HJK 2012 - Askel kohti ikuista dominanssia

[Juse-]

Eikös se SJK:ssa käynyt näytillä joitakin viikkoja sitten, eli mahdollisesti kyllä.

Karike aloittaa SJK:ssa vasta huomenna.

[Rajapintojen dynamiikka]

Olen vahvasti eri mieltä mistään "välivuosista" tai "suvantovaiheesta". Kukaan järkevä tuskin toivoo mitään järjetöntä tuhlailua ja henkseleiden paukuttelua, mutta kyllä HJK:n asema suomalaisessa jalkapallossa on jo nyt sellainen, että jos se seuraava askel halutaan ottaa (Suomen Rosenborg), niin euromenestystä pitää hakea joka vuosi, ei vain silloin kuin sattuu tulemaan juuri niin ja niin monta paluumuuttajaa, tai jotkut pelaajat ovat juuri "siinä iässä".

[...]

Katseet pitäisi nyt kohdistaa myös pelaajapolitiikan kannalta ulkomaille, luoda suhteita, kehittää skouttausta ja saada laadukkaita pelaajia näytille. Eurooppa on täynnä nuoria, lahjakkaita, kunnianhimoisia ilmaisia tai Kolehmaista halvempia pelaajia, jotka tasoltaan ei riitä nykyiseen joukkueeseensa. En tarkoita tusinasloboja tai -brasseja, vaan aidosti laadukkaita, Veikkausliigaa dominoivia pelaajia.

Tekstistä saa vähän sellaisen kuvan, että Klubi olisi tehnyt kuluneella kaudella kymmeniä miljoonia voittoa. Totuus on kuitenkin se, että rahaa ei ole tuhlattavaksi, ja sijoitukset on siksi harkittava tarkkaan.

Pelaajien hankinnassa pyritään tietysti saamaan sijoituksista mahdollisimman paljon hyötyä, ja skouttaamalla yritetään päästä selville siitä, miten paljon sitä on odotettavissa. Oletettavasti kovasta (ja potentiaalisesti kalliista) "suhteiden luomisesta" ja "skouttaamisen kehittämisestä" huolimatta on kuitenkin niin, että ulkomailta tulevien pelaajien  suhteen on helpompi tehdä virhearvioita kuin kotimaisten pelaajien suhteen. Tämä vähentää odotettavissa olevaa hyötyä.

Samaan aikaan pelaajien pitäisi olla Veikkausliigaa dominoivia ja Euroopassa pärjääviä, ja miksei nyt saman tien vähän kalliimpiakin (rahaa löytyy). Samaan aikaan etenkin Euroopassa pärjääminen on todella paljon tuurista kiinni paitsi arvan myös sen vuoksi, että yksittäisissä otteluissa tapahtuu joskus mitä vaan, vaikka olisi miten kalliit jätkät kentällä.

Jos Klubi ei pysty sijoittamaan rahojaan järkevästi, kannattaa pitää välivuosi. Kotimaassa on tilanne nyt sellainen, että on vain harvoja pelaajia, joiden palveluista Klubi oikeasti hyötyy. Ulkomailla tilanne voi olla toinen, mutta riskit ovat suuret, ja niitä on vaikea eliminoida ilman että raha palaa. On ihan rationaalista olla skeptinen sen suhteen, että Klubi pystyisi tässä tilanteessa tekemään aidosti hyödyllisiä investointeja. Toki toivomme parasta.

Sitä paitsi ei ole loogisesti mahdotonta sekään, että Tuomo tuo Copacabanalta mukanaan kultaa ja timantteja

[Marquinho]

Olen vahvasti eri mieltä mistään "välivuosista" tai "suvantovaiheesta". Kukaan järkevä tuskin toivoo mitään järjetöntä tuhlailua ja henkseleiden paukuttelua, mutta kyllä HJK:n asema suomalaisessa jalkapallossa on jo nyt sellainen, että jos se seuraava askel halutaan ottaa (Suomen Rosenborg), niin euromenestystä pitää hakea joka vuosi, ei vain silloin kuin sattuu tulemaan juuri niin ja niin monta paluumuuttajaa, tai jotkut pelaajat ovat juuri "siinä iässä".

Tyhmiä tekoja ja tuhlausta tietenkin pitää välttää, mutta ei terve itseluottamus ja kunnianhimo voi tarkoittaa sitä, että tiputaan CL:n kolmannella kierroksella vuosi toisensa perään. Suomessa Klubilla on enää erittäin vähän saavutettavaa, siksi katse on suunnattava Eurooppaan, myös pelaajamarkkinoilla. Lisäksi kun otetaan huomioon Veikkausliigan mediaseksikkyys, joku EL-lohkopaikka saisi varmaan sponsoritkin kusemaan hunajaa ainakin väliaikaisesti.

Eri. Miksi euromenestystä pitäis joka vuosi hakea, jotta seuraava askel olisi mahdollista ottaa? Seuraava askel on saavutettavissa myös kärsivällisemmällä tyylillä, pienemmillä riskeillä: Mestaruus ja toiselta karsintakierrokselta jatkoon. Mietipä hetki kuinka suuren eron taloudellisesti HJK repii Suomessa jo sillä, että se voittaa liigan ja pääsee mestareiden liigan toiselta karsintakierrokselta jatkoon.

Muistaakseni UEFA:n maksama mestaruusbonus on noin 200 000 euroa ja mestareiden liigan karsintakierroksille osallistumisesta saa noin 150 000 euroa per kierros. Europa Leaguen playoff-kierrokselta maksetaan muistaakseni jotain 100 000 euroa, joten jo toiselta karsintakierrokselta selviämällä Klubi tienaa 600 000 + ottelutulot, jotka nostavat erittäin pessimistisestikin arvioiden kokonaistuloksen miljoonaan. Jos vastaan asettuu isoja nimiä ja sonski täyttyy, niin kokonaistulos on varmaan lähempänä 1,5 miljoonaa ilman pelaajamyyntejäkin.

Liigakakkonen ei saa mestaruusbonusta, mutta osallistuu Europa Leaguen karsintakierroksille, josta siis napsahtaa se n. 100 000 euroa per kierros. Optimistisesti arvioiden liigakakkonen tienaa 200 000 euroa + lipputulot. Tällä kaudella suomalaisten vastustajia olivat niinkin seksikkäät joukkueet, kuin Gaz Metan, Nömme Kalju, BK Häcken ja KVC Westerlo, joten täysiä stadikoita ei kaiketi kovin usein nähdä näissä karkeloissa. Olisinko kovin väärässä sanoessani, että optimistisesti arvioiden kokonaistulos voisi nousta jonnekin 400 000 euron paikkeille, jos Klubin tavoin yhden vastustajan onnistuu voittamaan?

Luulisi jokaisen tulevan siihen lopputulokseen, että ehkä menestyksen tavoittelu Euroopassa joka vuosi ei ole välttämätöntä, jos miettii pitkällä aikavälillä HJK:n kehitystä. Liigassa muille europaikoille pääsevät seurat tienaavat optimistisesti arvioiden europeleillään n. 300 000 - 400 000 euroa, HJK tienaa europeleillään erittäin pessimistisesti arvioiden n. miljoonan ja muut liigajoukkueet eivät tienaa europeleillä mitään. Miljoonan tienestit on aika suuri ero esim. ens kauden Honkaan ja muihin, jotka eivät eurokentille pääse. Tämän lisäksi Suomen parhaan joukkueen pelaajat olisivat siis myös Suomen parhaassa näyttöikkunassa europeleissä, joten pelaajamyynneissäkin ero todennäköisesti näkyisi HJK:n kannalta positiivisesti.

HJK pystyy tekemään jo KAUDESSA voittoa muihin seuroihin nähden helvetisti, vaikka se ei menestyisi Euroopassa. Mieti millainen ero syntyy, jos sama tehdään viisi kautta peräkkäin: HJK tienaisi europeleillään ilman pelaajamyyntejäkin n. 5 - 7,5 miljoonaa siinä missä joku Jaro tai Lahti tienaa 0 euroa. Toki pelaajabudjetitkin ovat eri tasoa, mutta silti. Kärsivällisyys on hyve ja mua ei haittaa yhtään, jos myös HJK:n toimistolla ajatellaan näin. Kunhan nyt saadaan ensi kaudeksi rakennetuksi joukkue, joka on tarpeeksi laadukas ja laaja voittamaan mestaruuden. Kauden alkaessa meidän pelaajamateriaalilla pitää olla vuodesta toiseen liigan ainoa voittajasuosikki. Sillä joukkueella kyllä päästään jatkoon myös chämppäreiden toiselta kierrokselta ja kenties ajan myötä myös kolmannelta

[butterbean]

Pitkässäjuoksussa olisi parempi saada liigapelien yleisömäärät nousemaan, Siellähän se kasvupotentiaali on. Nurkkapatriotismi ynnä muutama poppaukko lienee paras resepti?

[Basler]

Pitkässäjuoksussa olisi parempi saada liigapelien yleisömäärät nousemaan, Siellähän se kasvupotentiaali on. Nurkkapatriotismi ynnä muutama poppaukko lienee paras resepti?

Identiteettiin pitää satsata. Siihen kuuluu tietynlainen nurkkapatriosmi, historiaan ja seuran perinteeseen/kulttuuriin tukeutuminen. IFK:n matseissa on nyt viereisessä hallissa yli 7000 joka kerta, vaikka tulisi turpiin. Hyvät pelaajat ovat yksi asia, mutta ovat tuoneet myös esille sen, että IFK on perhe ja mainostavat sydämellä bussipysäkillä jne. Sen sijaan Klubin brändi on jäänyt hyvin vaisuksi. Ei oikein tiedä onko se stadlainen vai ei ja mitä se edustaa. Kaikkeen markkinointiin ja ottelutapahtumiin pitäisi saada jotain, joka luo sellaista yhteenkuuluvuuden tunnetta. Ei pelkästään kentällä, vaan sen ulkopuolellakin. Ihmisille pitää tulla sellainen fiilis, että menee pelit kuinka vain niin tämä on meidän jengi.

Olen kyllä sitä mieltä, että Ruotsiin ei kannata myydä ketään. Siitä tulee sellainen persraiskaus kuva, että ollaan muka ruotsalaisia huonompia. Jos on riittävän hyviä pelaajia niin myydään sitten jonnekin Saksaan suoraan ja muuten satsataan siihen, että menestytään sekä liigassa että eurokentillä. Menneen kauden Klubi olisi pärjännyt Allsvenskanissakin.

[Basler]

Twiklu ja Twäykkä haluaa varmaan Klubissakin sen 10k/kk, joten turha näitä on havitella.

Niin kummallakaan pelaajalla ei ole kovinkaan suurta merkitystä muulla tavalla. Eli pääsylippuja tai sponsorisopimuksia ei myydä hirveästi lisää, vaikka jompikumpi tulisi. Siinä mielessä siinä ei ole järkeä. Hieman kalliimmissa pelaajisa kannattaisi pyrkiä tekemään niin, että saa paitsi kentällä pelaajasta paljon apua niin myöskin ottaa hänet uran siinä vaiheessa, jolloin se on vasta nousussa. Silloin hänet saa myytyä kalliimmalla kuten Pukin ja Ringin tapauksessa tapahtuu. Jäähdyttelijöitä on turha ottaa kalliilla.

[Silvennoinen]

Niin kummallakaan pelaajalla ei ole kovinkaan suurta merkitystä muulla tavalla. Eli pääsylippuja tai sponsorisopimuksia ei myydä hirveästi lisää, vaikka jompikumpi tulisi. Siinä mielessä siinä ei ole järkeä. Hieman kalliimmissa pelaajisa kannattaisi pyrkiä tekemään niin, että saa paitsi kentällä pelaajasta paljon apua niin myöskin ottaa hänet uran siinä vaiheessa, jolloin se on vasta nousussa. Silloin hänet saa myytyä kalliimmalla kuten Pukin ja Ringin tapauksessa tapahtuu. Jäähdyttelijöitä on turha ottaa kalliilla.

Tässä uskallan olla eri mieltä, sillä mielestäni Twiklu ja Twäykkä ovat juuri sellaisia pelaajia, jotka maksaisivat itsensä takaisin esim. johtamalla Klubin jonkun eurocupin lohkovaiheeseen ja kun Klubi sieltä tippuisi, voisi joku Championsip-seura poimia molemmat vielä pariksi vuodeksi pelaamaan Englannissa, josta Klubi jäisi varmasti voitolle. Twiklulle ja Twäykälle (ja Mäksälle) ehdottomasti tervetuloa

[hombre]

Seurajohtaminen on kyllä perkeleen helppoa näyttöpäätteen takaa.

[Silvennoinen]

Seurajohtaminen on kyllä perkeleen helppoa näyttöpäätteen takaa.

Näin on näppylät, toivottavasti myös ruudun "toisella puolella" osataan johtaa seuraa yhtä hyvin kuin täällä foorumilla.

[Keskiviikko]

Tenderonin kanssa täsmälleen sama. Menneellä kaudella todella moni asia osui yläkanttiin (Pukin suonenveto oikeassa kohdassa, Ringin huippulupauksen kukkaanpuhkeaminen ja näyttöpaikat nuortuneessa majussa -> lisää itseluottamusta, harvinaisen kova ulkkarivahvistus hintaansa nähden, muutaman oman sarjajyrän ehjä ja tasainen kausi, kokeneen kassarin paras vuosi ever yms. yms) ja vaikka kaikessa pitääkin pyrkiä parantamaan, ei samanlaista ylisuorittamisen sumaa voi osua jokaisella kaudella. Jengiä voidaan hyvällä työllä toki onnistua rakentamaan tällaisia positiivisia sattumia kohti, mutta pitkässä juoksussa tätä ei väkisin voida rahalla tavoitella silloin, kun olosuhteet (pelaajapotentiaali) ei tavoitetta tue.

Jos jengiä saadaan vahvistettua sen verran, että esim. Lodin, Alhon ja Kastratin kanssa voitetaan mestaruus (ja heidät saadaan pidettyä seuraavakin kausi), niin tämä on varmasti tavoitteena yhtä arvokas, kuin väkisin €ooh-pärjääminen. Eurooppa voi taas olla tavoitteena konkreettisempi, mikäli edellä mainitusta kolmikosta on parissa kaudessa kaksikin todella puhjennut kukkaan.

[suokukko]

Identiteettiin pitää satsata. Siihen kuuluu tietynlainen nurkkapatriosmi, historiaan ja seuran perinteeseen/kulttuuriin tukeutuminen. IFK:n matseissa on nyt viereisessä hallissa yli 7000 joka kerta, vaikka tulisi turpiin. Hyvät pelaajat ovat yksi asia, mutta ovat tuoneet myös esille sen, että IFK on perhe ja mainostavat sydämellä bussipysäkillä jne. Sen sijaan Klubin brändi on jäänyt hyvin vaisuksi. Ei oikein tiedä onko se stadlainen vai ei ja mitä se edustaa. Kaikkeen markkinointiin ja ottelutapahtumiin pitäisi saada jotain, joka luo sellaista yhteenkuuluvuuden tunnetta. Ei pelkästään kentällä, vaan sen ulkopuolellakin. Ihmisille pitää tulla sellainen fiilis, että menee pelit kuinka vain niin tämä on meidän jengi.

Olen kyllä sitä mieltä, että Ruotsiin ei kannata myydä ketään. Siitä tulee sellainen persraiskaus kuva, että ollaan muka ruotsalaisia huonompia. Jos on riittävän hyviä pelaajia niin myydään sitten jonnekin Saksaan suoraan ja muuten satsataan siihen, että menestytään sekä liigassa että eurokentillä. Menneen kauden Klubi olisi pärjännyt Allsvenskanissakin.

Brändiasioista: Olen osittain samaa mieltä, mitä tulee Klubin brändiin. Jostain muutoksen siemenestä kertoo kuitenkin se tapa, jolla HJK toimii sosiaalisessa mediassa - ja Schalke-pelin jälkeen HJK:n Facebook-tilin "kaverien" määrä on tainnut 5-kertaistua.

Pahin brändiongelma, joka vaikuttaa merkittävästi Klubiinkin, on Veikkausliigalla:
- sopupelit
- seurojen taloudenpito
- URHO


Toivottavasti HJK muistaa tehdä näyttävän mainoskampanjan antaakseen vauhtia kausarimyynnille. Jos näin ei käy, olen aika pettynyt.

[Kosmoksen Härkä]

Miksi euromenestystä pitäis joka vuosi hakea, jotta seuraava askel olisi mahdollista ottaa?
[...]
menestyksen tavoittelu Euroopassa joka vuosi ei ole välttämätöntä, jos miettii pitkällä aikavälillä HJK:n kehitystä.
[...]
Kunhan nyt saadaan ensi kaudeksi rakennetuksi joukkue, joka on tarpeeksi laadukas ja laaja voittamaan mestaruuden. Kauden alkaessa meidän pelaajamateriaalilla pitää olla vuodesta toiseen liigan ainoa voittajasuosikki. Sillä joukkueella kyllä päästään jatkoon myös chämppäreiden toiselta kierrokselta ja kenties ajan myötä myös kolmannelta

Samaa mieltä, että Klubin minimitavoite on joka vuosi voittaa mestaruus, mutta...

Klubin tämän hetken resursseilla näen "€-menestyksen" tarkoittavan CL:n 2. karsintakierroksen otteluparin voittamista.

Tästä eteenpäin vaaditaan sekä erinomaista arpaonnea että todellista ylisuorittamista. Tämän vuoden jengillä olisi ollut suotuisan arvan osuessa kohdalle mahdollisuuksia pidemmälle, mikä realistisesti katsoen olisi tarkoittanut EL:n lohkopaikkaa eli summa summarum, hävittiin tänä vuonna kenelle pitikin.

CL:n 2. karsintakierroksen otteluparin voittaminen ja miljoona euroa ei ole kuitenkaan itsestäänselvyys.

Niin kauan kun Klubi on sijoitettu jengi, on todennäköisyys voittamiseen suuri. Tosin ensi vuonna vastaan voi tulla esim. Molde, jota vastaan rajutkaan hankinnat eivät välttämättä riittäisi. Lisäksi vastaan voi tulla Shamrock Rovers, joka EL:n lohkovaiheen myötä luultavasti vahvistuu ensi kaudeksi. Mikäli Klubi häviää ensi vuoden otteluparinsa, on hyvin todennäköistä, että seuraavana vuonna emme ole enää sijoitettu jengi ja joutuisimme vääntämään BATE:n ja kumppaneiden kanssa - todennäköisyys jatkoon olisi tällöin äärimmäisen pieni.

Nyt on toimistolla tehtävä kovia strategisia päätöksiä, sillä tulisi pyrkiä pitämään kynsin hampain kiinni sijoitetun jengin statuksesta ja näin ollen juosta kovempaa kuin eurooppalaiset kanssakilpailijat. Näitä kilpailijoita muuten alkaa olla yhä enemmän, esim. Georgia tulee takaa helvetin kovaa.

[sauhunen]

Allsvenskanin eliittiähän sitä Lupiin kannattaakin houkutella

Ööh, ja miksikäs ei..? Jos luit viestin tarkkaan, saatoit huomata että mainitsin ettei Arkivuo välttämättä ole täysin realistinen hankinta. En kuitenkaan suoranaisesti putoaisi penkiltä jos mies Klubiin saataisiin, Arkivuo nimittäin tuskin kuuluu aivan Allsvenskanin _eliittiin_ ja paluu kotimaahan saattaisi olla syystä tai toisesta ajankohtainen jossain kohtaa.

Joka tapauksessa uskon vahvasti että joku todella kovan profiilin hankinta on tulossa ennen kauden alkua välikausipuheista huolimatta. Tuleeko se sitten kärkeen, kk:n keskelle vai oikean pakin paikalle jää nähtäväksi.

[Nice10]

Arkivuo nimittäin tuskin kuuluu aivan Allsvenskanin _eliittiin_

Pelipaikkansa sarjan paras (?) ei kuulu eliittiin?

No tuskinpa vaan Klubiin on tulossa ellei kukkaron nyörejä kunnolla avata. Ja muutenkaan, miksi tulisi ...

[Lihapiirakka]

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2011/12/1455764/hjkn-huippulupaukselle-pitka-sopimus

HJK ja seuran oma kasvatti Joel Pohjanpalo ovat solmineet kauden 2015 loppuun yltävän pelaajasopimuksen.

Viime kaudella Pohjanpalo edusti pääosin HJK:n akatemiajoukkue Klubi 04:ää, mutta pääsi tekemään liigadebyyttinsä HJK:n kauden toiseksi viimeisessä ottelussa RoPS:ia vastaan vieraissa.

17-vuotias hyökkääjä iski Kakkosessa viime kaudella 33 maalia 23 ottelussa. Saldo sivuaa Kakkosen kaikkien aikojen yhden kauden maaliennätystä.

Loistavan kauden ansiosta hänet nostettiin syksyllä myös vuotta vanhempien maajoukkueryhmän mukaan.

Pohjanpalo on ollut myös testeissä muun muassa Monacossa.

[Samson]

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2011/12/1455764/hjkn-huippulupaukselle-pitka-sopimus

[DE3]

JES!

[grasso]

Hieno homma! Toivottavasti saa minuutteja jo tulevalla kaudella.

[niftan]

Hieno homma! Toivottavasti saa minuutteja jo tulevalla kaudella.

Minuutteja ei saada, ne ansaitaan.

[Jarkka]

Jotain tehdään seuran ja joukkueen sisällä oikein, kun lupaava nuori pelaaja toisensa jälkeen pistää nimensä pitkiin pahveihin: Ring (4v), Lahti (2+1v) Kastrati (2v), Pohjanpalo (4v). Mikäs on Lodin sopimustilanne?

Hyvältä näyttää tulevaisuus. Toki kentälle tarvitaan vielä 2-3 korkean profiilin pelaajaa mielellään seuraavan kk:n sisällä. Kentän ulkopuolella isoimmat kehityskohteet sonskin palvelut, fanituotteet ja kausarikatsojien palveluiden parannukset.

Isossa kuvassa yhteisöllisyys on tärkeää, ja sitä luodaan paljon junioripuolella. Tärkeää on hoitaa pelaajasiirrot (myös pois päin) sekä ry:ssä että junioreissa tyylikkäästi, jotta mahdollisimman harvalle pelaajalle ja vanhemmalle jäisi ns. paskaa käteen Klubin kanssa toimimisesta. Sellainen tuntuma on, että parempaan päin ollaan menty, mutta lähtötaso on ollut alhaalla ja tekemistä on vieläkin.

[Kosmoksen Härkä]

HJK-huippulupaukselle pitkä sopimus

HJK:n kausikortit 2012 myyntiin NYT!

[CPFC]

Loistavaa Veikkaan että vuoden- parin päästä nähdään kovia tuloksia, miksei jo ensikaudella?

[timmy]

Minuutteja ei saada, ne ansaitaan.

Ei kyllä ihan päde Pelvaksen kohdalla. Olisi ansainnut paljon enemmän peliaikaa, kuin sai.

[Huupponen]

Eikös se SJK:ssa käynyt näytillä joitakin viikkoja sitten, eli mahdollisesti kyllä.

FC Lahen treeneissä kävi höntsäämässä pari kertaa. En kyllä tiedä miksi. En usko että olisi hankintalistalla ollut kuitenkaan missään välissä.

[niftan]

Ei kyllä ihan päde Pelvaksen kohdalla. Olisi ansainnut paljon enemmän peliaikaa, kuin sai.

Pukiltako olisi pitänyt ottaa minuutit pois? Pukin lähdön jälkeen ansaitsi jokaisen pelaamansa minuutin ja tulee todennäköisesti ansaitsemaan ensi kaudellakin. Kyllä Aksun vähäiset peliminuutit alkukaudesta johtui vain ja ainoastaan siitä, että nokkimisjärjestyksessä oli edellä vielä kovempi pelaaja. Aksu tietää toki tämän itsekin.