HJK 2012 - Askel kohti ikuista dominanssia

[Chief]

Voi vittu Chief sun kanssa. Jos ignore-toiminto olisi olemassa niin...

...no, muistuu mieleen TampU-nikki sepikaisepi pahimmillaan.

Where is your sense of humour?

[harmooni]

Jos Abdulahi on kerran Vaasassa testissä ja siirto Suomeen on mahdollinen, niin eikö Klubi ole ollut missään kiinnostuksessa? Abdulahi kuitenkin on kaiken kuuleman mukaan Ring- ja Pukki -tyylinen eteenpäin vietävä pelaaja ja vielä pelipaikalle, jolle todella olisi tarvetta.

Käsittääkseni Abdulahi on siirtymässä vain lainalle, ja käsittääkseni Ollis & co. ei ole juurikaan kiinnostunut lainapelaajista. Eikös tästä syystä Karvonen ollut ulkona kuvioista?

[harmooni]

Muutama asia jäi mieleen viime perjantain ottelusta:

- Paskinta prässipelaamista mitä Klubilta on pitkään aikaan nähty. Käsittämättömän suuria tiloja linjojen väleissä.
- Lahti on täysi turisti jalalla.
- Mannströmistä ei ollut mitään hyötyä. Tehoton pyörijä.


Ainoa positiivinen muistikuva on Pohjanpalon pelaaminen 1. puoliajalla. Oli hyvin mukana järjestelemässä hyökkäyksiä.

[Velmu]

Eikös tästä syystä Karvonen ollut ulkona kuvioista?

Taitaa siinä tason riittävyydestäkin kyse olla, kun ei Karvonen edes MYPAan mahtunut.

[Le Suntti]

Ainoa positiivinen muistikuva on Pohjanpalon pelaaminen 1. puoliajalla. Oli hyvin mukana järjestelemässä hyökkäyksiä.

Jolle on näyttänyt hyvin aktiiviselta hyökkääjältä tähän asti. Juuri sellainen kaveri, jonka tyyppinen (tasaisemmin ja paremmin suorittava) pelaaja Klubin avauksesta vielä toistaiseksi puuttuu. Jolle ei vielä ole riittävän hyvä, mutta positiivisen kuvan on jättänyt itsestään työtä pelkäämättömänä hyökkääjänä.

[Keskiviikko]

Jolle on näyttänyt hyvin aktiiviselta hyökkääjältä tähän asti. Juuri sellainen kaveri, jonka tyyppinen (tasaisemmin ja paremmin suorittava) pelaaja Klubin avauksesta vielä toistaiseksi puuttuu. Jolle ei vielä ole riittävän hyvä, mutta positiivisen kuvan on jättänyt itsestään työtä pelkäämättömänä hyökkääjänä.

Ilmeisesti piristynyt ja parantanut jo viime peleissä? Mypa&Lahtimatseissa Talissa homma meni vielä pitkälti navankaivamiseksi. Toki ensimmäiset matsit ylhäällä jne...

Mielestäni koko ajan selkeämmin ja selkeämmin tulee esiin se, että viime vuodet Mursun kanssa olivat onnistunut projekti, mutta nimenomaan projekti, jonka aikana ehti taas iskeä jonkinlainen vauhtisokeus. Vauhtisokeus siis siinä mielessä, että jatkuvuuden suhteen ehdittiin jo hyvän menestyksen myötä hieman sokeutua. Klubin sivuilla Mursu jo itsekin puhuu uudesta projektista (vanhan jengin hajoamisesta).

Haen tällä siis sitä, että kaikesta huolimatta jatkuvuuteen ei osattu vieläkään panostaa neljää kautta pidemmälle. Korvaajiksi kelpasivat tusinat (Mannström, Perovuo), joiden floppaamisen jälkeen oltiinkin jo kasaamassa uutta projektia. Neljä kautta peräjälkeen on toki sekin upea suoritus, mutta melkoinen taidonnäyte saadaan seuran ja jengin johdolta, jos alkavallakin kaudella mestaruus voitetaan. Tänä talvena palikat ovat pitkästä aikaa olleet aika sekaisin.

En siis tarkoita, etteikö Ringiä jne. olisi pitänyt rahastaa ulkomaille. Vaan sitä, että näiden seuraajia ei oltu katsottu yhtä huolella kuin aiemmin. Eikä esim. Sebu2:n ja Perovuon riittämättömyyttä korvaajina oltu myönnetty ajoissa ja reagoitu asiaan. Lahti Ojalan tilalle taitaa olla ainut onnistuminen jatkuvuuden suhteen. Schuller ja Demba olivat hankintoina jotain aivan muuta kuin suunnitelmallista jatkuvuutta, vaikka hienoja siirtoja olivatkin.

[Spangen]

Mielestäni koko ajan selkeämmin ja selkeämmin tulee esiin se, että viime vuodet Mursun kanssa olivat onnistunut projekti, mutta nimenomaan projekti, jonka aikana ehti taas iskeä jonkinlainen vauhtisokeus. Vauhtisokeus siis siinä mielessä, että jatkuvuuden suhteen ehdittiin jo hyvän menestyksen myötä hieman sokeutua. Klubin sivuilla Mursu jo itsekin puhuu uudesta projektista (vanhan jengin hajoamisesta).

Haen tällä siis sitä, että kaikesta huolimatta jatkuvuuteen ei osattu vieläkään panostaa neljää kautta pidemmälle. Korvaajiksi kelpasivat tusinat (Mannström, Perovuo), joiden floppaamisen jälkeen oltiinkin jo kasaamassa uutta projektia. Neljä kautta peräjälkeen on toki sekin upea suoritus, mutta melkoinen taidonnäyte saadaan seuran ja jengin johdolta, jos alkavallakin kaudella mestaruus voitetaan. Tänä talvena palikat ovat pitkästä aikaa olleet aika sekaisin.

En siis tarkoita, etteikö Ringiä jne. olisi pitänyt rahastaa ulkomaille. Vaan sitä, että näiden seuraajia ei oltu katsottu yhtä huolella kuin aiemmin. Eikä esim. Sebu2:n ja Perovuon riittämättömyyttä korvaajina oltu myönnetty ajoissa ja reagoitu asiaan. Lahti Ojalan tilalle taitaa olla ainut onnistuminen jatkuvuuden suhteen. Schuller ja Demba olivat hankintoina jotain aivan muuta kuin suunnitelmallista jatkuvuutta, vaikka hienoja siirtoja olivatkin.

En kyllä ymmärrä näitä kommentteja. Nythän seuraajat on nimenomaan katsottu huolella. Lahti, Perovuo, Schuller ja Savage ovat minusta suunnilleen parasta mitä markkinoilta oli saatavissa Ojalan, Medon, Ringin ja Dawdan/Pukin tilalle. Ollaan oltu Kujalan ja Kolehmaisen perässä, jotka olisivat Perovuota parempia, mutta niitä ei saatu. Jokainen noista jampoista on kuitenkin top-5:ssä korvaaja listalla. Oikeaa pakkia kytätään edelleen Rafinhan tilalle, eikä olla hätiköity sen kanssa. Nimenomaan huolella testattiin Woodbinea ja todettiin se liian huonoksi. Minusta tämä oli nimenomaan järkevää. Avainpelaajien kanssa on muuten tehty pitkät sopimukset, mikä sekin on pitkäjänteistä. Muutama kaveri on jengissä selkeästi täytemiehenä, kuten Okkonen, mutta sekin on minusta ihan ok isossa kuvassa.

Jos jengistä lähtee Pukki, Ring, Ojala, Rafinha ja Bah, voidaan puhua uuden joukkueen rakennusprojektista. Ja sen tuloksia on turha arvioida helmikuun hallihöntsien perusteella.

[Kronos]

Puustinen penkille kirittämään?

Puustinen jatkamassa Suomessa

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2012022015229694_jp.shtml

[tamme auto]

Puustinen penkille kirittämään?

Puustinen jatkamassa Suomessa

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2012022015229694_jp.shtml

Meiltä löytyy jo penkiltä Kastrati ja Pohjanpalo kirittämässä ykköskärkien Pelvas,Sadik, uusi superkärki takana. Ei todellakaan jatkoon jami-namia, vaikka kokemusta löytyy Manchester Unitedin kehitysakatemista ja suurseura Hongasta.

[bach]

Puustinen penkille kirittämään?

Puustinen jatkamassa Suomessa

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2012022015229694_jp.shtml

Olisit voinut lukea jutun ajatuksella, sillä Puustista tuskin kiinnostaa mikään penkki kirittäjän rooli:
" Tärkeintä on nyt, että Jami löytää seuran, jossa pääsee pelaamaan ja saa vastuuta."

[Le Suntti]

Ilmeisesti piristynyt ja parantanut jo viime peleissä? Mypa&Lahtimatseissa Talissa homma meni vielä pitkälti navankaivamiseksi. Toki ensimmäiset matsit ylhäällä jne...

Paha sanoa onko kuinka paljon parantanut, mutta ainakin Djurgårdenia vastaan teki hirmuisen määrän työtä ja oli se Klubin hyökkääjä, joka pystyi hakemaan palloa ja pitämään sitä edes vähän omilla. On fyysisesti toki raakile, eikä vielä pysty painimaan kaikkien kanssa, mutta on jo nyt todella halukas osallistumaan peliin ja pelaamaan yllättävän kovaa ylipäätänsä. Tämä kausi tullee liian nopeasti, mutta toisaalta tuollaisen hyökkääjätyypin puuttuessa (no Pelvas pystyy kyllä pallollisena samaan, vaikka pelaakin lähtökohtaisesti vähän lähempänä boksia) voisi neloshyökkääjän paikka olla mahdollinen. Kastrati sen sijaan voisi hyötyä lainasta tässä vaiheessa, noita boksimiehiä on ihan hyvin.

Toki myös Pohjanpalolle voisi laina ja peliaika olla varsin hyvä ratkaisu, varsinkin mikäli Litti päättäisi jatkaa. Mutta jotenkin tekisi mieli antaa Joelille sauma kasvaa edarin mukana.

[Chief]

päivän Veikkaajassa Juha Kanervan ajatuksia herättävä kirjoitus Klubista

[Spangen]

päivän Veikkaajassa Juha Kanervan ajatuksia herättävä kirjoitus Klubista

Olihan siinä muutama pointti, mutta sen verran täynnä asiavirheitä, että huomaa kirjoittajan olevan turkulainen. Kanerva väitti, että "junioreiden harjoittelu tökkii, koska joukkueet eivät pystyneet tänäkään talvena käyttämään ulkokenttiä lumitilanteen takia". No tänä talvena potkittiin FIM-kentällä ja kaikilla muilla tekonurmilla tammikuun puoliväliin asti, kun lunta ei ollut nimeksikään. Se on 2 kuukautta enemmän kuin viime vuonna ja FIM-kentällä taidetaan potkia taas kohtapuoliin. Ymmärrän kritiikin oman hallin viivästymistä kohtaan, mutta kyllä tänä talvena on potkittu harvinaisen hyvin, vaikka vastoinkäymisiä kuten Jätkäsaaren kuplan romahtaminen on ollut.

Lisäksi Kanerva väittää, että kuuden lähtijän tilalle on ostettu neljä pelaajaa: Lahti, Schüller, Savage ja Perovuo. No ostettu ehkä neljä, mutta hankittu kuusi, kun Okkonen ja Saksela otetaan huomioon.

Minusta on hyvä asia, että johtokunnassa on eriäviä mielipiteitä, ja Ollista kiritetään esim. tämän mainitun Jouko K Leskisen "ryhmittymän" toimesta. Saarnion toimintaa saa toki arvostella, mutta jotenkin en jaksa uskoa, että tämän artikkelin maalailemaa draamaa kulisseissa käydään.

Erkka Veen turhautumisen kyllä ymmärrän, junnupuolella on todella paljon tekemistä, että päästään lätkäjengien junioritoiminnan tasolle. Sekään ei tapahdu hetkessä, mutta nopeampaa kehitystä toivoisi tapahtuvan, jotta edarin hyvä buusti jatkuu resurssien lisäämisenä myös junnupuolella.

Ja se "Frontside Ollis" läppä oli aika köyhä. Jopa tälläisen ikälopun skeittarin näkövinkkelistä.

[Keskiviikko]

Jos jengistä lähtee Pukki, Ring, Ojala, Rafinha ja Bah, voidaan puhua uuden joukkueen rakennusprojektista. Ja sen tuloksia on turha arvioida helmikuun hallihöntsien perusteella.

Nimenomaan tätä ajattelutapaa yritin kritisoida. Itsekseni toivoin kesällä vielä, että "perinteisestä" projektiajattelusta olisi nyt mahdollisuus kasvaa vielä askeleen pidemmälle. Parilta viimeiseltä vuosikymmeneltä on kotimaasta esimerkkejä yhden projektin (2-3v) dominoivista jengeistä, jotka taantuvat tuon jälkeen eritasoisiin hiljaisuuksiin muutamaksi vuodeksi. Toivoin, että tällä kertaa Klubilla olisi pelimerkkejä ja pelisilmää saada aikaiseksi yhtä projektia (joskin aiempia esimerkkejä hieman pidempää sellaista) isompi jatkumo. Helmikuun ostokset eivät tätä kriteeriä täytä eikä Lahtea lukuunottamatta hetkeen ole onnistuneita hankintoja taas tehty.

Toivon taas olevani väärässä ja juhannuksena tämäkin kausi nähdään edelleen jatkumona, eikä yhden projektin kuoppaamisena ja toisen alkamisena selvän taantumisen jälkeen. Eihän tuohon välttämättä tarvita kuin viimeiseksi hankitun parivaljakon huippukausi, mutta silti väittäisin, ettei sitä seuraavaa askelta kohti otsikon "tavoitetta" vielä osattu ottaa. Lisäaikaa onnistumiset toki tuohon toisivat ja kuten jo aiemmin sanoin, olisi tuo loistava suoritus seuran ja jengin johdolta.

[Phil Dunphy]

ACO oli kyselly Joel Pohjanpaloa HJK:sta lainalle ensi kaudeksi mutta ilmeisesti kaverille kaavaillaan roolia jo ensi kaudeksi Klubin miehistöstä, näin kertoili Malinen juuri radiossa.

[el_Diablo]

Nimenomaan tätä ajattelutapaa yritin kritisoida. Itsekseni toivoin kesällä vielä, että "perinteisestä" projektiajattelusta olisi nyt mahdollisuus kasvaa vielä askeleen pidemmälle. Parilta viimeiseltä vuosikymmeneltä on kotimaasta esimerkkejä yhden projektin (2-3v) dominoivista jengeistä, jotka taantuvat tuon jälkeen eritasoisiin hiljaisuuksiin muutamaksi vuodeksi. Toivoin, että tällä kertaa Klubilla olisi pelimerkkejä ja pelisilmää saada aikaiseksi yhtä projektia (joskin aiempia esimerkkejä hieman pidempää sellaista) isompi jatkumo. Helmikuun ostokset eivät tätä kriteeriä täytä eikä Lahtea lukuunottamatta hetkeen ole onnistuneita hankintoja taas tehty.

en kyllä keksi, että mitä helvettiä klubijohdon olisi pitänyt tehdä, että kelpaisi? nyt hankittiin paikalliskilpailijalta paras pelaaja, ja kotimaan markkinoiden toisiksi paras (kolehmainen kai ykkönen?) vaihtoehto keskikentälle. ok, ihan kivaa että on keskustelua ja aina pitää toki pyrkiä parempaan.

mutta käytännössä ainoa tapa, jolla tätä edellistä "projektia" olisi voitu jatkaa (siis päästä pois projektiajattelusta), olisi ollut pelaajien pitäminen.

se taas ei todennäköisesti olisi ollut kenenkään kannalta kannattavaa. tai olisi joo, jos klubi olisi päässyt mestareiden liigaan ensi syksynä. ja kaikki tietävät, kuinka todennäköistä tuo olisi ollut. edes eurooppa-liigaan lohkovaiheeseen pääsy ei välttämättä olisi ollut mikään lottovoitto nyt pelaajamyynneistä saatuihin rahoihin verrattuna. sieltä kun tulee lohkoon jotain metalist harkovaa ja moldovan sheriffiä, niin ketään ei olisi kiinnostanut eikä ne uefan palkintorahat tuosta kisasta mitään valtavia potteja ole.

minusta hjk on realisoinut viime syksyn "menestyksen" aivan loistavasti. joukkue on ylivoimainen suosikki ensi kauden veikkausliigaan ja cl:n ensimmäinen karsintakierros pitäisi olla helposti voitettavissa, mikäli ei käy aivan paska arpaonni. nyt täytyy pitää pää kylmänä ja satsata jatkuvuuteen. eli huolehtia menestyksestä suomessa, vahvistaa organisaatiota ja juniorityötä.

[S.K.]

ACO oli kyselly Joel Pohjanpaloa HJK:sta lainalle ensi kaudeksi mutta ilmeisesti kaverille kaavaillaan roolia jo ensi kaudeksi Klubin miehistöstä, näin kertoili Malinen juuri radiossa.

Jolle tekee vähintään 10 maalia ensi kaudella.

[Keskiviikko]

en kyllä keksi, että mitä helvettiä klubijohdon olisi pitänyt tehdä, että kelpaisi? nyt hankittiin paikalliskilpailijalta paras pelaaja, ja kotimaan markkinoiden toisiksi paras (kolehmainen kai ykkönen?) vaihtoehto keskikentälle. ok, ihan kivaa että on keskustelua ja aina pitää toki pyrkiä parempaan.

mutta käytännössä ainoa tapa, jolla tätä edellistä "projektia" olisi voitu jatkaa (siis päästä pois projektiajattelusta), olisi ollut pelaajien pitäminen.

"Helmikuulla" alleviivasin nimenomaan ajankohtaa. Raden ja Demban hankinnat ovat lupaavia, kuten jo aiemmin kirjoitin. Ajankohtaa kritisoin siksi, että ko. projektin aiemmissa vaiheissa oli lähteville onnistuttu katsomaan korvaajat jo valmiiksi. Nyt tuo linja katkesi, joka näkyy varmasti peleissä vielä pitkään.

Voi toki olla, että tämän paremmin ei vain ollut mahdollista tehdä mitään. Anysay kesällä vielä toivoin, ettei kauden jälkeen jouduttaisi puhumaan uudesta projektista vaan selvästä jatkumosta (kuten parin edellisen talven aikana). Tämä olisi ollut melkoisen merkittävä etappi toiminnan kehittämisessä viimekesäisen nappikauden jälkeen.

[Spangen]

"Helmikuulla" alleviivasin nimenomaan ajankohtaa. Raden ja Demban hankinnat ovat lupaavia, kuten jo aiemmin kirjoitin. Ajankohtaa kritisoin siksi, että ko. projektin aiemmissa vaiheissa oli lähteville onnistuttu katsomaan korvaajat jo valmiiksi. Nyt tuo linja katkesi, joka näkyy varmasti peleissä vielä pitkään.

Schüller oli taatusti katsastettu Ringin korvaajaksi jo syksyllä, varmaankin kakkosvaihtoehto Kolehmaisen jälkeen. Samoin Demba Dawdan korvaajaksi. Kaupat tuli vasta helmikuussa, sillä Honka katsoi tammikuun siirtoikkunan loppuun asti. Sitä paitsi Ringin lähtö oli varma vasta tammikuussa. Minusta tämä oli viimeisen päälle valmiiksi katsottu juttu.

[sauhunen]

Lahi kaatui vieraissa liigacupissa 1-2, maalintekijöinä Pohjanpalo ja Kastrati. Sumis vissiin loukkaantui kun vaihdettiin pois jo 13. minuutillla, mistäs nyt oikea pakki kun kaikki ehdokkaat on klesana..

[Silvennoinen]

Lahi kaatui vieraissa liigacupissa 1-2, maalintekijöinä Pohjanpalo ja Kastrati. Sumis vissiin loukkaantui kun vaihdettiin pois jo 13. minuutillla, mistäs nyt oikea pakki kun kaikki ehdokkaat on klesana..

Okkonen siellä on ilmeisesti pelannut pakkina? Onko Moren jo kunnossa? Ainakin jossain mun mielestä luki, että ois palannu joukkueharjoituksiin... Voin toki olla väärässäkin.

[amunt!]

Onko Moren jo kunnossa? Ainakin jossain mun mielestä luki, että ois palannu joukkueharjoituksiin... Voin toki olla väärässäkin.

Palasi treeneihin vasta vähän ennen KOMIA-turnausta, mutta tuskin on vielä ihan täydessä pelikunnossa.

[Mänttinauha]

päivän Veikkaajassa Juha Kanervan ajatuksia herättävä kirjoitus Klubista

näin naapurin näkövinkkelistä on pakko sanoa, että hjk:sta kirjoitetaan suomalaiseksi futisjengiksi kohtuullisen paljon, mutta lähes poikkeuksetta kirjoitukset ovat negatiivisia ja patistavat seuraa toimimaan huomattavasti paremmin. tuntuu aika jännältä, kun huomioidaan, että kyseessä on kuitenkin ylivoimaisesti suomen menestynein ja parhaiten hoidettu seura jo vuosikymmenien ajan.

en ole millään tavalla sisäpiirissä, mutta jotenkin tuntuu aika uskomattomalta ajatellakaan, että seura toimisi ja menestyisi kaikkia muita paremmin vuosikymmenestä toiseen huonosta johtamisesta huolimatta. kyllä siinä johtamisessakin on pakko olla jotain hyvää kun yhden porskuttaessa viereltä putoaa uhoajia yksi toisensa jälkeen jalkapalloseurojen vaivais- ja vanhainkotiin ja osa hautausmaalle.

edit. ottaisin pikku-olliksen ja pikku-saarnion koska vaan oulunkylään kipinän ruoriin.

[Lama-Larsson]

Sama, toki näillä saa varmasti lukijoita, koska anti-klubilaisia löytyy niin paljon. Hetkonen, sisäpiiristä löytyy useampaa erilaista näkemystä = kriisi?

Toki tuossa on totuutta ainakin sen verran, että Klubin pelaajatarkkailu ja -tuntemus ei ole sillä tasolla jolla sen kuuluisi olla. Toivottavasti tähän panostetaan jatkossa.

Itse olen ihan tyytyväinen HJK:n tekemiin liikkeisiin sitten syksyn: Muutama "täsmähankinta" (tiedetään mitä saadaan), omille lahjakkuuksille jatkoa jne. Toki honaklaisista jne. maksettiin jotain, mutta on kyllä helvetin vaikeaa löytää Suomeen "varmoja" kortteja tuota halvemmalla.

Klubi on tällä hetkellä toiminnallaan aivan omalla tasollaan Suomessa. Toki parannettavaa löytyy helvetisti vielä, mutta silti hämmentää tämä jatkuva negatiivinen uutisointi

P.S. Vähän sama kuin reilu viikko sitten Klubi nousee Örebrytä vastaan tappioasemasta johtoon -> Uutisoinnin mukaan ruotsalaiset olivat väsyneitä, eivät yrittäneet tosissaan ja Allsvenskan on vitusti Veikkausliigaa kovempi liiga. Tää on mun Suomi ""

[Jarkka]

Sama tulee mieleen. Kaksi perusväitettä kaikissa kirjoituksissa (tämänpäiväistä Kanervaa lukematta) ovat:

1) Klubin pitäisi menestyä Euroopassa.

- Mitä vittua? Puhutaan edelleen seurasta jonka kotimaan liigan UEFA-ranking heiluu välillä 28-32. Klubi on lievä ennakkosuosikki CL 2. kierroksen karsinnassa. CL 3. kierroksen asetelma onkin jo hakea isoa yllätystä joka mittarilla reilusti isompaa joukkuetta vastaan ja CL 4. kierroksen / EL playoff -kierroksen asetelma on hakea ihan vitunmoista jättiyllätystä ihan älyttömästi isompaa joukkuetta vastaan.

2) Klubin pitäisi hyödyntää valtava kannatuspotentiaali.

- Häh, mikä? Klubi on perinteisesti kourallisessa kaupunginosia toimiva seura, jolla on pelkästään Helsingissä ainakin 15 kilpailijaa (nopeasti mieleen tulee KäPa, KontU, HIFK, MPS, Viikingit, PK-35, Valtti, Atlantis, POHU, PETO, PuiU, SAPA, PPJ, PPV, LPS), joiden pelaajat, ex-pelaajat ja toimihenkilöt eivät ihan helposti Klubi-vermeihin pukeudu ja Sonskille huutamaan lähde. Vantaata ja Espoota ei viitsi edes mainita. Itsenikin piti seurata superjunnun peliä raitapaidassa monta vuotta, ennen kuin pikkupoikana toisen seuran värejä kantaneena pystyi tuulettamaan Klubin maalia.

Ei siis niin, etteikö virheitä olisi seurassa tehty tai etteikö asema Stadissa voisi olla vahvempi. Mutta syvä uuhh näille viisastelijoille.

e. lisätään nyt vielä HPS ja Gnistan, eli 17+