomen olosuhteissa onnistu, ellei sitten puhuta todella nuorista pelaajista, jotka eivät vielä ole siirtyneet suurempiin ympyröihin.  Eli ainoa mahdollinen tapa (ellei venäläistä tapaa lasketa) koota suomalainen huippujoukkue, on koota se näistä entisistä suomalaisista huippupelaajista, jotka eivät ole vielä täysin "entisiä" sekä joko erittäin nuorista huippulupauksista tai sitten potentiaaliltaan hiukan alemman tason "lupaavista nuorista pelaajista" sekä kansainvälisen tason suhteen "rajatapauksista". Rasmus Schüller kuuluu oikeastaan katgeoriaan "huippulupaukset" viimeistään tämän kauden näytöillä ja onkin ihmeellistä jos kaveri vielä ensi kaudella Klubissa nähdään. Toki se on mahdollista mutta vain ensi kauden verran. Klubin ensi kauden joukkueen avaus näyttänee siis näiden neljän/viiden kategorian mukaan ("paluumuuttaja"/"huippulupaus"/"lupaava nuori pelaaja"/"rajatapaus"/"hyvä veikkausliigapelaaja") seuraavalta, mahdollisesti:

                                  Paluumuuttaja (Forssell)

Rajatapaus (Zeneli/Savage)                                                  Lupaava nuori pelaaja (Mannström)


                                  Huippulupaus (Schüller)

                 Paluumuuttaja (Väyrynen/Tainio)  Rajatapaus (Mattila)


Lupaava nuori pelaaja (Sumusalo)  Lupaava nuori pelaaja (Moren) Lupaava nuori pelaaja (Lahti) Hyvä veikkausliigapelaaja (Sorsa).

                                                Hyvä veikkausliigapelaaja (Wallen)

Puolustuslinja kokeekin todenäköisesti vielä upgradingia, todennäköisesti jonkun "ruotsalaisen rajatapauksen" muodossa. Sjölundin pelipaikkaa en osannut tuossa arpoa, mutta kaipa yhden paluumuuttajan voi hänen myötään lisätä avaukseen, esim. Mattilan paikalle. Kaikenkaikkiaan HJK:n ensikauden avauksessa pelaa siis

2-3 paluumuuttajaa
1 huippulupaus (ainoa tapa nostaa tätä lukua olisi jonkun Yaghoubin hankkiminen ja istuttaminen avaukseen)
2-3 rajatapausta
2-4 lupaavaa nuorta pelaajaa
1-2 hyvää veikkausliigapelaajaa
--------------------------------
Kaipa tuota voi sitten pitää optimaalisena yhdistelmänä, jos ylipöhöttyneen  veteraanijoukkueen vaarat vältetään.

[blackfauna]

JAX voisi nyt pitää jo turpansa kiinni. Mennyt omissa listoissa jo Callitin edelle rasittavissa tapauksissa. Opettele hyvä mies edes kappalejako! :kezkari: