FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
02.12.2024 klo 15:46:06 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 4 [5]
 
Kirjoittaja Aihe: Suomalainen maajoukkue  (Luettu 5557 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #100 : 14.02.2007 klo 13:20:18

Mistäs sen tiedät? Kyllä ihmisen asennemaailma on aika pysyvä. Veikkaisin, että Kolkka on edelleen rasisti. Sen verran järkeä on toki tullut päähän, ettei enää huutele asiaa julkisesti.

Eli sinäkin pysyt idioottina ikuisesti...
Ei helkutti, hetken aikaan kun kuvitteli jotta tuo ikuinen valittaminen loppuisi.
Brown Ale

Poissa Poissa


Vastaus #101 : 14.02.2007 klo 13:23:53

Tämäkin "keskustelu" paljastaa aika hyvin, kuinka vääristyneitä nuo asenteet Suomen maassa on. Vaikka itse keskustelun aloitus oli ainakin minun mielestäni kaikessa absurdiudessaan lähinnä vitsi, niin suurinta kiihkoiluahan täällä vetää nämä "suvaitsevaiset" ihmiset. Jos hiukan kärjistetään, niin voisi sanoa, että toinen puoli suomalaisista on uusnatseja ja toinen näitä "anteeksi kun olen suomalainen juntti, pyrin olemaan ennakkoluuloton keskieurooppalainen sivistynyt ihminen ja alkoholinkäyttäjä, ihan niinkuin tekin".
Mitään siltä väliltä ei vissiin ole olemassa.. Kumman joukkoon kuulut? ;)

Ja anteeksi vaan jos nyt jollekulle meni hernekeitto nokkaan, tämä ns. keskustelu (kuten kaikki vähääkään rotuasioita läheltä liippaava keskustelu) on vaan hiukan rasittavaa ja jollain tapaa surkuhupaisaa suurimmaksi osaksi.

Itse tuosta asiasta en jaksa juuri jauhaakaan, eiköhän tuosta jo kaikki järkevä ole sanottu. Jos tuntee itsensä suomalaiseksi, ei muuttanut maahan viime viikon tiistaina jne jne ja haluaa Suomea edustaa niin eikun vaan.  Ylos

Tälläinen copy-pastehan siellä ykkösen puolella on usemmassakin topicissa ollut vuosien varrella. Kuulemma Hymyn   numerosta  8/94.
Kaverukset myönsivät juutalaisvainon menneen ”vähän liian pitkälle”.

Oliko todellakin näin? Joonas on selkeästi miettinyt näitä juttuja joskus.
^amoresperros^

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkue & Fútbol Club Barcelona


Vastaus #102 : 14.02.2007 klo 13:28:54

Jos tuntee itsensä suomalaiseksi, ei muuttanut maahan viime viikon tiistaina jne jne ja haluaa Suomea edustaa niin eikun vaan.  Ylos
Juurikin näin. Se, että jossakin muussa maassa syntynyt haluaa edustaa Suomea, on kunnioitettava teko.
Brown Ale

Poissa Poissa


Vastaus #103 : 14.02.2007 klo 13:33:11

 :D :D
Piru ja raamattu? Luetun ymmärrys?
Asialinja. Jatkakaa. Ylos
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #104 : 14.02.2007 klo 13:41:46

Eli sinäkin pysyt idioottina ikuisesti....

 Ylos

Hyvät meininki. "Suomalainen maajoukkue" ja "Sivarien maajoukkue" -topikit ylimpinä tällä hetkellä.
Kertoo jo jotain.
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #105 : 14.02.2007 klo 18:35:21

Ei kansallisylpeys voi syntyä siitä, että minkä tahansa porukan päälle vedetään suomipaidat ja heitetään kentälle. Juuri pelaajien ja kannattajien kansallisuustunne on kuitenkin se ainoa syy, miksi maajoukkuepelejä on perusteltua järjestää. Esimerkiksi kansallisuutensa Quatariin vaihtava brassi ei oletettavasti koe kentällä suurta tunnetta.Tarkennetaan nyt vielä, ettei kysymys ole siitä minkä värinen pelaaja on. Ainoa todellinen mittari on siinä, tunteeko hän itsensä suomalaiseksi ja haluaako hän todella edustaa tätä maata. Tätä asiaa on toki mahdoton kunnolla mitata, mutta pitkässä juoksussa sen näkee kentällä ja haastatteluissa. Henkilökohtaisesti näenkin aina mieluummin kentällä Suomen puolesta tosissaan pelaavan maajoukkueen kuin paremmin menestyvän "palkka-armeijan". Gloryhuntterit voi sitten repiä riemua vaikka brassien peleistä keltainen paita päällään tai tulla suomalaisen joukkueen matsiin vastapuolella pelaavan brittijengin paita päällään.

Monta kansallisuuttaan vaihtanutta "palkka-armeijan pelaajaa", joka terminä on muuten aika huvittava tässä yhteydessä, Suomen maajoukkueessa pelaa? Minulle kaikki nykyiset maajoukkueen pelaajat ovat aivan yhtälailla suomalaisia, ja  nautin aivan yhtä paljon kaikkien pelaajien sekä koko joukkueen menestyksestä.

Ja siitä olen kyllä samaa mieltä, että kaikkien pitää olla tosissaan mukana ja antaa kaikkensa, ja se koskee aivan samalla tavalla niin suomalaista syntyperää olevaa pelaajaa kuin muuta etnistä taustaa omaavaakin. Ja sitä paitsi se ei ole todellakaan meidän kannattajien tehtävä arvottaa, kuka antaa kentällä kaikkensa, vaan valmentajan! Valmentajan vastuulla on valita sellaiset pelaajat, jotka auttavat joukkuetta parhaalla mahdollisella tavalla. Tämä keskustelu on siis täysin järjetöntä ja kaikki syytökset, jos sellaisia edes olisi, tulisi kohdistaa valmentajaan eikä pelaajiin, jotka joukkueeseen valitaan!

Tässä valossa nämä johotakin muuta etnistä taustaa omaaviin pelaajiin koskevat syytökset, jos ne eivät koske pelillisiä asioita, asettavat nämä syyttäjien suvaitsevaisuuden hieman kyseenalaiseksi.

edit. Nyt en ehdi enempää. Pitää kirjoittaa myöhemmin varmaan lisää.
« Viimeksi muokattu: 14.02.2007 klo 18:36:58 kirjoittanut SirLoser »
Yamma

Poissa Poissa


Vastaus #106 : 14.02.2007 klo 20:16:05

Niin, huipputason sarjafutiksessa kaikki pelaajat joitain harvoja seuraikoneja lukuunottamatta suhtautuvat joukkueeseensa palkkasoturimentaliteetilla. Onko se vähentänyt sarjafutiksen suosiota? Hell no. Millä tavalla maajoukkuefutis lopulta eroaa seurafutiksesta? Miksei maajoukkuefutiksessa toimisi aivan sama pelaajien osto- ja myyntisysteemi kuin seurafutiksessa? En edes väitä, että se välttämättä toimisi, mutta pyydän perustelemaan _miksi_ se ei toimisi.

On kieltämättä hieman absurdia selostaa maajoukkueen ja seurajoukkueen eroa, mutta muotoilit asian niin mukavasti, että väännetään sitten rautalangasta:

-Pelaajien palkan maksaa seurajoukkue. Millä perustellaan se, että pelaaja lähtee työnantajansa hommista tekemään hommia toiselle työnantajalle ja jos siinä reissussa sattuu loukkaantuminen, niin se on palkan maksavan joukkueen voivoi.
-Seura on yleensä urheilua varten perustettu yritys tai yhteisö. Se toimii monella tapaa kuten yritys, eikä siis varsinaisesti edusta muuta kuin itseään. Maajoukkue edustaa valtiota ja siinä samalla myös kyseisen valtion asukkaita (joista valtio koostuu). Valtion pääasiallinen tarkoitus ei myöskään ole voitontavoittelu. Ei taloudellisen, eikä muutenkaan. Maajoukkueen arvopohja on siis ratkaisevasti erilainen kuin seurajoukkueen. Jokaisella suomalaisella on myös linkki maajoukueeseen, joka edustaa heitä kentällä, kuten vaikkapa eduskunta poliittisessa päätöksenteossa. Samanlaista yhteyttä on vain harvoilla seurakannattajilla joukkueeseensa.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa sinulle.

Monta kansallisuuttaan vaihtanutta "palkka-armeijan pelaajaa", joka terminä on muuten aika huvittava tässä yhteydessä, Suomen maajoukkueessa pelaa? Minulle kaikki nykyiset maajoukkueen pelaajat ovat aivan yhtälailla suomalaisia, ja  nautin aivan yhtä paljon kaikkien pelaajien sekä koko joukkueen menestyksestä.

En ehkä omassa kirjoituksessani pyrkinyt keskittymään vain omaan maajoukkueeseemme, vaan maajoukkueiden kehitykseen yleisesti. Olen kuitenkin sitä mieltä, että suomalaisuudessa on muutakin kuin viranomaisen päätös.

Ja siitä olen kyllä samaa mieltä, että kaikkien pitää olla tosissaan mukana ja antaa kaikkensa, ja se koskee aivan samalla tavalla niin suomalaista syntyperää olevaa pelaajaa kuin muuta etnistä taustaa omaavaakin. Ja sitä paitsi se ei ole todellakaan meidän kannattajien tehtävä arvottaa, kuka antaa kentällä kaikkensa, vaan valmentajan! Valmentajan vastuulla on valita sellaiset pelaajat, jotka auttavat joukkuetta parhaalla mahdollisella tavalla. Tämä keskustelu on siis täysin järjetöntä ja kaikki syytökset, jos sellaisia edes olisi, tulisi kohdistaa valmentajaan eikä pelaajiin, jotka joukkueeseen valitaan!

Toki sitoutuneisuuden määrittelee ensisijaisesti valmentaja. Meillä on kuitenkin oikeus arvostella ja vaikuttaa. Näin aina, kun kyseessä on joku, joka edustaa meitä. Jos kansanedustaja ei tee työtään voimme toki syyttää taas valitsijaa (eli itseämme), mutta voimme aina arvostella myös itse edustajaa.

Tässä valossa nämä johotakin muuta etnistä taustaa omaaviin pelaajiin koskevat syytökset, jos ne eivät koske pelillisiä asioita, asettavat nämä syyttäjien suvaitsevaisuuden hieman kyseenalaiseksi.

Henkilökohtaisesti minulle on aivan sama, missä valossa minunkin suvaitsevaisuuteni nähdään. Voin silti kommentoida, kuinka typerää on itsesensuroida poliittisen korrektiuden nimissä kaikkea keskustelua. Vähän samalla tavalla toimii Israelin valtio. Se leimaa jokaisen toimiaan (kuten siviilien pommittaminen) arvostelevan kategorisesti antisemitistiksi. Ei politiikasta sen enempää.
tuplawee

Poissa Poissa


Vastaus #107 : 14.02.2007 klo 22:15:53

Kansallisromantiikka, nationalismi, patriotismi, separatismi, rasismi, fasismi, kansallissosialismi. Sijoituit sitten jatkumolla mihin kohtaan tahansa, voit ylpeänä tunnustaa kannattavasi kaikkien näiden ja monen muunkin aatteen äitiä: idiotismia.   

"Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind." -Albert Einstein




http://free.ipdz.com/patriootti/
Tangomursu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: https://youtu.be/nR_p5ne2j6c


Vastaus #108 : 15.02.2007 klo 03:10:26

Edittiä viuhuu, tuuliviiri pyörii, takit kääntyy ja perustelut perässä. Olen edelleen jyrkästi eri mieltä aiheen kanssa ja koen sen halventavan maajoukkueen ulkomaalaisia pelaajia. Myös runsaahkoa nationalismia on ilmassa, joskin sitä tulee maajoukkueen kannatuksessa hieman ollakin, ettei kaikki olla C. Ronaldot selässä olympiastadionilla. Keskustelua on käyty suurilta osin asiallisesti ja oletettavasti myös jatkossakin. Mikä lukkoani pidätteli näinkin kauan johtui siitä, etten vieläkään usko aiheen istuvan sivuston linjaan tahi kuuluvan osaksi Suomen maajoukkuekeskustelua.

Lukitusviestistä saattoi saada kuvan, että se oli hieman "ylhäältäpäin" kirjoitettu, mitä en kansan moderaattorina saattaisi tehdä. Kirjoittaessani kysymystä toiselle moderaattorille siitä tulisiko lukon pitää tajusin kuitenkin tekemäni erheen, joka on seuraavanlainen. Lukitsemalla ja viimeisen kaneetin kirjoittamalla annoin keskustelun kannalta epäluonnollisen pisteen. Keskustelu ei siis saanut luonnollista päätöstään vaan keskeytettiin ja jätettiin torsoksi. Lukitsemalla poistin mahdollisuuden vielä entistäkin vahvempien antiteesien ilmaisuille, kuin myös niiden vastaväitteiden. Palaamme siis hyssyttelystä asiaan.
« Viimeksi muokattu: 15.02.2007 klo 14:44:14 kirjoittanut Tangomursu »
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #109 : 15.02.2007 klo 15:14:36

Haluaisin esittää kaikille täällä oleville nationalisteille kysymyksen: Oletteko sitä mieltä, että Suomen valmetajan tulisi jättää valitsematta joitakin pelaajia sillä perusteella, että eivät ole syntyperäisiä suomalaisia, mutta haluavat silti edustaa Suomea?

Tämä keskustelu on aivan päätöntä. Toivoisinkin teiltä "Suomen maajoukkuuen" kannattajilta jotakin kannanottoa, mitä sitten tulisi tehdä? Yhtään muutosehdotusta en ole tästä ketjusta huomannut, minun ajatusmaailmaan järjettömältä tuntuvaa inisemistä senkin edestä.
Taigu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En keskustele yleisömääristä - älä sinäkään!


Vastaus #110 : 15.02.2007 klo 15:19:56

Xenofobista roskasakkia on kaikkialla ja joka maassa, mielestäni surkimusten kommentteihin ei tarvitse liikaa keskittyä eikä antaa niille painoarvoa, mitä ne eivät ansaitse. Menkööt katsomaan lätkää, siellä luistelee puhdas ja arjalainen Leijona-joukkue.

Kukaan ei hyväksyne puhdasta maajoukkuepelaajien ostoa (ts. että maksetaan jollekin ja annetaan kansallisuus), mutta jos hyvä ihminen joku a) puhuu suomea b) on asunut Suomessa niin kauan että on kelpoinen kansalaisuuden saamiseksi c) haluaa edustaa Suomea, niin mikä helvetti siinä on. Sellaista ihmistä Suomesta tuskin löytyykään, jolla ei olisi sukujuuria johonkin muualle kuin Suomeen kun tarpeeksi kauaksi katsotaan.
John Devey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, Ilves


Vastaus #111 : 15.02.2007 klo 15:20:53

Hyvä päätös Tangikselta avata topikki jälleen  Ylos

Olkaamme ylpeitä kaikista jotka maajoukkueen paidan päälleen pukevat! Oli hänen nimensä sitten Virtanen tai Mehmet, hän tekee sen omasta tahdostaan vähäisellä vapaa-ajallaan
Kutvonen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valioliiga-RoPS


Vastaus #112 : 15.02.2007 klo 16:43:51

Ja varsinkin ilman korvausta, vai saako maajoukkueajalta jonkun (nimellisen) päivärahan? Kun en tähän hätään muista.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #113 : 15.02.2007 klo 17:30:46

Taigulta hyvää kommentointia! Tangomursu: menee pilkunnussinnan puolelle, mutta maajoukkueessa ei pelaa yhtään ulkomaalaista, ainoastaan Suomen kansalaisia, jotka haluavat edustaa maataan.
Tangomursu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: https://youtu.be/nR_p5ne2j6c


Vastaus #114 : 15.02.2007 klo 17:49:21

Olet aivan oikeassa 8)

 
Sivuja: 1 ... 4 [5]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa