HJK 2012 - Askel kohti ikuista dominanssia

[DE3]

Siis mitä ennen kaikkea tarkoitetaan ammattilaisseuralla edustusjoukkueen lisäksi, jossa kaikki pelaavat kokopäiväisesti jalkapalloa ja harjoittelevat tätä edellyttävällä tavalla?

Harjoituskeskus, jossa sisä- ja ulkokentät, kertasijoitus, hintaluokkaa > 5 miljoonaa euroa.

Jaksoin tähän asti, kunnes putosin totaalisesti

Okei, jaksoin vielä loppuun asti ja nyt kyllä oli sellaista settiä, että... Harmi kaikki hymiöt on jo käytetty.

[Spangen]

Eilen piti saada ryssä valmentajaksi, jotta valkovenäläisten skouttaus helpottuu. Tänään Ollis kusee mua silmään ja vie nuorten poikien rahat.

[PG]

Valtio ja kaupunki voisi hyvin tulla vastaan

Ei voi. Lain mukaan yksittäistä toimijaa ei saa tukea yli muiden. Muuten toki validi teoria.

[Velmu]

Ei voi. Lain mukaan yksittäistä toimijaa ei saa tukea yli muiden. Muuten toki validi teoria.

No mites kaupungit sitten seuroille niitä tontteja ovat antaneet vuokralle ilmaiseksi, jos seura itse on tekonurmen/hallin tontilla halunnut rakentaa?

Vai onko noissa aina nimellisvuokrana 1€?

[IFM]

No mites kaupungit sitten seuroille niitä tontteja ovat antaneet vuokralle ilmaiseksi, jos seura itse on tekonurmen/hallin tontilla halunnut rakentaa?

Vai onko noissa aina nimellisvuokrana 1€?

Noissa taitaa olla aina ehtona että kaupunki saa sieltä halpoja treenivuoroja, varasto- tai toimistotilaa tai muuta...

[mtontola]

Ei voi. Lain mukaan yksittäistä toimijaa ei saa tukea yli muiden. Muuten toki validi teoria.

No, meillä on lakeja varten lakia säätävä elin, jonka kautta esim. nuorisotyöhön selvästi osallistuva toiminta voitaisiin ottaa huomioon eri tavalla. Koko ajatus siitä etteikö myös voittoa tavoitteleva ja osaan nuorisosta kohdistuva toiminta voisi olla koko yhteisen hyvän kannalta tärkeää pitäisi pystyä hieman kyseenalaistamaan. Koska Suomessa huippu-urheilu on tärkeää, niin sitten tähän liittyvää, myös yksittäisen toimijan rakentamista pitäisi pystyä tukemaan vaikka sitten juuri näiden mainittujen vuokrajärjestelyiden kautta. Mutta niin, että tällaisesta tulee harjoituskeskus vain ja ainoastaan sille yhdelle seuralle, eikä siellä pörrää muiden seurojen tyypit, eivätkä kaupungin vuorot tai mikään muu.

Ja niille joiden mielestä rapiat 5 miljoonaa euroa sijoitettuna harjoituskeskukseen on jotenkin paljon [sitäkö tosiaan tarkoitettiin vai sitä ettei vielä 5 miljoonalla saa kunnollista keskusta?], niin missä ihmeen todellisuudessa te oikein elätte? Jos mikään niin tuollaisen kunnollisen harjoituskeskuksen rakentaminen on rahaa pankkiin ja samalla myös välttämättömyys, että seura on ammattilaisseura. Koko toiminta lähtee tämän kautta ihan toisella lailla pyörimään, se stadion missä pelataan on sitten eri juttu – se toimii pelialustana. Noita peltojahan Helsingissäkin riittää, joten eiköhän tila pitäisi löytyä jostain metroaseman kävelyetäisyydeltä. Tämän lisäksi jos Honka saisi rakennettua sen stadioninsa, niin sitten siellä tällainen harjoituskeskus jo olisikin ja tämän jälkeen voitaisiin alkaa miettimään suomalaista jalkapallotoimintaa hieman uskottavampana.

[Spangen]

Harjoituskeskus, jossa sisä- ja ulkokentät, kertasijoitus, hintaluokkaa > 5 miljoonaa euroa.

Jaksoin tähän asti, kunnes putosin totaalisesti

Okei, jaksoin vielä loppuun asti ja nyt kyllä oli sellaista settiä, että... Harmi kaikki hymiöt on jo käytetty.

Huvittavinta tässä on se, että myös Hongan johto tuntuu ajattelevan näin. Stadion on kertasijoitus - ylläpito, missä pelaa, ai niin, se on kaupungin huoli se ja nehän ostaa koululaisille vuoroja hintaan 10000€/tunti...

[Velmu]

Kyllähän mtontola mainitsi että akatemian pyörittäminen maksaisi 3-500k€ vuodessa.

[Kiovan leipäkori]

Vois jo pelit alkaa, että päästäisiin täälläkin puhumaan jostain konkreettisista asioista, eikä tarvitsisi lukea sivukaupalla joidenkin utopistisia kehitelmiä. Miksei Veikkausliiga ole jo alkanut?

[mtontola]

Huvittavinta tässä on se, että myös Hongan johto tuntuu ajattelevan näin. Stadion on kertasijoitus - ylläpito, missä pelaa, ai niin, se on kaupungin huoli se ja nehän ostaa koululaisille vuoroja hintaan 10000€/tunti...

Joo, ei ole pelkästään kertasijoitus, vaan varmaan sen 300k-500k pitäisi vuodessa olla varaa. Kyseessä on ns. sijoitustoiminta joka vaatii pääomaa.

Jos mulla sattuisi olemaan toiset rapiat 5 miljoonaa ylimääräistä, niin sijoittaisin ne johonkin suomalaiseen uskottavaan toimintaan pyrkivään pääkaupunkiseudun futisseuraan rakentamalla heille tällä rahalla (ja sopivien kaupungin avustuksin tehdyin neuvotteluin) harjoituskeskuksen ja junioriakatemian. Junioriakatemia yhtiöitettäisiin erilliseksi edustusjoukkueen toiminnasta, kuittaisin tästä sen vuosittaiset kulut. Toiminta olisi ammattitoimintaa, valmentajille maksettaisiin kunnon palkkaa, nuorimpia valmentavat olisivat totta kai osa-aikahommissa. En puuttuisi edustusjoukkueen toimintaan mitenkään, mutta yhteys siihen olisi totta kai tärkeä olla olemassa. Diili olisi sellainen, että kun pelaajia aletaan myymään, niin näistä sitten kelpo prosentti tulee junioriakatemialle, jossain päin maailmaa vissiin tällaiset erikseen yhtiöitetyt junioriakatemiat myyvät kasvattamiaan pelaajiaan edustusjoukkueelle joidenkin järjestelyiden kautta. Koska Suomessa mitään vastaavaa ammattimaista junioriakatemiatoimintaa ei kauhean paljon vielä ole, niin aika moni potentiaalinen juniori jopa koko maan reviiriltä olisi käytössä. Kovin kauaa ei tarvitsisi odotella, että pääsisi omilleen, koska siirtosummat jalkapallossa tuppaa olemaan ihan kunnollisia, kuten jopa Suomessa on päästy näkemään. Houkuttelevuudessaan pelaajien rekrytointi toimisi melko lailla automaattisesti. Pitää nyt kuitenkin hetki odotella, että mulla taas on se ylimääräinen 5-8 milliä käytössä. Jos joku lainaa bisnes-ideaa (joka totta kai on sitä mitä moni maailmalla jo tekee, sijoittaa juniorit edellä, eikä edustusjoukkueen kautta pelkästään), niin en itke, kunhan toteutus ei jää puolitiehen. Pitkässä juoksussa en edes näe miten tästä olisi harmia, ottaen totta kai huomioon, että pitää olla vähän pelivaraa takataskussa ainakin kun hommaa pukataan käyntiin. Sitten tietysti erilaiset sponsorointi yms. kysymykset tuohon tulee kanssa jeesaamaan. Mutta kyllä mun mielestäni tällaisessa yhteisen hyvän projektissa esim. valtio voisi tulla vaikkapa verohelpotuksin vastaan.

[JDredd]

Okei, sovitaanko että tulet takaisin sitten kun olet saanut sen 5 miljoonaa kerättyä? Kthxbye.

[mtontola]

Okei, sovitaanko että tulet takaisin sitten kun olet saanut sen 5 miljoonaa kerättyä? Kthxbye.

Olipa nokkelasti sanottu. Tehdäänkö kuitenkin niin, että kysyn ensin sulta lupaa ja tuun vasta sitten? Tai hetken harkittuani, ei sittenkään.

[mtontola]

Yleisön pyynnöstä: vielä lyhyt katsaus HJKn lähihistoriaan suhteessa eurooppalaisen jalkapallon yleiseen kehitykseen. HJKn Euro-menestys ja huuma sattui 1990-luvun loppuun. Se tuli osin sattumalta. Tuolloin eurooppalaisessa jalkapallossa oli vahvana suuntauksena, että seurojen toiminta organisoitiin omien harjoituskeskusten kautta, joka tarkoitti sitä, että edustusjoukkueen lisäksi seurojen junioritoiminta alkoi pyöriä pitkälti tämän saman harjoituskeskuksen yhteydessä ja tämän kautta sitten pystyttiin tekemään hyvin paljon erilaisia asioita. Tämä harjoituskeskuksiin ryhmittyminen vietiin siis läpi pitkälti viimeistään tuolloin. Tästä erillisenä oli sitten joukkueiden käyttämät stadionit. Suuntaus koski niin Manner-Eurooppaa kuin Iso-Britanniaa. Viimeistään 2000-luvun alkupuoleen mennessä suurimmalla osalla ammattilaisseuroista oli omat harjoituskeskukset. Tästä johtuen myös alkoi muodostua eri maihin akatemiasarjoja, joissa paikallisten palloliittojen johdolla oli helppo katsoa ketkä sarjassa saivat pelata, kun olosuhteet ja ammattimaisen junioritoiminnan piti olla tietyn standardin mukaista. Nykyään toiminta pienemmissäkin maissa alkaa olla täysin standardoitua.

Samaan aikaan HJK sai oman stadionin vuonna 2000. Koko 2000-luku on mietitty jalkapalloa Suomessa oikeastaan pelkästään sen kautta miten voitaisiin houkutella lisää katsojia peleihin, samalla kun ei ole tehty käytännössä mitään sen eteen, että seurojen toiminta saataisiin ammattimaiseksi, mikä yleisen tasonnousun kautta lisäisi niin katsojalukuja kuin pelin yleistä kehitystä ja pelaajamyyntejä. Tarvittaisiin oikeita rahallisia panoksia sinne pelaajien kehittämiseen eikä niiden osto ja myyntitoimintaan. HJKssa vuonna 2004-5 tienoilla vasta alettiin pohtia junioriakatemia-mallista toimintaa, kun kaikissa itseään kunnioittavissa eurooppalaisissa seuroissa oli toiminta jo hyvässä käynnissä omissa harjoituskeskuksissa. Pointti on, että jos suomifutiksen tasoa halutaan nostaa, niin kyllä meidän on päästävä siihen, että meillä on myös muita kuin karvalakkiseuroja. Jos kaikkialla muualla on todettu, että ammattimainen seuratoiminta vaatii omaa harjoituskeskusta, niin miten ihmeessä Suomi voisi olla tässä niin uskomaton poikkeus, että vuonna 2012 tätä pidetään puhtaana utopiana? Että päästäisiin oikealle kurssille, tarvittaisiin ihan oikeita rahallisia panostuksia.

Menkää kyselemään vaikka siltä teidän Erkalta, sehän se tämän suuntaista on puhunut, voisi myös muut tarttua asiaan paljon rohkeammin. Kyllä ihmiset tilanteen tietää, mutta ilmeisesti tämä ei yleisemmin ole mennyt vielä perille.

[Keskiviikko]

Olipa nokkelasti sanottu. Tehdäänkö kuitenkin niin, että kysyn ensin sulta lupaa ja tuun vasta sitten? Tai hetken harkittuani, ei sittenkään.

Pelkät rahoituskustannukset sille viiden miljoonan sijoitukselle ovat kuluineen noin puolet tuosta mainitsemastasi vuosikustannuksesta - vaikka arvioisi kokonaisuutta varovaisesti. Halli/harjoituskeskus on ehdottomasti oikeanlainen tavoite, mutta ei sormia napsauttamalla tapahtuva investointi. Siksi projekti on jo pitkään ollut vireillä, vaikkakin ihannoimasi Hongan linjasta poiketen siitä ei vastaavalla tavalla ole henkseleitä paukuteltu julkisuuteen. Silti uskon, että Klubin halliprojekti toteutuu Hongan vastaavaa todennäköisemmin ja nopeammin.

[Spangen]

Tarvittaisiin oikeita rahallisia panoksia sinne pelaajien kehittämiseen eikä niiden osto ja myyntitoimintaan.

Miksi näet nämä toisensa poissulkevina asioina? Eikö paras lopputulos tule sekä kehittämällä omia junnuja, että haalimalla kotimaan paras potentiaali edustusjoukkueeseen? Toinen on pitkäaikainen investointi, toisesta voidaan olettaa tilipäivää 1-3 vuoden aikajänteellä, sekä merkittävää pelillistä panosta edustusjoukkueeseen heti.

HJKssa vuonna 2004-5 tienoilla vasta alettiin pohtia junioriakatemia-mallista toimintaa, kun kaikissa itseään kunnioittavissa eurooppalaisissa seuroissa oli toiminta jo hyvässä käynnissä omissa harjoituskeskuksissa. Pointti on, että jos suomifutiksen tasoa halutaan nostaa, niin kyllä meidän on päästävä siihen, että meillä on myös muita kuin karvalakkiseuroja. Jos kaikkialla muualla on todettu, että ammattimainen seuratoiminta vaatii omaa harjoituskeskusta, niin miten ihmeessä Suomi voisi olla tässä niin uskomaton poikkeus, että vuonna 2012 tätä pidetään puhtaana utopiana? Että päästäisiin oikealle kurssille, tarvittaisiin ihan oikeita rahallisia panostuksia.

En kyllä ihan heti ymmärrä miten tämä harjoituskeskus on yksistään autuaaksitekevä ratkaisu. Sama kai se kuka olosuhteet omistaa, jos ne ovat kunnossa? Ja mikä muu kuin harjoituskeskus on Klubin omistama Sonera Stadion - FIM-kenttä kompleksi Töölössä? Siellä on toimistot, kuntosalit, kentät, ravintolat ja biljardipöydät hengailua varten.

Vastaavia harjoituskenttävirityksiä on yhdessä muiden seurojen kanssa myös Laajasalossa. Miksi sen pitää olla joku megalomaaninen seuran omistama keskus?

[sornari]

BlaaBlaaBlaa...BlaaBlaaBlaa....

Voisitko mennä vaikka visioimaan Porin Jazzin tai jonkun muun poppoon kasvattamista, pois tästä topikista.

[Samson]

kasa haisevaa paskaa.

Nyt voitkin sitten poistua.

[Ricochet]

Mtontola, honak ym. näemmä luulevat kaikkien ongelmien ratkeavan kun vain oksennetaan vitusti fyrkkaa seuroille, joista suurin osa on vielä täysin kykenemätön käsittelemään järkevästi miljoonasummia.

[Mestori]

Hirveetä paskaa koko viimeisin sivu, scrollasin läpi.

Pohjanpalo tehnyt häkin U21 debyytissään Ranskaa vastaan. Schüller syöttänyt.

[grasso]

Toivottavasti vastaavia tilastomerkintöjä pääsee alkavalla kaudella lukemaan useasti

[niftan]

Ikävästi ollaan nyt haaskalla, mutta MILFin Wicks on vapautunut sopimuksesta ja on tällä hetkellä vapaa agentti. Huikea maalivahti kyseessä ja vaikka onkin kuumakalle, olisi varmasti mitat täyttävä korvaaja Wallenille.

[Nice10]

Ikävästi ollaan nyt haaskalla, mutta MILFin Wicks on vapautunut sopimuksesta ja on tällä hetkellä vapaa agentti. Huikea maalivahti kyseessä ja vaikka onkin kuumakalle, olisi varmasti mitat täyttävä korvaaja Wallenille.

[Jari Sporttila]

Ehdottomasti Wicks jatkoon Oli viime kaudella Stadin vierailulla aivan huikean hyvä.

[tamme auto]

Ehdottomasti Wicks jatkoon Oli viime kaudella Stadin vierailulla aivan huikean hyvä.

Myös ensimmäisessä MIFK-HJK pelissä aivan dominoivan huikea. Jatkoon ehdottomasti ja monivuotisella sopimuksella.

[Atmosphere]

Ehdottomasti Wicks jatkoon Oli viime kaudella Stadin vierailulla aivan huikean hyvä.

Helpostihan tuo Wallenia parempi on