Suomalainen maajoukkue

[psykonaut]

-Onko kysyja nyt ihan tosissaan? Oletko vakavasti sitamielta, etta jos olisit 3 vuotiaana muuttanut vanhempiesi kanssa venajalle, niin olisit venalainen etka suomalainen? Itse olen asunut n. puolet elamastani toisessa maassa, missa viihdyn asua paljon paremmin, kuin Suomessa. Ei silti tulisi mieleenkaan kertoa olevani kotoisin muualta, kuin Suomesta.

Jos olisin noin nuorena muuttanut esim. juuri Venäjälle niin melko suurella todennäköisyydellä pitäisin itseäni venäläisenä. Enhän minä niin nuorena muuttaneena edes muistaisi mitään vanhasta kotimaastani, joka on juuri tilanne useilla pakolaisina tänne tulleilla.

[erno]

Olisi varmaan aihetta miettiä, mistä tämä kehitys johtuu. Suomi on toki kansainvälistymässä, mutta olisiko osansa silläkin, että suomalaisessa junnukoulutuksessa ei anneta tarpeeksi tilaa luovuudelle? Miksi uussuomalaisten treenimoraali on yleensä parempi kuin kantasuomalaisten?

Uussuomalaiset tulevat maista joissa jalkapalloa pelataan, kun taas kantasuomalaiset valitsevat automaattisesti jääkendon.

[Tsei Tsei]

Herää Conky nykypäivään. Pelaajien haalimista tapahtuu joka puolella ja nykyisessä kilpailutilanteessa ei ole varaa jättää tälläisiä kortteja käyttämättä. Sitä paitsi jo "rotupuhdas" Italian maajoukkue hankki Argentiinasta pelaajia 1930-luvulla joukkueeseen, jolla ne pari MM-skabaa voitettiin, joten kyseessä ei ole mikään uusi asia.

Niin. Pelaajien haalimista minäkin katson pitkin hampain, mutta Suomen maajoukkueessahan ei tällaisia ole oikein olut.

[Tsei Tsei]

Uussuomalaiset tulevat maista joissa jalkapalloa pelataan, kun taas kantasuomalaiset valitsevat automaattisesti jääkendon.

Niin. Silti kyseessä on laajempi ilmiö ympäri Eurooppaa. Ja muissakin lajeissa kuin jalkapallossa.

[Ezsi]

Tämäpä on hauska thread. Alamme elää sellaisia aikoja, että peräpohjolan maajoukkueessakin alkaa näkymään siirtolais- ja pakolaisvirran tuotoksia. Siinä on suomalaisilla kestämistä. Jos jalkapallomaajoukkueen hiusten värin tummuminen alkaa ahdistamaan, aina voi alkaa gloryhunttaamaan jääkiekkoleijonien supisuomalaisia urotekoja. Eikö siinä tapauksessa olisi parempi pitää jalkapalloliigatkin ulkomaalaisvahvistuksista vapaina ja kilpailla oikeasti kansallisesta mestaruudesta? :

[1x2]

Eikos maaotteluiden tarkoitus kuitenkin ole, etta esim.suomalaiset ottavat mittaa ruotsalaisista ja parempi maa voittaa, eika se maa joka on onnistunut draftaamaan paremmat pakolaiset.

Siinä samoilla linjoilla että maajoukkuepelien mielenkiintoa nakertaa pahasta ulkomaisten pelaajien draftaaminen. Pidän jossain määrin valitettavana maan liigassa pelaavien ulkomaalaisvahvistusten värväämistä maajoukkueeseen. (esim Camoranesi, Olisadebe, Japanin ja Tunisian brassit jne)
Nämä ovat tulleet uuten kotimaahansa vain jalkapalloa pelaamaan, joten todellinen yhteys on aika köykäinen.

Mutta kuten todettua Suomi ei ole tällasita tehnyt. (Popovitsia tosin yritettiin, mutta ei ollut edustuskelpoinen. )

Ei Kuqia, Eremenkoa tai Hetemajta tänne draftattu jalkapalloa pelaamaan vaan muuttivat maahan jo lapsena perheen mukana. Tämä on aivan eri asia, ja kyseiset pelaajat ovat ilman muuta tervetulleita Suomen maajoukkueeseen.

[Metsän siimes]

Jos olisin noin nuorena muuttanut esim. juuri Venäjälle niin melko suurella todennäköisyydellä pitäisin itseäni venäläisenä.

Venäjällä asuu tuhansia eri kansallisuuksia, joista yksi (toki myös väkimäärältään suurin) ovat venäläiset.

[The Real Wolf]

Venäjällä asuu tuhansia eri kansallisuuksia, joista yksi (toki myös väkimäärältään suurin) ovat venäläiset.

- Ja yksi taitaa olla suomalaiset, vai?

[Rikkiviisas]

Venäjällä asuu tuhansia eri kansallisuuksia, joista yksi (toki myös väkimäärältään suurin) ovat venäläiset.

Korjataan.
Venäjällä asuu satoja eri etnisiä ryhmiä, joista suurin ovat (iso)venäläiset.
Samaten Suomessa asuu etnisiä ryhmiä, joten sinällään tämä ketjun aloitus menee metsään. Vai pitäisikö maajoukkueesta karsia pois kolmannen tai pidemmän aikavälin tataarit, romanit, saamelaiset ja muut, jotka ovat kansalaisuudeltaan suomalaisia mutta eivät etnisesti?

Koska muutoin ei voida perustella sitä, että etniseltä ryhmältään albaanit, venäläiset, sierraleonelaiset, somalit tai tiesketkä pitäisi jättää pois joukkueesta vaikka ovat kansalaisuudeltaan suomalaisia.

Niin ja suomalaisuuskin on aika mielenkiintoinen käsite kun tänne nyt on kuitenkin kulkeutunut melkoisesti skandinaaveja, baltteja, germaaneja ja sitten itäisten maiden asukkaita. Rajaseudun sekakansaahan tässä muutenkin ollaan.

Toki itseäkin voi jo tökkiä, jos 90% maajoukkueesta on etniseltä ryhmältään muita, mutta se on sen ajan ongelma. Oikeastaan kaikki on hyvin siihen saakka kunnes aletaan värväämään brasseja yms. Suomeen vain ja ainoastaan pelaamaan jalkapalloa maajoukkueessa.

[Metsän siimes]

- Ja yksi taitaa olla suomalaiset, vai?

Kyllä. Viimeisimmässä väestönlaskennassa suomalaisiksi ilmoitti itsensä 34 050 ihmistä, inkeriläisiä heistä 314.

[The Real Wolf]

Kyllä. Viimeisimmässä väestönlaskennassa suomalaisiksi ilmoitti itsensä 34 050 ihmistä, inkeriläisiä heistä 314.

- Suomalaisia Venäjällä siis elinvoimaisen suomalaisen pikkukaupungin verran.

Venäjällä niitä, mitä Rikkiviisas kutsuu etnisiksi ryhmiksi, kai todellakin kutsutaan kansallisuuksiksi. Käsitteenä siis siellä hieman eri, kuin Suomessa? Maajoukkuejalkapallon kelpoisuusehdot ovat sitten eri asia.

[Metsän siimes]

Sama asia, kansallisuus merkitsee nimen omaan tätä etnisyyttä, kansalaisuus on juridinen käsite.

Suomessa sen sijaan ei jostain syystä tilastoida ihmismääriä kansallisuuden perusteella, paitsi nämä vanhat vähemmistöryhmät kuten saamelaiset, mustalaiset, tataarit, vanhan polven venäläiset ja suomenruotsalaiset.

[Litti]

Suomi on Suomi vaikka elettäisiin 3000-lukua. Suomen maajoukkue on tottakai monelle futisfanille se kaikkein pyhin asia. Mutta todellakin suvaitsevaisuus kunniaan ja rotuerottelijat & rasistit vittuun. Jos pelaaja omaa suomen kansalaisuuden, puhuu suomea (tai toista kotimaista kieltä), on tarpeeksi taitava ja tuntee sydämessään palavan halun edustaa juuri tätä maata, niin silloin kaikki asiat on kunnossa sekä eettisestä että pelillisestä näkökulmasta. Ihan sama onko pelaajan nimi Mohammed vai Pekka.

Sitten taas ns. elintasopakolaiset vähän mietityttää. Tuskin Suomen maajoukkueessa sellaisia on tällä hetkellä, mutta jos henkilö on muuttanut maasta toiseen vain ja ainoastaan paremman toimeentulon vuoksi, eivät motiivit edustustehtäviin välttämättä ole täysin kunnossa.

[The Real Wolf]

Suomessa sen sijaan ei jostain syystä tilastoida ihmismääriä kansallisuuden perusteella, paitsi nämä vanhat vähemmistöryhmät kuten saamelaiset, mustalaiset, tataarit, vanhan polven venäläiset ja suomenruotsalaiset.

- Johtunee siitä, että jokaisella aikakaudella on omat tabunsa. Kansallisuuksien erottelu lienee yliherkässä rasismi-ilmapiirissä tabu.

[Rikkiviisas]

Venäjällä niitä, mitä Rikkiviisas kutsuu etnisiksi ryhmiksi, kai todellakin kutsutaan kansallisuuksiksi. Käsitteenä siis siellä hieman eri, kuin Suomessa? Maajoukkuejalkapallon kelpoisuusehdot ovat sitten eri asia.

Joo.
Halusin vain täsmentää mistä on oikeastaan kysymys.
Eiväthän esimerkiksi ne Volgan rannan saksalaiset niin kamalasti eroa etnisesti venäläisistä, mutta puhuvat kuitenkin omaa saksaansa tai sitten vaikkapa suomensukuiset kansat.

Kansallisuus ja kansalaisuus kun tuntuu menevän turhan usein sekaisin näissä keskusteluissa.

[Viinioksa]

"Vakavasti ottaen, miksi koko ikänsä Suomessa asunut tai lapsena tänne muuttanut olisi yhtään sen vähempi suomalainen kuin esimerkiksi sinä?"

-Onko kysyja nyt ihan tosissaan? Oletko vakavasti sitamielta, etta jos olisit 3 vuotiaana muuttanut vanhempiesi kanssa venajalle, niin olisit venalainen etka suomalainen? Itse olen asunut n. puolet elamastani toisessa maassa, missa viihdyn asua paljon paremmin, kuin Suomessa. Ei silti tulisi mieleenkaan kertoa olevani kotoisin muualta, kuin Suomesta.

  Miksi ihmeessä noin. Jos kerran viihdyit siellä maassa paremmin, niin luulisi että pidät sitä enemmän kotimaana. Oikeinkirjoituksen perusteellakaan et vaikuta puhtaalta suomalaiselta.

"Ranskan MM-huumaa ei vähimmässäkään määrin laimentanut se että lähes kaikki pelaajat olivat siirtolaistaustaisia."

-Kavin vaijymassa skaboja saksassa viimekesana ja tuli myos monen ranskalaisenfanin kanssa jauhettua paskaa. Ottamatta aihetta itse esille, niin kylla aika monelta ja moneenkertaan sain kuulla mita mielta he olivat kaikenmaailman ***:den edustaessa Ranskaa.

  Oliko kyseessä jokin kisojen ohessa järjestetty eurooppalaisten neonatsien konferenssi?

[JPKangas]

..." pitäisikö maajoukkueesta karsia pois kolmannen tai pidemmän aikavälin tataarit, romanit, saamelaiset ja muut, jotka ovat kansalaisuudeltaan suomalaisia mutta eivät etnisesti?

Vaadin kaikille hienoille romaniurheilijoille omaa maajoukkuetta ja julkista tunnustusta. Ja urheilemisella en tarkoita totoamista.

[Viinioksa]

Vaadin kaikille hienoille romaniurheilijoille omaa maajoukkuetta ja julkista tunnustusta. Ja urheilemisella en tarkoita totoamista.

Ei kannata. Euroopan mannepelaajista koottu maajoukkue vetäisi hyvin vertoja mm. Suomelle (riippumatta, kummassa Litti pelaisi). Suomen kisataival vaikeutuisi taas hieman.

[Jälkipelin Mestari]

Ei kannata. Euroopan mannepelaajista koottu maajoukkue vetäisi hyvin vertoja mm. Suomelle (riippumatta, kummassa Litti pelaisi). Suomen kisataival vaikeutuisi taas hieman.

Niin, kuten muistamme Romania pesi Suomen viime karsinnoissa.

[Lazy Town]

Niin, kuten tiedämme Romania ei ole sama asia kuin romanien kotimaa vrt. Bulgaria osuu enemmän.

[JPKangas]

Niin, kuten tiedämme Romania ei ole sama asia kuin romanien kotimaa vrt. Bulgaria osuu enemmän.

....ja Intia vieläkin enemmän. Ollaanhan sitä itsekin tunnustetusti Uralin juurilta lähtöjään.

[Udi]

100 vuotta sitten Suomessa asui huomattavasti enemmän ulkomaalaisia suhteessa "kantaväestöön". Ja jos otetaan huomioon vielä suomenruotsalaiset, niin silloisesta maajoukkueesta olisi sukunimien puolesta tullut varsin värikäs (oletetaan siis, että maajoukkuepaikat olisivat menneet prosenttijakauman mukaan, näinhän ei ole todellisuudessa, sillä ulkomalaistaustaisten pelaajien osuus on aina suurempi kuin "kantaväestön").

[Lazy Town]

....ja Intia vieläkin enemmän. Ollaanhan sitä itsekin tunnustetusti Uralin juurilta lähtöjään.

Azerbaizdjzan ja Uzbekistan   Onko kaukaisia serkuksia Kazakkipaidassa näissä EM-karsinnoissa?  

[Udi]

Suomessa sen sijaan ei jostain syystä tilastoida ihmismääriä kansallisuuden perusteella, paitsi nämä vanhat vähemmistöryhmät kuten saamelaiset, mustalaiset, tataarit, vanhan polven venäläiset ja suomenruotsalaiset.

Miten niin ei tilastoida? Joka kaupungissa on tilastot jokaisesta ulkomaalaisesta ja näiden kotimaista. Mitäs ihmeen mutu.heittoja nämä nyt on

[Udi]

Sitten taas ns. elintasopakolaiset vähän mietityttää. Tuskin Suomen maajoukkueessa sellaisia on tällä hetkellä, mutta jos henkilö on muuttanut maasta toiseen vain ja ainoastaan paremman toimeentulon vuoksi, eivät motiivit edustustehtäviin välttämättä ole täysin kunnossa.

Jos pystyy pelaamaan Suomen maajoukkueesa, niin tuskin tarvitsee elinpakolaiseksi lähteä Suomeen. Ottajia varmasti riittää!