HJK 2012 - Askel kohti ikuista dominanssia

[erno]

Keskikentän keskustaa lukuunottamatta tolla jengillä pitäs jo nykyisellään pystyä voittamaan mestaruus, eikä toi Perovuo-Riihilahti myöskään NIIN heikko ole.

[Marquinho]

Totta kai HJK:ssa ymmärretään, että pitää kasata mestaruustasoinen joukkue. Mulla on täys luotto siihen, että Muurinen ja posse tietää aivan tarkkaan minkä tyylisiä pelaajia tuo systeemi kullekin pelipaikalle vaatii ja nyt vaan rauhassa pohditaan parhaita vaihtoehtoja, jotta floppihankintoja ei tulis. Ainakin rahaa nyt on pelaajahankintoihin. Harmi vaan, että suomalaiset seurat myös tietävät sen. Toisaalta, kun näin monta jätkää on lähtenyt Klubista Eurooppaan lähivuosina, niin luulis, että ulkomailtakin löytyis hyviä pelaajia, jotka haluavat tulla näin loistavaan näyteikkunaan.

Ring ei varsinaisesti ole mikään syöttömestari ja syöttöpelissä noi suurimmat puutteet vielä ovat. Kyllä Suomesta parempia syöttelijöitä ja pelintekijöitä löytyy, mutta ongelma on se, että nämä syöttömestarit eivät usein osaa/halua puolustaa ja ovat hyödyksi ainoastaan hyökkäyssuuntaan. Luulen, että Muurisella ei ole mitään aikomuksia hommata yhden suunnan pelaajia keskikentän keskelle, ne ajat ovat ohi. Kun puhutaan kahden suunnan keskikenttäpelaajista, niin Ringille on helvetin vaikeaa löytää pätevää korvaajaa. Toisaalta, mestaruureen ei tarvita ihan Ringin tasoista jätkää välttämättä. Tärkeintä on, että uusitaan Suomen mestaruus ja selviydytään chämppärien ripulikierrokselta jatkoon.

Pahoin pelkään, että ulkomailta tarvitaan vielä vahvistuksia. Suomessa päteviä kahden suunnan keskikenttäpelaajia, hyökkääviä laitapuolustajia ja taitavia kärkipelaajia on valitettavan vähän. Elämme jännittäviä aikoja, toivottavasti Suomesta saadaan järkevään hintaan hommattua ne parhaimmat noille pelipaikoille. Muutama hankinta ja tilanne näyttääkin yhtäkkiä huomattavasti paremmalta, kun muut kilpailijat heikentyvät ensi kaudeksi. Niinku erno sano, kyllä toi nykynen alotuskokoonpanokin keskikentän keskustaa lukuunottamatta on jo mestaruustasoinen.

           Pelvas - Sadik

Zeneli - "hankinta" - Perovuo - Sorsa

Kansikas - Lahti - Lindström - Sumusalo

                Wallen

[Kronos]

Ringin myynnin jälkeen kassassa on kolme miljoonaa. Sillä saa kymmenen maajoukkuejunnua, joita ei kuitenkaan voi peluuttaa yhtä aikaa. Ennemmin joku kallis potentiaali.

Kova on inflaatio

[Chief]

Toivottavasti HJK ymmärtää kasata joukkueen, jolla tulee ensi kaudella mestaruus, vaikka euroglooriaa ei tulisikaan. Tämä vaikuttaa muutenkin välivuodelta suuremmalle menestykselle, jonka aikana joukkue kehittyy ja tiivistyy yhteen. Vuoden päästä toivottavasti ollaan tilanteessa, jossa on mahdollista haaveilla €€€€-glooriasta.

tämä on erittäin oleellinen ja tärkeä asia.

mestaruus ja ensimmäisen eurovastustajan pudottaminen pitää karusellin (tulovirrat) raiteillaan.

ongelma on tosiaan mielenkiintoinen, rahaa olisi veikkausliigahistorian parhaisiin pelaajiin, mutta mistä heidät löytää ja saa sitoutumaan Klubiin? sikaa säkissä EI SAA ottaa. Mainetta ja kontakteja pitäisi myöskin olla enemmän kuin ennen. Tarkoitan tällä tietenkin hyviä otteita Euroopassa ja pelaajien pääsemistä eteenpäin, sekä mm. Ägän ja Litin kontakteja ulkomaille.

Laatua keskikentän keskelle ja kärkeen on löydyttävä.

[Kosmoksen Härkä]

Tärkeintä on, että uusitaan Suomen mestaruus ja selviydytään chämppärien ripulikierrokselta jatkoon.

Juuri näin, on syytä pitää mielessä, että ryssimällä UCL:n ensimmäinen ottelupari kassasta häipyy n. miljoona euroa välittömästi ja samoin pelaajamyyntien kannalta erinomaiset näyteikkunat, joten mistään "välivuosi" meiningistä ei kannattaisi edes puhua. Sellainen jengi tulisi saada kasaan, että tuli vastaan 1. otteluparissa kovempikin vastus (e. Shamrock R.), poislukien Molde, niin jatkoon mennään. Lisäksi Klubin tilanne alkaa olemaan sellainen, että hyvällä arvalla ja menestymisellä aletaan kolkuttelemaan jo chämppärin 3. kierroksen sijoitetun jengin paikkaa, mikä olisi helvetinmoinen etu €-menestyksen kannalta. Mikään ei vituttaisi niin, kuin "välivuosijengi" ja helvetin hyvä €-arpaonni ja sen ryssiminen.

Nyt kun Ring on vahvasti lähdössä, niin siirtokorvauksesta (1,5M€) vaan puoli miltsiä heti pelaajahankintoihin ja loput toimintaedellytysten kehittämiseen. Ringin poistumisen myötä Perovuon merkitys korostuu entisestään ja uskon, että taso nousee hyvän preseasonin ansiosta, mutta jos näin ei jostakin syystä käykään, niin ilman kovia hankintoja ollaan isossa kuvassa pahoissa vaikeuksissa.

[villejs]

Mukavaa lukea vaihteeksi hyvää keskustelua foorumilla.

[sornari]

Toisaalta jos kauppahinta Klubiin on pieni, mutta Klubi lupaa jatkomyynnistä vaikka puolet, niin jengien kannattais jo miettiä sitä, kummalla tavalla olis mahdollista ansaita enemmän. Myydäkö itse esim. 300 tonnilla vai toivoa, että Klubi myy pojat eteenpäin vaikka yli miljoonalla.

Tää on tietysti vitun turhaa spekulointia.

No nyt korkkia kiinni. Ei Klubin tarvitse maksaa yhdestäkään pelaajasta Suomen sisällä 300 tonnia missään tapauksessa. Ja myös toi 50% kuulostaa aikamoiselle diilille. Ehkä jos saadaan ilmaiseksi.
En oikein jaksa uskoa että Klubin tämän kauden vaurastuminen realisoituu muille jengeille tolla tasolla. -Landejengit saa kyllä itse nostaa hintatasonsa, Klubin menestys ei sitä tee.

Oliskohan Väykkä saatavilla tuohon keskikenttään viikatemieheksi.

[FC Apollo]

Oliskohan Väykkä saatavilla tuohon keskikenttään viikatemieheksi.

Jos tulisi niin pysyisikö paikat kunnossa..loukkaantumishistoria on aika ikävää luettavaa.

[Rajapintojen dynamiikka]

Juuri näin, on syytä pitää mielessä, että ryssimällä UCL:n ensimmäinen ottelupari kassasta häipyy n. miljoona euroa välittömästi ja samoin pelaajamyyntien kannalta erinomaiset näyteikkunat, joten mistään "välivuosi" meiningistä ei kannattaisi edes puhua. Sellainen jengi tulisi saada kasaan, että tuli vastaan 1. otteluparissa kovempikin vastus (e. Shamrock R.), poislukien Molde, niin jatkoon mennään. Lisäksi Klubin tilanne alkaa olemaan sellainen, että hyvällä arvalla ja menestymisellä aletaan kolkuttelemaan jo chämppärin 3. kierroksen sijoitetun jengin paikkaa, mikä olisi helvetinmoinen etu €-menestyksen kannalta. Mikään ei vituttaisi niin, kuin "välivuosijengi" ja helvetin hyvä €-arpaonni ja sen ryssiminen.

Ongelmana on se, että yhdessä otteluparissa tuurin merkitys on niin suuri, että sen eliminoiminen tulee yllättävän kalliiksi. Riskinä on, että Klubi tuhlaa rahansa ostamalla Suomesta keskinkertaisia pelaajia ja häviää silti euromatsinsa. Ihan sama pätee forumistien fantasioimaan 'Euroopassa voittavan hyökkääjään'. Sellaiseen hyökkääjään, joka tekee varmasti maaleja Euroopassa, Klubilla ei riitä rahat. Sellainen hyökkääjä, joka tekee keskimäärin hyvin maaleja, Klubilla jo on.

[Andu]

Forsu sekä Väykkä Leedsistä?

[Marquinho]

Forsu sekä Väykkä Leedsistä?

Kaupan päälle pari polvi- ja nilkkaleikkauksiin erikoistunutta kirurgia, kiitos.

Edit. Rehellisesti sanottuna molemmat tietenkin tervetulleita jos eivät mitään älyttömiä miljoonapalkkoja pyydä. Tuskin silti kumpikaan aikoo Suomeen ainakaan vielä palata. Varmaan pari vuotta vielä menee.

[PG]

Väykällä oli ainakin viime kausi Hollannissa niin hurja, että taisi hinnoitella itsensä pois sopivista joukkueista ja nyt rikkoi itsensä. Kymmenen maalin keskikenttämies Eredivisiestä Klubiin? Hope so, mutta tuskin tulee tapahtumaan.

[Kermaperunat]

No nyt korkkia kiinni. Ei Klubin tarvitse maksaa yhdestäkään pelaajasta Suomen sisällä 300 tonnia missään tapauksessa. Ja myös toi 50% kuulostaa aikamoiselle diilille.

Ehkä ilmaisin asian epäselvästi. Yritetään uudestaan: vaihtoehto a) pienempi jengi myy Ojalan/Skrabbin itse ulkomaille, esim. mainitulla 300 tuhannella, tai b) ko. jengi myy kruununjalokivensä Klubiin pienemmällä hinnalla (50-100 k) ja Klubi lupaa seuraavasta myynnistä esim. sen 50 pinnaa (tai realistisemmin 30%).

Pointti oli se, että myymällä Klubiin jatkoklausuuleilla pienemmillä jengeillä saattais olla mahdollisuus tienata enemmän kuin suoralla ulkomaanmyynnillä, koska jostain suomalaisesta divaripelaajasta ei loputtomia voi vaatia.

Onko se sitten mielekästä seuroille, on ihan toinen asia.

[timmy]

Välillä tuntuu kaikilla unohtuvan, että Klubin on urheilullisen menestyksen lisäksi tarkoitus tuottaa omistajille rahaa. Eli, jos saadaan miljoona jostain, niin sitä ei varmasti heti tuhlata uusiin pelaajiin. Tappiolliset vuodet on kuitenkin menneet jonkun lompakosta. Nyt sitä sijoitettua rahaa saadaan takaisin ja hyvä niin.

[neugierig]

Välillä tuntuu kaikilla unohtuvan, että Klubin on urheilullisen menestyksen lisäksi tarkoitus tuottaa omistajille rahaa. Eli, jos saadaan miljoona jostain, niin sitä ei varmasti heti tuhlata uusiin pelaajiin. Tappiolliset vuodet on kuitenkin menneet jonkun lompakosta. Nyt sitä sijoitettua rahaa saadaan takaisin ja hyvä niin.

Hyvin harva sijoittaja on niin hölmö, että laittaa rahansa (suomalaiseen) jalkapalloseuraan tienestien perässä.

Ja hyvin harva sijoittaja päättää olla takomatta silloin, kun rauta on kuumaa.

Juuri näin. Johan tässä on muutama preseasoni tullu pelättyä joukkueen selvää heikentymistä ensi kaudelle, mutta kuinkas kävikään. Ainakin itsellä löytyy kovaa luottoa joukkueen rakennukseen

[Marquinho]

Ja hyvin harva sijoittaja päättää olla takomatta silloin, kun rauta on kuumaa.

[Sportacus]

Jos ja kun Ring myydään, niin voisin kyllä antaa kohtuullisen matalan kertoimen Kolehmaisen ostamiselle. TPS on sen verran heikossa jamassa taloudellisesti, että Ringistä saaduilla rahoilla ostaisi aika monta Kolehmaista. Vähimmilläänkin Kolehmainen tulee olemaan tulevina vuosina liigassa melko dominoiva pelaaja ja todennäköisesti Klubissa pelatessaan ostettaisiin ulkomaille jossain vaiheessa. Tietysti voi olla, että tuohon löytyy joku parempikin, mutta Kolehmainen olisi aika lailla riskitön vaihtoehto.

[CPFC]

Onko tulossa verkkokauppaan mitään joulumyyntiä? Edellisinä vuosina ainakin tullut näihin aikoihin, mutta on tuo valikoima kyllä aika surullista katsottavaa tällä hetkellä
Joku selitti joskus että olisi tulossa paljon uusia tuotteita myyntiin, onko mitään konkreettista kuulunut asiasta?

[suokukko]

Onko tulossa verkkokauppaan mitään joulumyyntiä? Edellisinä vuosina ainakin tullut näihin aikoihin, mutta on tuo valikoima kyllä aika surullista katsottavaa tällä hetkellä
Joku selitti joskus että olisi tulossa paljon uusia tuotteita myyntiin, onko mitään konkreettista kuulunut asiasta?

Pari joulun kunniaksi alennettua tuotetta olen bongannut. HJK-pyyhe ja HJK-peitto. Kaulaliina on ollut kaupasta loppu jo Schalke-pelistä lähtien, mikä allekirjoittanutta harmittaa, koska sellaista kaipailisin.

HJK:n markkinointi on aika kyseenalaista, joten syystäkin haetaan markkinointipäällikköä. Sopivilla tuotteilla saisi näkyvyyttä katukuvassa, ja fanikulttuuri saisi jalansijaa. (Poissa silmistä - poissa mielestä?)

Viime aikoina on kuitenkin ollut positiivista kehitystä. Faneja on alettu kuunnella, mikä näkyi mm. Schalke-pelin lipunmyynnissä. Ehkäpä katsomo-olosuhderuikutuskin otetaan hiljalleen vakavasti.  

[BlyzR]

Täysin off topic, mutta pisti silmään selaillessani viime kauden hjk-videoita youtubesta:

http://www.youtube.com/watch?v=wZzrphMDUA4

Leikkaukset, kuvakulmat, kaikki vitusti parempaa kuin suomessa ikinä.
Milloin täällä opitaan, jos jossai vitun Walesissa homma sujuu noin hyvin?

[suokukko]

No, kyllähän HJK-TV on yhden kameran tuotannoksi ihan hyvätasoinen.

Yleisesti ottaen Suomessa on menty urheilutapahtumien (etenkin palloilulajien) videotuotannoissa pahasti takaviistoon. Otetaan nyt vaikka tämä kanava, jonka nimi alkaa U:lla ja loppuu RHO. Ei mitään yritystä. Yleisradiohan taas on ollut perinteisesti ulkomaita myöten arvostettu urheilutapahtumien tallentaja - etenkin tiettyjä ohjaajia on hehkutettu - mutta YLE on menettänyt otettaan kotimaisiin palloilusarjoihin ja epäilemättä aikaisemman pitkän kokemuksen myötä saadut hyödyt on menetetty.

Se mikä tuossa walesilaisessa TV-toteutuksessa pistää silmään, on maalin takaa kuvaaminen. Siitä sietäisi tosiaan ottaa oppia. Tsekkasin juuri YLE:n HJK-Schalke -toteutusta ja huomasin, että ainakin toisen maalin takana n. 2 metrin korkeudella oli kamera, mutta sitä käytettiin vain kerran (kuvaamaan Wallenin reaktiota toisessa päässä tapahtuneeseen maaliin). Yläviistosta maalin takaa kuvaaminen taitaa olla kuitenkin aika haasteellista Sonskilla, ellei jostain oteta penkkejä pois myynnistä. (No, steadicam tietty jonkun hätäuloskäynnin nurkalla...)

[BlyzR]

No, kyllähän HJK-TV on yhden kameran tuotannoksi ihan hyvätasoinen.

Yleisesti ottaen Suomessa on menty urheilutapahtumien (etenkin palloilulajien) videotuotannoissa pahasti takaviistoon. Otetaan nyt vaikka tämä kanava, jonka nimi alkaa U:lla ja loppuu RHO. Ei mitään yritystä. Yleisradiohan taas on ollut perinteisesti ulkomaita myöten arvostettu urheilutapahtumien tallentaja - etenkin tiettyjä ohjaajia on hehkutettu - mutta YLE on menettänyt otettaan kotimaisiin palloilusarjoihin ja epäilemättä aikaisemman pitkän kokemuksen myötä saadut hyödyt on menetetty.

Se mikä tuossa walesilaisessa TV-toteutuksessa pistää silmään, on maalin takaa kuvaaminen. Siitä sietäisi tosiaan ottaa oppia. Tsekkasin juuri YLE:n HJK-Schalke -toteutusta ja huomasin, että ainakin toisen maalin takana n. 2 metrin korkeudella oli kamera, mutta sitä käytettiin vain kerran (kuvaamaan Wallenin reaktiota toisessa päässä tapahtuneeseen maaliin). Yläviistosta maalin takaa kuvaaminen taitaa olla kuitenkin aika haasteellista Sonskilla, ellei jostain oteta penkkejä pois myynnistä. (No, steadicam tietty jonkun hätäuloskäynnin nurkalla...)

Juuri tuo kuvakulma maalin takaa antaa todella mukavan lisän. Toki peukkua HJK-tv:lle, loistavaa toimintaa yhden kameran tuotannoksi.

Mutta tosiaan tuo tv-kuva vaikuttaa todella paljon kokemukseen pelin tasosta. Tällä olisi oikeasti merkitystä kun tuulareita houkutellaan paikan päälle pelejä katsomaan.

[Klubitus]

Juuri tuo kuvakulma maalin takaa antaa todella mukavan lisän. Toki peukkua HJK-tv:lle, loistavaa toimintaa yhden kameran tuotannoksi.

Mutta tosiaan tuo tv-kuva vaikuttaa todella paljon kokemukseen pelin tasosta. Tällä olisi oikeasti merkitystä kun tuulareita houkutellaan paikan päälle pelejä katsomaan.

HJK-tv on ihan hyvä tuollainen nettisaitin lisä. Eri asia olisi, jos sillä olisi oikeasti joku markkinoinnillinen merkitys tai vaikka kausarin lisä. Kyllä mua ainakin kausikortin haltijana kiinnostaisi vaihtoehto, että voisi katsoa HJK-tv:stä ne koti- ja vierasmatsit, joihin ei pääse ja olisin jotain tästä ilosta valmis maksamaankin. TV-tuotantoa kun ei saa halvalla, joten joku rahoitustapa siinä on PR-arvon lisäksi oltava.

[suokukko]

HJK-tv on ihan hyvä tuollainen nettisaitin lisä. Eri asia olisi, jos sillä olisi oikeasti joku markkinoinnillinen merkitys tai vaikka kausarin lisä. Kyllä mua ainakin kausikortin haltijana kiinnostaisi vaihtoehto, että voisi katsoa HJK-tv:stä ne koti- ja vierasmatsit, joihin ei pääse ja olisin jotain tästä ilosta valmis maksamaankin. TV-tuotantoa kun ei saa halvalla, joten joku rahoitustapa siinä on PR-arvon lisäksi oltava.

Sanotaan nyt summittainen hinta kuvamateriaalin tuottamiselle (ei siis televisioinnille). Jos tuotanto (esim. 6 kameraa) editointeineen, työtunteineen ja "wireless intercom" -systeemeineen ostetaan joltain alan parhaista yrityksistä Suomessa, hinta pyörii jossain 6000-8000 euron tuntumassa per matsi. Oletetaan, että logistiikan kulut on tuossa jo sisällä. Jos hommasta tehtäisiin vielä webcasting, hinta nousee entisestään. Koko kauden rupeama maksaisi vähintään 200 000 euroa ilman webcastia, joten rahoitus pitäisi saada jostain muualta kuin kausareista.

[Klubitus]

Sanotaan nyt summittainen hinta kuvamateriaalin tuottamiselle (ei siis televisioinnille). Jos tuotanto (esim. 6 kameraa) editointeineen, työtunteineen ja "wireless intercom" -systeemeineen ostetaan joltain alan parhaista yrityksistä Suomessa, hinta pyörii jossain 6000-8000 euron tuntumassa per matsi. Oletetaan, että logistiikan kulut on tuossa jo sisällä. Jos hommasta tehtäisiin vielä webcasting, hinta nousee entisestään. Koko kauden rupeama maksaisi vähintään 200 000 euroa ilman webcastia, joten rahoitus pitäisi saada jostain muualta kuin kausareista.

kyllä, useampi rahoituslähde on oltava. Netti-tv on sinänsä erittäin kiinostava asia, esimerkiksi kun katsoo YouTuben uutta muotoa, niin onhan se selvästi tv-formaattiin päin menossa.

Mutta onhan kausarit nykyisellään niin naurettavan halpoja, että jotain siihen mahtuisi lisääkin. Tai sitten kausareihin jonkinlainen tasosysteemi, jossa eritasoisilla korteilla saisi erilaisia palveluita.  Ja siis kaikille, ei vain katkiksen kanta-asiakkaille.