FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.10.2024 klo 10:14:40 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 123 [124] 125 ... 513
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2012 - Askel kohti ikuista dominanssia  (Luettu 1264369 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Syöttöharhojen maailma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit


Vastaus #3075 : 28.02.2012 klo 16:20:31

Olihan se Rafinha hyvinkin hyvä Tampussa vaikka vielä suuremmalla vaihteella pelasikin aavistuksen myöhemmin. Muttei kuitenkaan esimerkiksi tulevan kauden laitapakiksi mahtuisi silloinen ulkomaalais-Rafinha?

"Nyky-Lupi"-osuus nyt taas on täyttä paskaa ja tuleekin olemaan huomattavan pitkällä aikavälillä ellei pelaajakartoitus ota askeleita eteenpäin. Tällä kaudella tulleista Savage oli samalla logiikalla hyvä, muttei "riittävän hyvä" HJK:n myyttiseen kakkoskierrostaistoon. Kummasti vaan nämä pienemmät seurat saavat houkuteltua paljon vähäisemmällä urheilullisella haasteella (kuin Mestareiden liigan toinen karsintakierros) vain Namibian maajoukkuepelaajia Norjan Suomeen verrattuna vähäpätöisestä ei-Bundesliigasta.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #3076 : 28.02.2012 klo 16:31:38

Olihan se Rafinha hyvinkin hyvä Tampussa vaikka vielä suuremmalla vaihteella pelasikin aavistuksen myöhemmin. Muttei kuitenkaan esimerkiksi tulevan kauden laitapakiksi mahtuisi silloinen ulkomaalais-Rafinha?
Taitavasti skippasit Rafinhan pelit AC Oulussa.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #3077 : 28.02.2012 klo 16:58:43

Mitä tulee noihin 100 000 euroa vuodessa pelaajatarkkailuun niin ei se riitä.
Tuolla summalla saa osa-aikaisen tarkkailijan, jonka pitää tarkkailureissun lisäksi tehdä jotain muutakin. Tuossa hommassa kun lomatkin ovat aika pitkiä. Lisäksi tulee melkoisia kustannuksia päivärahoista, vakuutuksista, matkoista, majoituksesta ja yleiskuluista. Pelaajatarkkailu on sellainen rahareikä, johon saa upotettua loputtomasti rahaa.

Sen takia noitakin palveluita voi ostaa ja oikeastaanhan agenttifirmat tekevät samaa eli pyrkivät haalimaan pelaajia, joita tarjoavat sitten seuroille. Sen vuoksi jo keskitason liigojen (kuten muut Pohjoismaat) joukkueissa pelaajatarkkailu tarkoittaa muuta kautta hankitun tiedon varmentamista ja valmiiksi merkittyjen pelaajien katsastamista. Ongelmahan tässä on, että ei tällöin myös kilpailijat tietävät pelaajasta, mutta hyvänä puolena on paljon halvempaa kuin pelata lottoa satunnaisilla testipelaajilla tai palkata omia pelaajatarkkailijoita.

Niin. Kun ei kyse ole kotimaan pelaajista, hyvät suhteet luotettaviin agenttifirmoihin ovat suurelle osalle Euroopan seuroista tärkein kanava hankkia pelaajia. Pelaaja-agenttibisneksessä on monenlaisia tyyppejä. Hyvin pelaajia kuvaavista agenteista lipeviin "käytetyn pelaajan kauppiaisiin", jotka myyvät mitä vaan minne vaan.

Luotettavilta agenteilta tuleva tieto on usein ihan luotettavaa, sen verran mitä nyt pelaajaa näkemättä voi tietää.  Kun sopivan profiilin pelaaja tulee seuraan "testiin" usein hän on ihan sopiva. Paha puoli HJK:n kannalta on, että pelaajia ei hinnoitella HJK:n maksukyvyn mukaan, vaan laajempien markkinoiden mukaan. Kun melkein säännönmukaisesti Suomen ulkopuolella HJK tason pelaajille maksetaan 2-4 kertaa enemmän kuin Suomessa, on kovin vaikea löytää sopivia pelaajia. HJK on monelle agentille viimeinen mahdollisuus, kun pelaaja ei kelvannut kakkosbundesin kärkiseuraan eikä Allsvenskanin puoleenväliinkiin, jos nyt vielä HJK:lle yrittäisi myydä. Jos HJK:llekaan ei kelpaa, Norjan ykkösestä sitten löytyy kyllä paikka. :)

Sitten on kaiken maailman helppoheikkejä, jotka myyvät pelaajia halvalla tai mahdollisimman kalliilla ja toivovat että joku ostaa tai pelaaja jotenkin yllättäen pärjää seurojen treeneissä. Sieltä tulee ihan mitä vaan arpoja, RoPSin ulkomaalaiskaruselli on yksi esimerkki.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2012 klo 17:01:34 kirjoittanut petteri72 »
Syöttöharhojen maailma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit


Vastaus #3078 : 28.02.2012 klo 17:04:24

No, oliko AC Oulussa sopimuskautensa (alusta asti...?) hyvin pelannut Rafinha tarpeeksi hyvä pelaamaan menestyksekkäästi Tampere Unitedissa, silloisessa liigan johtavassa suurseurassa? Luetun perusteella edes tämä "Tamu-Rafinha" ei mahtuisi sinivalkoraitaan verhoutuneeseen "nyky-Klubiin", suomalaisen jalkapallon keisariseuraan, siinä missä Demba Savage, Oliver Risser, Ansi Agolli, Kennedy Nwanganga (ei varmastikaan tarpeeksi hyvä HJK:n edustusmiehistöön hiomattomana timanttina), Nam, Dickson Nwakaeme, Josh Wicks, Dudu, Regillio Noitmeer, Dominic Yobe, Maksim Vasiljev nyt viimeisen kolmen vuoden ajalta jätettäisiin pois riittämättöminä. Tietenkään HJK:n resursseilla ei kuuta taivaalta saada, mutta onhan se nyt vähintäänkin huvittavaa puhua jostain kuvitteellisista, yllä mainittuja paremmista eliittivahvistuksista liigaan, kun oma jengi ei saa edes yhtä hyviä ulkomaalaisvahvistuksia lauteille kuin KuPS tai RoPS vaikka jumalattoman lujaa tuntuu menevän ainakin lupipäädystä tapahtumia tarkkailevilla.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2012 klo 17:06:58 kirjoittanut Syöttöharhojen maailma »
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #3079 : 28.02.2012 klo 17:11:16

Tietenkään HJK:n resursseilla ei kuuta taivaalta saada, mutta onhan se nyt vähintäänkin huvittavaa puhua jostain kuvitteellisista eliittivahvistuksista liigaan, kun oma jengi ei saa edes yhtä hyviä ulkomaalaisvahvistuksia lauteille kuin KuPS tai RoPS vaikka jumalattoman lujaa tuntuu menevän ainakin lupipäädystä tapahtumia tarkkailevilla.

Kuinka monta pelaajaa KuPSissa tai RoPSissa on käynyt kääntymässä, että on muutama kelpo pelaaja on löytynyt? Jos HJK ottaisi vaikka kymmenen afrikan ihmettä testiin, voisihan noista 1-2 ok pelimiestäkin löytyäkin. Mutta kuinka paljon sopimuksettomien pelaajien testileirinä toimiminen vaikuttaisi muuhun toimintaan? Joka viikko uusi tyyppi olisi testattavana ja edellinen saatettaisiin riittämättömänä lentokoneeseen. :)
Syöttöharhojen maailma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit


Vastaus #3080 : 28.02.2012 klo 17:29:51

Onhan tässä sellaiset kolme kuukautta täysin soveliasta aikaa tuoda vaikka muutama miljoona nigerialaista näytille. Realiteetti lienee kuitenkin, että HJK:n tai minkään muun suomalaisen seuran valmistautuminen kauteen ei ole huippuluokkaa muutenkaan, jolloin luulisi edes yhden huippupelaajan (tähän liigaan, ei Bundes-...) löytäminen olevan aika tärkeää vaikka päiväunilta herätessä mielessä pyörisivät yhä nämä vikkelät ja taitavat Bundesliiga-pelaajat tekemässä tuhojaan 3-6 kotivoitossa. Treeneissä vedetään kuitenkin lähestulkoon puolivaloilla fyysisen puolen laahatessa rajusti kilpailijoihin nähden (kuten aiemmin on jo tullut miltei kiistattomasti esille), niin ei minkään ammattilaisseuraksi tekeytyvän jengin tekeminen voi jäädä siitä kiinni, että katsastetaan useamman kuin parin tarjokkaan taso valmistautumisjaksolla uuteen kauteen.
Shefki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi ja HIF


Vastaus #3081 : 28.02.2012 klo 22:44:59

Nyt pitäisi oikeasti alkaa pommittaa Forsselia lainalla klubiin, Leeds hankki uuden hyökkääjän ja Miklu on jo siellä nähty.
Mursu vanhana saunakaverina voisi pirauttaa ja houkutella Miklu stadiin. Tää siirto olisi kaikkien kannalta oivallinen, klubi saa hyvän hyökkääjän ja Miklu sitten uralle uutta nostetta.

Kovettais Ylos
Raaka-Juhani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK ja Huuhkajat


Vastaus #3082 : 28.02.2012 klo 22:47:34

Nyt pitäisi oikeasti alkaa pommittaa Forsselia lainalla klubiin, Leeds hankki uuden hyökkääjän ja Miklu on jo siellä nähty.
Mursu vanhana saunakaverina voisi pirauttaa ja houkutella Miklu stadiin. Tää siirto olisi kaikkien kannalta oivallinen, klubi saa hyvän hyökkääjän ja Miklu sitten uralle uutta nostetta.

Kovettais Ylos
Sama! Nyt tai ei koskaan.
Conky

Poissa Poissa


Vastaus #3083 : 28.02.2012 klo 22:49:08

Ei ole tulossa, ellei Riihilahti saa ylipuhuttua jollain yliluonnollisella tempulla.
tamme auto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: nurmileijonat,terijoen hallitus


Vastaus #3084 : 28.02.2012 klo 23:18:44

Siinä on Saarnio&Mursu co taas pohtimista jos joutuu arpomaan Miklun ja Mäksän välillä. BATE ottelun lähde on eräältä nimellämainitsemattomalta Klubin pelaajalta. Aivan helvetin hienoa jos leirillä kohdataan BATE ja Esbjerg lähteiden pitäessä paikkaansa. 4 kansainvälistä ottelua on silti aivan liian vähän yhdelle keväälle (ÖSK,DIF,BATE,Esbjerg)
Thouni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #3085 : 28.02.2012 klo 23:20:21

Siinä on Saarnio&Mursu co taas pohtimista jos joutuu arpomaan Miklun ja Mäksän välillä.
Jaita stetsoniin. Siita tilanteesta ollaan suht kaukana, etta "jouduttaisiin" miettimaan etta otetaanko Maksa vai Forrssell meille vaiko molemmat. Kummankin ottaisin toki mielummin kuin nigerialaisen jonka tasosta ei mitaan takuita.
hoppis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset


Vastaus #3086 : 29.02.2012 klo 00:00:56

Kummankin ottaisin toki mielummin kuin nigerialaisen jonka tasosta ja iästä ei mitaan takuita.

Lisäsin tärkeän seikan!
Ricochet

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #3087 : 29.02.2012 klo 10:39:02

Force taitaa valitettavasti olla omasta mielestään yhä liian kova stara tullakseen klubiin.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #3088 : 29.02.2012 klo 10:58:54

BATE sortunut ulkomaalaisiin :( Alas On kyllä hieno joukkue, joka toimii esimerkkinä monille vähän pienemmistä jalkapallomaista tuleville seuroille. Selkeällä pelitavalla, yhtenäisyydellä ja määrätietoisella työllä voi saavuttaa paljon. Se, mikä minun huomion herätti BATEssa, oli ulkomaalaispelaajien lukumäärä: niitä taisi olla ainakin yhdessä vaiheessa ainoastaan yksi, jolla hänelläkin taisi olla myös Valko-Venäjän passi.
Onhan noilla ollu pari kolme "pääsarjatason" brassia per kausi. Ja lisäksi random sloboja pari kolme. Valkovenäläinen samba-scouting tuntuu toimivan Saarnion karnevaaleja paremmin, sillä esim. Bressan Renan on kovan luokan starba.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #3089 : 29.02.2012 klo 13:40:22

Onhan noilla ollu pari kolme "pääsarjatason" brassia per kausi. Ja lisäksi random sloboja pari kolme. Valkovenäläinen samba-scouting tuntuu toimivan Saarnion karnevaaleja paremmin, sillä esim. Bressan Renan on kovan luokan starba.

BATEn budjetti on noin 10 milliä kaudessa, HJK:n pari milliä. Valko-Venäjällä on myös matala verotus eikä paljon sivukuluja. Se myös parantaa BATEn kilpailukykyä.

Kun tuosta lasketaan nettopalkkoja, HJK:ssa hyvä pelaaja tienaa ehkä 40000 euroa kaudessa nettona (60000 euroa kaudessa bruttona+ sivukulut) ja BATEssa hyvä pelaaja voi tienata vaikka 300000 euroa kaudessa nettona.

Kuten noista luvuista näkyy BATE ja HJK ovat taloudellisesti ihan eri sarjassa. BATE pystyy maksamaan melkein kymmenen kertaa suurempaa nettopalkkaa kuin HJK ja sillä jo saa hankittua ihan hyviä pelaajia.
« Viimeksi muokattu: 29.02.2012 klo 13:51:16 kirjoittanut petteri72 »
mtontola

Poissa Poissa


Vastaus #3090 : 29.02.2012 klo 14:17:03

BATEn budjetti on noin 10 milliä kaudessa, HJK:n pari milliä. Valko-Venäjällä on myös matala verotus eikä paljon sivukuluja. Se myös parantaa BATEn kilpailukykyä.

Kun tuosta lasketaan nettopalkkoja, HJK:ssa hyvä pelaaja tienaa ehkä 40000 euroa kaudessa nettona (60000 euroa kaudessa bruttona+ sivukulut) ja BATEssa hyvä pelaaja voi tienata vaikka 300000 euroa kaudessa nettona.

Kuten noista luvuista näkyy BATE ja HJK ovat taloudellisesti ihan eri sarjassa. BATE pystyy maksamaan melkein kymmenen kertaa suurempaa nettopalkkaa kuin HJK ja sillä jo saa hankittua ihan hyviä pelaajia.

Suomifutiksen realiteetit ovat valitettavasti nämä. Tarvittaisiin tahoja jotka löisivät ihan oikeasti massia pöytään ja tietäisivät mitä sen jälkeen ovat tekemässä. Pienessä, vauraassa jalkapallon kehitysmaassa kilpailuedun myötä tämä voisi oikeanlaisen strategian kautta muuttua melko pian taloudellisesti kannattavaksi – riskit on totta kai aina olemassa, mutta siksi kai rahamiehet on rahamiehiä –, mutta tämä edellyttäisi ensin, että seura olisi ihan oikea ammattilaisjalkapalloseura, josta ei ole vielä mitään muuta kuin haaveita, tyyliin helsinkiläistä todellisuutta interwebbissä. Kyllä mua ainakin jonain hardcore hjk-fanina hävettäisi seuran todellinen tila, siis ihan oikeana eurooppalaisena seurana, jota se ehkä voisi olla, mutta ei todellakaan tällä hetkellä ole. Pitäisi ensin kysyä, että oltaisiinko ammattilaisseura ja mietitään hetki mitä se tarkoittaa.

Ajatus siitä, että joku maailmalla de facto kyläseuran kokoinen hjk voi paukutella henkseleitä ja siirtyä ajatukseen, että nyt kun meillä on se parin millin budjetti, niin ryhdytäänpä suoraan ilman merkittäviä panostuksia Eurooppa-liigaa pelaavaksi porukaksi, niin kyllä on pää tosi pahasti puskassa. Jos ei muutosta ja tietoista tasonnostoa X6 tule nyt heti kun siihen olisi tämän lähestulkoon olemattoman viime kauden myötäisen tuulenhenkäyksen jälkeen joitain mahdollisuuksia, niin kohta menee suomiskenessä joku seinäjoki takaa taas hetkeksi ohi, kunnes sitten taas parin vuoden päästä asetelmat muuttuu samassa olemattomassa tilassa. Juuri tässä pienessä pyörässä suomifutis on koko ajan pyörinyt: tamput ja muut. Nyt uutena tuulena, että kannattajat iloitsee kun joukkueen parhaat pelaajat myydään jonkun junnupelaajan hinnoilla saksaan. Ollaan niin hienoa kasvattajaseuraa. Tosiasiassa kyseessä on maailman mittakaavalla hanurin pyyhkiminen, niin vanhempien maksaman junioritoiminnan kuin sitten tämän ammattilaispuolen suhteen myös. Matka on todella pitkä ja jos mitään ei kukaan tee, niin se ei takuuvarmasti taitu, päinvastoin, kasvaa vain. Tukalassa taloudellisessa jamassa taiteileva honka on tässä suhteessa palkitsemisen arvoinen suhteessa tähän meillä isottelevaan, maailmalla olemattomaan, jättiin.
BlyzR
Vastaus #3091 : 29.02.2012 klo 14:30:24

Suomifutiksen realiteetit ovat valitettavasti nämä. Tarvittaisiin tahoja jotka löisivät ihan oikeasti massia pöytään ja tietäisivät mitä sen jälkeen ovat tekemässä. Pienessä, vauraassa jalkapallon kehitysmaassa kilpailuedun myötä tämä voisi oikeanlaisen strategian kautta muuttua melko pian taloudellisesti kannattavaksi – riskit on totta kai aina olemassa, mutta siksi kai rahamiehet on rahamiehiä –, mutta tämä edellyttäisi ensin, että seura olisi ihan oikea ammattilaisjalkapalloseura, josta ei ole vielä mitään muuta kuin haaveita, tyyliin helsinkiläistä todellisuutta interwebbissä. Kyllä mua ainakin jonain hardcore hjk-fanina hävettäisi seuran todellinen tila, siis ihan oikeana eurooppalaisena seurana, jota se ehkä voisi olla, mutta ei todellakaan tällä hetkellä ole. Pitäisi ensin kysyä, että oltaisiinko ammattilaisseura ja mietitään hetki mitä se tarkoittaa.

Ajatus siitä, että joku maailmalla de facto kyläseuran kokoinen hjk voi paukutella henkseleitä ja siirtyä ajatukseen, että nyt kun meillä on se parin millin budjetti, niin ryhdytäänpä suoraan ilman merkittäviä panostuksia Eurooppa-liigaa pelaavaksi porukaksi, niin kyllä on pää tosi pahasti puskassa. Jos ei muutosta ja tietoista tasonnostoa X6 tule nyt heti kun siihen olisi tämän lähestulkoon olemattoman viime kauden myötäisen tuulenhenkäyksen jälkeen joitain mahdollisuuksia, niin kohta menee suomiskenessä joku seinäjoki takaa taas hetkeksi ohi, kunnes sitten taas parin vuoden päästä asetelmat muuttuu samassa olemattomassa tilassa. Juuri tässä pienessä pyörässä suomifutis on koko ajan pyörinyt: tamput ja muut. Nyt uutena tuulena, että kannattajat iloitsee kun joukkueen parhaat pelaajat myydään jonkun junnupelaajan hinnoilla saksaan. Ollaan niin hienoa kasvattajaseuraa. Tosiasiassa kyseessä on maailman mittakaavalla hanurin pyyhkiminen, niin vanhempien maksaman junioritoiminnan kuin sitten tämän ammattilaispuolen suhteen myös. Matka on todella pitkä ja jos mitään ei kukaan tee, niin se ei takuuvarmasti taitu, päinvastoin, kasvaa vain. Tukalassa taloudellisessa jamassa taiteileva honka on tässä suhteessa palkitsemisen arvoinen suhteessa tähän meillä isottelevaan, maailmalla olemattomaan, jättiin.


Wyäää. Sinänsä jotain asiaakin tässä oli, mutta viimeisellä lauseella kustaan koko viesti turhanpäiväiseksi hassutteluksi Ylos

Jaksamisia Espooseen.
mtontola

Poissa Poissa


Vastaus #3092 : 29.02.2012 klo 14:39:54

Wyäää. Sinänsä jotain asiaakin tässä oli, mutta viimeisellä lauseella kustaan koko viesti turhanpäiväiseksi hassutteluksi Ylos

Jaksamisia Espooseen.

No, ihan miten haluut asian nähdä. Tämähän se koko jutun ydin on: kun voidaan verrata omaa tilaa naapuriin ja huomata, että jollain menee huonommin, niin kaikki on hyvin. Wyää, jee, jee. Kun peruskannattajan ei koskaan tarvitse verrata itseään oikeisiin ammattilaisseuroihin, niin pikkuseurana on ihan kivaa -- siis niiden parin sadan tyypin mielestä. Mutta jatketaan samaa rataa, itsestäänhän tilanne ei tule mihinkään muuttumaan. Se mitä sillä hongan kiittämisen arvoisella jutulla tarkoitin on, että siellä tavoitteet ovat ainakin joskus olleet oikeansuuntaiset, mutta todellisuus käänsi tilanteen hieman toiseksi. Saas nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #3093 : 29.02.2012 klo 14:48:43

Tämä Suomen jalkapallon taloudellinen tila alkaa todellakin olla vitsi. Vielä parikymmentä vuotta sitten Suomi oli sentään taloudellisesti  vähän paremmalla kohdalla vaikka eihän silloinkaan paljon rahaa ollut. Sen jälkeen suurin osa maista on mennyt ohi. Aikoinaan vaan länsi-Eurooppa kilpaili pelaajista ja itä-Euroopasta sekä Etelä-Amerikasta sai halpoja vahvistuksia. Nyt melkein itä-Eurooppa on mennyt heittämällä ohi ja Etelä-Amerikastakaan ei Suomen palkoilla enää saada paljon ketään.

Vielä nykyään hankitaan mustasta afrikasta "vahvistuksia", mutta sielläkin ovat paikalliset seurat alkaneet rikastua, hitaasti mutta kuitenkin. Tätä menoa Suomessa on kohta koko maailman halvimmat jalkapalloilijat. :(
mtontola

Poissa Poissa


Vastaus #3094 : 29.02.2012 klo 15:08:17

Tätä menoa Suomessa on kohta koko maailman halvimmat jalkapalloilijat. :(

Aivan ja jos mietitään, että meilläpä vanhemmat maksavat vielä 15-vuotiaiden pelaamisen seurassa joka haluaa mieltää itsensä vakavasti otettavaksi ammattilaisseuraksi ja vanhemmat pyörittävät systeemeitä ja tekevät päätöksiä, niin johtopäätös saattaa nopeasti olla, että ehkä meillä yleisemmin tuleekin olla vähän halvemmat jalkapalloilijat. Tai sitten ehkä siirtokorvauksia pitäisi maksaa suoraan vanhemmille niin kuin kehitysmaissa on tapana?
Rajapintojen dynamiikka

Poissa Poissa


Vastaus #3095 : 29.02.2012 klo 15:23:31

Itselleni HJK-fanina joukkueen kansainvälinen menestys on täydellisen toisarvoinen asia. Toivon, että seura säilyttää fokuksensa nyt ja jatkossa Suomessa - eurooppalaiset menestystarinat saavat puolestani pitää öljysheikkinsä ja lainarahansa. Siinä ei ole mitään tavoittelemisen arvoista.

Klubin pelaajien siirtyminen isoihin ulkomaalaisiin seuroihin on rahallisen hyödyn lisäksi iloinen asia myös sen vuoksi, että se on mahdollisuus, joka kasvattaa pelaajien motivaatiota. Olen vilpittömän iloinen siitä, että esimerkiksi Pukki ja Ring ovat nyt siirtyneet isompiin ympyröihin, koska se on varmasti asia, joka saa muutaman nuoren (ja vähän vanhemmankin) pelaajan taas painamaan vähän kovempaa treeneissä.
Boris Pugo

Poissa Poissa


Vastaus #3096 : 29.02.2012 klo 15:43:10

Lähdettä tälle Baten 10 millin budjetille? Viime chämppärikeikalla taisi olla peräti 2,2 miljoonaa euroa...
mtontola

Poissa Poissa


Vastaus #3097 : 29.02.2012 klo 15:44:21

Itselleni HJK-fanina joukkueen kansainvälinen menestys on täydellisen toisarvoinen asia. Toivon, että seura säilyttää fokuksensa nyt ja jatkossa Suomessa - eurooppalaiset menestystarinat saavat puolestani pitää öljysheikkinsä ja lainarahansa. Siinä ei ole mitään tavoittelemisen arvoista.

Klubin pelaajien siirtyminen isoihin ulkomaalaisiin seuroihin on rahallisen hyödyn lisäksi iloinen asia myös sen vuoksi, että se on mahdollisuus, joka kasvattaa pelaajien motivaatiota. Olen vilpittömän iloinen siitä, että esimerkiksi Pukki ja Ring ovat nyt siirtyneet isompiin ympyröihin, koska se on varmasti asia, joka saa muutaman nuoren (ja vähän vanhemmankin) pelaajan taas painamaan vähän kovempaa treeneissä.

Siis se mitä teille hjk-faneille teidän sivustoille kirjoittaessani yritän vähän niin kuin epäsuorasti vihjaista on, että onko koskaan käynyt mielessä, että kustaanko teitä hieman linssiin? Komeat on (siis ihan oikeasti) suhteellistettuna faniporukat jo nyt, mutta seuralle tuntuu riittävän kun tehdään vähän voittoa. Mitä se tarkoittaa? Joku yksittäinen tyyppi tai pari taustoissa poistaa vähän hilloa, riskit pysyy maltillisina ja ei hätää, ollaan Suomen suurin, kun höpistään jotain aivan muuta. Samalla teidän ”lupaukset” treenaa varmaan helevetin kovaa pukin innoittamana, mutta nythän kaveri treenaa metrin hangessa, jos niitä treenejä ylipäänsä pidetään. Ei siinä ulkona treenaamisessa mitään pahaa tietenkään ole, mutta pitää olla myös vaihtoehtoja, sitä se ammattilaisuus ennen kaikkea on, ei mennä kädestä suuhun. Ja edelleen, kysymys ei ole siitä että on pakko olla ammattilaisseura, koska onhan se totta vie kallista. Mutta sitten ei pitäisi uskotella hyvää toivoville faneille, että hei me ollaan ammattilaisseura, kun oikeasti homma on amatöörien suhaamista + parille tyypille maksettu kuukausipalkka. Suomen suurin, varmasti, mutta entä sitten? Pointti ei ole siinä että hakisi jotain cl-voittoa, vaan siinä että kasvaisi edes sen kriittisen massan yli, että olisi ammattilaisseura. Se joku puhuttu fokus on kyllä melko pitkälle fuulaa, siis jos nyt ihan oikeasti kriittisesti kaikkea toimintaa tarkastellaan.  

Valitettava tosiasia on, että vaikka kuinka "kovaa" painaa nuoret ja vanhemmat treeneissä, niin ilman siirtymistä oikeaan ammattilaistoimintaan seuroissa, koskaan ei kovin montaa oikeaa ammattilaista Suomesta ole tulossa johtuen luonnollisista tekijöistä. Toiveunista olisi hyvä herätä ja vaatia realismia siihen mitä ollaan tekemässä. Oli se sitten jättäytymistä suosiolla amatööriseuraksi, jolla jonkinlaista edustustoimintaa myös on tai sitten panostamista oikeisiin asioihin sen verran, että on euroopan mittareilla ammattilaisseura.
Rajapintojen dynamiikka

Poissa Poissa


Vastaus #3098 : 29.02.2012 klo 16:15:09

En todellakaan tiedä, mikä tuo Suuri Kusetus on, joka sinun mielestäsi on ilmeisesti jossain vaiheessa tapahtunut. Tietääkseni HJK on vakavarainen ja menestynyt seura, joka pelaa kaunista jalkapalloa tyylikkäällä stadionilla. Itselleni on aivan helvetin sama, mitä amatöörejä taustajoukoissa pyörii, jos tekemisen taso on näin laadukasta.

Lainaus
Suomen suurin, varmasti, mutta entä sitten?

Jalkapalloa, entä sitten? Jos suomalaisen jalkapalloseuran ensisijaisena tavoitteena ei ole olla Suomen suurin ja menestynein, niin silloin toiminnan fokus on mielestäni väärä. Toki forumin teiniostasto saa olla asiasta eri mieltä. He ovat varmaan sitä samaa jengiä, jotka kokevat tulleensa kusetetuiksi, kun Klubi ei yhtäkkiä sijoittanutkaan 50 miljoonaa euroa forumeilla esitettyihin investointikohteisiin.
mtontola

Poissa Poissa


Vastaus #3099 : 29.02.2012 klo 16:18:47

Klubi ei yhtäkkiä sijoittanutkaan 50 miljoonaa euroa forumeilla esitettyihin investointikohteisiin.

Siis mitä ennen kaikkea tarkoitetaan ammattilaisseuralla edustusjoukkueen lisäksi, jossa kaikki pelaavat kokopäiväisesti jalkapalloa ja harjoittelevat tätä edellyttävällä tavalla?

Harjoituskeskus, jossa sisä- ja ulkokentät, kertasijoitus, hintaluokkaa > 5 miljoonaa euroa. Puhetta HJKn osalla ollut jotain tämän suuntaisesta, mutta pitäisi olla valmis jo nyt. Mikään yksittäinen halli sinne tai tänne ei riitä. Valtio ja kaupunki voisi hyvin tulla vastaan tällaisessa liikuntapaikkarakentamisessa antamalla esim. tontin käyttöön ilmaiseksi, koska harjoituskeskuksen rakentaminen yhdistetty suoraan täysin ammattimaisesti toteutettuun junioriakatemiaan, tarkoittaen että toiminnan maksaa seura. Vuosittainen budjetti ~300000-500000 €. Harjoituskeskuksen yhteyteen oma koulu toteutettuna yhdessä valtion ja kaupungin kanssa. Pelaajia voi tulla myös kauempaa, yli 15-vuotiaat voi asua paikan päällä, ihan hyvin.

Tällaisia seuroja suomeen ensin pari kolme ja sitten vielä pari lisää, niin sitten tämän ympärille rakentuvan muun struktuurin kautta lähtee myös se jalkapallon taso ihan uudella tavalla nousuun. Ts. kopioitu ihan suoraan siitä miten ammattilaisseurat toimii. Unohtakaa se pelaajien tuominen sieltä ja täältä ja nappikaupan tekeminen tällä.

Ei pidä väheksyä teinejä, nuorisossa on tulevaisuus.

 
Sivuja: 1 ... 123 [124] 125 ... 513
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa