A.I.Virtanen
Poissa
|
|
Vastaus #350 : 12.08.2013 klo 19:39:40 |
|
Omatoiminen fysiikkatreeni on futisjunnuilla kyllä täyttä utopiaa. Vaikka muutama junnu sellaista viitsisi tehdäkin, niin osaaminen ei vain riitä omatoimiseen treeniin. Siksikin yleisurheilun kaltaisen yksilölajin harrastaminen futiksen ohella on ehdottoman kannatettavaa, siinä opitaan tekemää omatoimista fysiikkatreeniä. Ei voi olla ylivoimaista opetella liikkeet yhteistreeneissä ja myöhemmin toteuttaa samoja kotona. Ei niiden fysiikkatreenin liikkeet kovin monimutkaisia tarvitse olla.
|
|
|
|
sateentekijä
Poissa
|
|
Vastaus #351 : 12.08.2013 klo 20:27:26 |
|
Ei voi olla ylivoimaista opetella liikkeet yhteistreeneissä ja myöhemmin toteuttaa samoja kotona. Ei niiden fysiikkatreenin liikkeet kovin monimutkaisia tarvitse olla.
Luulisi olevan mahdollista, nimenomaan perustreenin tekeminen itsenäisesti ja käymällä liikkeet ensin läpi yhdessä. Uskoisin junnujen mieluummin treenaavan pallon kanssa kun joukkue koossa.
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
|
Vastaus #352 : 12.08.2013 klo 21:13:58 |
|
No riippuu nyt tietysti minkälainen fysiikkatreeni teillä oli mielessä. Toki jotain lihaskuntojumppaa voi tehdä varsin pienelläkin harjoittelulla, mutta koordinaatio, ketteryys, nopeus, jne. treenit on vähän enemmän keskittymistä vaativia juttuja. Jos treenissä on liikkeen laadukkuus, oikea tekniikka ja sopiva intensiteetti oleellisia asioita, niin se on vähän eriasia kuin tehdä vähän punnerruksia ja vatsaliikkeitä iltana telkkarin ääressä. Ja tietysti riippuu minkä ikäisistä junnuista nyt itse kukin puhuu.
Esimerkiksi juuri noissa yleisurheilutreeneissä keskitytään juuri tuollaisiin asioihin ja junnut oppivat itse analysoimaan omia suorituksiaan. Pelkissä futistreeneissä tuollainen taito välttämättä kehity. Ja siinä tapauksessa ne kotona tehdyt fysiikkatreenit ei välttämättä ole kovinkaan tehokkaita.
Tämä on asia mikä tuntuu monella aikuisellakin "ammattipelaajalla" olevan vähän hakusessa. Pitäisi osata pitää oma fysiikka kunnossa, mutta silti vedetään makkaraa pyyhe päällä ja tulokset on nähtävissä.
|
|
|
|
Marem2
Poissa
|
|
Vastaus #353 : 12.08.2013 klo 21:36:42 |
|
Omatoiminen fysiikkatreeni on futisjunnuilla kyllä täyttä utopiaa. Vaikka muutama junnu sellaista viitsisi tehdäkin, niin osaaminen ei vain riitä omatoimiseen treeniin. Siksikin yleisurheilun kaltaisen yksilölajin harrastaminen futiksen ohella on ehdottoman kannatettavaa, siinä opitaan tekemää omatoimista fysiikkatreeniä.
Yleisurheilun harrastaminen lapsena ja nuorena on ehdottomasti kannattava asia ja nimenomaan valikoimissa tulisi olla juoksulajit, hypyt ja heittolajit, jotka harjoittavat kehoa monipuolisesti. Yksilölajit myös haastavat harrastajansa myös henkisesti kohtaamaan oman taitotasonsa ja fyysiset kykynsä. Onhan kyseessä nk. mitattavissa olevat lajit-pituushyppytulos on se minkä on hypännyt, eikä sitä voi joukkuekaverille "ulkoistaa". En oikein taas välttämättä jaksa uskoa siihenkään, että jos futisjunnu ei motivoidu omatoimisiin kotitreeneihin futisharrastukseen kuuluvana osana, niin yksilölajin avulla se jotenkin onnistuisi sen paremmin. Puhun siis nyt omatoimisesta kotiharjoittelusta, mihin aiemmin viitattiin. Menestyvät urheilijat niin joukkue- kuin yksilölajeissa ovat aina erottuneet omatoimisen harjoittelun suuresta määrästä, luonnollisen lahjuuden lisäksi. Motivoitunut urheilija on siis tavallaan aina "yksilöurheilija", joka tavoittelee jotain suurempaa. Nykyaikainen futisharjoittelu sisältää (tai pitäisi sisältää...) paljon erilaisia koordinatiivisia harjoittelua, pallon kanssa ja ilman. Ilman riittävää liikesykliä ja jalkojen ripeyttä, moni kikka jäisi kentällä tekemättä. Näihin harjoitteisiin junnut motivoituvat yleensä hyvin, kun tavoite on konkreettinen. Kukapa ei haluaisi olla kentällä vikkelä.
|
|
|
|
sateentekijä
Poissa
|
|
Vastaus #354 : 12.08.2013 klo 21:40:42 |
|
No riippuu nyt tietysti minkälainen fysiikkatreeni teillä oli mielessä. Toki jotain lihaskuntojumppaa voi tehdä varsin pienelläkin harjoittelulla, mutta koordinaatio, ketteryys, nopeus, jne. treenit on vähän enemmän keskittymistä vaativia juttuja. Jos treenissä on liikkeen laadukkuus, oikea tekniikka ja sopiva intensiteetti oleellisia asioita, niin se on vähän eriasia kuin tehdä vähän punnerruksia ja vatsaliikkeitä iltana telkkarin ääressä. Ja tietysti riippuu minkä ikäisistä junnuista nyt itse kukin puhuu.
Esimerkiksi juuri noissa yleisurheilutreeneissä keskitytään juuri tuollaisiin asioihin ja junnut oppivat itse analysoimaan omia suorituksiaan. Pelkissä futistreeneissä tuollainen taito välttämättä kehity. Ja siinä tapauksessa ne kotona tehdyt fysiikkatreenit ei välttämättä ole kovinkaan tehokkaita.
Tämä on asia mikä tuntuu monella aikuisellakin "ammattipelaajalla" olevan vähän hakusessa. Pitäisi osata pitää oma fysiikka kunnossa, mutta silti vedetään makkaraa pyyhe päällä ja tulokset on nähtävissä.
Itse ajattelin n. 10v ja vanhempia junnuja. Tarkoitin pääasiassa lihaskuntojumppa-/liikkuvuusharjoituksia ehkä joitain yksinkertaisia koordinaatio- ja ketteryysharjoitteita. Nopeustreenit ja vaativammat koordinaatio/ketteryysharjoitteet voi tehdä yhteisharjoituksissa pallon kanssa jos mahdollista.
|
|
|
|
Kaihlamo
Poissa
Suosikkijoukkue: Jalkapallo
|
|
Vastaus #355 : 12.08.2013 klo 21:55:59 |
|
Mä olen käyttänyt omalle ryhmälleni (10v ja alle) oheisharjoitteluna rytmisen kilpavoimistelun ammattivalmentajan vetämiä treenejä. Ihan parhaita ikinä. Pesee oman kokemukseni mukaan ihan sata-nolla telinejumpan ja painin oheisharjoitteluna.
Futarille melkein suosittelisin "kakkoslajiksi" suunnistusta. Täysin aliarvostettu laji mun mielestä kaikessa mielessä.
|
|
|
|
Manfred Fandango
Poissa
|
|
Vastaus #356 : 12.08.2013 klo 22:46:12 |
|
Futarille melkein suosittelisin "kakkoslajiksi" suunnistusta. Täysin aliarvostettu laji mun mielestä kaikessa mielessä.
Suunnistuksen ongelma on se että se ei ole talvilaji Suomen olosuhteissa. Kakkoslajiksi jalkapallolle sopii parhaiten sellainen, joka tukee ennen kaikkea noiden lumisimpien kuukausien harjoittelua. Omien kokemuksieni mukaan hiihtäjät ovat aika kovia myös jalkapallokentillä. Molemmissa lajeissa sekä räjähtävyys että kestävyys ovat tärkeitä ja kaipa tuo hikilaudoilla tasapainoilu auttaa koordinaatioonkin. Yleisesti ottaen kotimaisessa (amatööri)futistouhussa voimaharjoittelua ei mielestäni arvosteta tarpeeksi. Lenkkiä juostaan ja viivajuoksuja sykitään innolla, mutta kyykky, maastaveto ja penkkipunnerrus eivät varmasti kaikille ole tuttuja juttuja vaikka ne kuuluvat melkein kaikkien ammattiurheilijoiden vakiokalustoon (ja nämä ovat niitä teknisesti helpoimpia moninivelliikkeitä). On toki sekin porukka joka "voimailutouhuista" tykkää, mutta meinaa lähes aina lipsahtaa sinne "hauiskääntö ja istumaannousu" -osastolle.
|
|
|
|
Pussikalja
Poissa
|
|
Vastaus #357 : 12.08.2013 klo 22:59:10 |
|
Enpähän oisi uskonut, mutta jo toisen kerran Kaihlamon kanssa samaa mieltä. Suunnistus on loistava laji futarille. Ajatelemaan joutuu myös rasituksessa, ellei viesti sitten ollut sarkasmia. Toivottavasti ei ollut.
Sportacukselle sen verran että... Jotenkin luulen, että näet peli hetken suorituksina. Kuinka otetaan maksimaalinen hyöty treeneistä juuri siinä ponnistuksessa ja spurtissa, kun salamavalot räpsähtää. Arki futarilla on kuitenkin siinä, kun yrittää auttaa joukkuetta nivustulehduksessa ja nilkan nivelsiteet teipillä kursittuna. Kausi on pitkä ja tällejä ja vammoja on koko ajan. Siihen ei teoreettinen lihaksen solutasoa herkistävä voimatreeni juuri auta. Pitää vaan jaksaa...
|
|
|
|
Kaihlamo
Poissa
Suosikkijoukkue: Jalkapallo
|
|
Vastaus #358 : 12.08.2013 klo 23:16:52 |
|
Suunnistuksen ongelma on se että se ei ole talvilaji Suomen olosuhteissa. Kakkoslajiksi jalkapallolle sopii parhaiten sellainen, joka tukee ennen kaikkea noiden lumisimpien kuukausien harjoittelua. Omien kokemuksieni mukaan hiihtäjät ovat aika kovia myös jalkapallokentillä. Molemmissa lajeissa sekä räjähtävyys että kestävyys ovat tärkeitä ja kaipa tuo hikilaudoilla tasapainoilu auttaa koordinaatioonkin.
Niin eipä ainakaan meillä talvella treenata futista yhtään vähempää kuin kesällä - itseasiassa taitaa olla päinvastoin eli talvikaudella joukkuetreeniä on enemmän. Toki omatoimiseen harjoitteluun pallon kanssa ehkä vähemmän mahdollisuuksia kuin kesällä. Ei hiihtokaan huono laji toki ole. @Pussikalja: ei ollut todellakaan sarkasmia
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
|
Vastaus #359 : 13.08.2013 klo 14:44:42 |
|
...teoreettinen lihaksen solutasoa herkistävä voimatreeni... Meinasin jo vastata pidemmin, mutta en vain mitenkään päässyt tämän ylitse.
|
|
|
|
joosar
Poissa
|
|
Vastaus #360 : 03.09.2013 klo 13:47:02 |
|
Tim sparvia lainatakseni Balesta:
Olisi kiinnostavaa kuulla, mitä hän on tehnyt etenkin punttisalilla. Hän oli aika pieni eikä ollut nopea kuten nyt.
Olis kyllä mielenkiintoista tietää?
|
|
|
|
caucho
Poissa
Suosikkijoukkue: Antonio Cassano
|
|
Vastaus #361 : 06.09.2013 klo 14:16:43 |
|
Tim sparvia lainatakseni Balesta:
Olisi kiinnostavaa kuulla, mitä hän on tehnyt etenkin punttisalilla. Hän oli aika pieni eikä ollut nopea kuten nyt.
Olis kyllä mielenkiintoista tietää?
Varmaan hirveasti ei ole viettanyt aikaa punttisalilla, mutta fysiikkavalmentajien kanssa muuten kehittaen mm. nopeutta ja kimmoisuutta.
|
|
|
|
A.I.Virtanen
Poissa
|
|
Vastaus #362 : 06.09.2013 klo 16:16:26 |
|
Varmaan hirveasti ei ole viettanyt aikaa punttisalilla, mutta fysiikkavalmentajien kanssa muuten kehittaen mm. nopeutta ja kimmoisuutta. Jonkin verran on myös nappaillut kasvuhormonia ynnä muuta cocktailia. Sitähän se Sparv tuossa vihjaa, ei vain kehtaa sanoa ääneen.
|
|
|
|
Jurvinho
Poissa
|
|
Vastaus #363 : 02.11.2013 klo 20:22:20 |
|
Minkäslaisia ketteryysharjotteita kannattaisi tehdä?
|
|
|
|
tuuma
Poissa
|
|
Vastaus #364 : 02.11.2013 klo 20:48:32 |
|
Suunnistuksen ongelma on se että se ei ole talvilaji Suomen olosuhteissa. Kakkoslajiksi jalkapallolle sopii parhaiten sellainen, joka tukee ennen kaikkea noiden lumisimpien kuukausien harjoittelua. Omien kokemuksieni mukaan hiihtäjät ovat aika kovia myös jalkapallokentillä. Molemmissa lajeissa sekä räjähtävyys että kestävyys ovat tärkeitä ja kaipa tuo hikilaudoilla tasapainoilu auttaa koordinaatioonkin.
Yleisesti ottaen kotimaisessa (amatööri)futistouhussa voimaharjoittelua ei mielestäni arvosteta tarpeeksi. Lenkkiä juostaan ja viivajuoksuja sykitään innolla, mutta kyykky, maastaveto ja penkkipunnerrus eivät varmasti kaikille ole tuttuja juttuja vaikka ne kuuluvat melkein kaikkien ammattiurheilijoiden vakiokalustoon (ja nämä ovat niitä teknisesti helpoimpia moninivelliikkeitä). On toki sekin porukka joka "voimailutouhuista" tykkää, mutta meinaa lähes aina lipsahtaa sinne "hauiskääntö ja istumaannousu" -osastolle.
Mitä räjähtävyyttä maastohiihtosuorituksessa muka tapahtuu? Lisäksi hiihdon suoritusmallit ne vasta hyvin kaavamaisia onkin, joten en näe miten se palvelisi moniulotteista koordinaatiokykyä. Tasapainoa ehkä no joo. Sunnistuksessa, jos toinen näistä kestävyyslajeista pitäisi valita, paremmin toteutuu juoksunaikainen reagointi ja tasapaino. Toisen kappaleen tekstistä kyllä samaa mieltä.
|
|
|
|
Sforbiciata
Poissa
Suosikkijoukkue: Haistakaa elitistit vittu.
|
|
Vastaus #365 : 02.11.2013 klo 22:23:43 |
|
Ei vittu, hiihtoa ja jalkapalloa! Hakatkaa nyt vielä sen hiihtolenkin jälkeen päätä 30 minuuttia betoniseinään niin alkaa treeni lähennellä täydellisyyttä. Kyllä sillä jo ammattilaiskenttiä lähestytään. Uskomatonta, että vielä vuonna 2013 Suomen jalkapallon johtavalla keskustelufoorumilla ehdotellaan vakavasti jotain hiihtoa jalkapalloilijoille. Haistakaa vittu! "Hiihtäjät on kovia pellaamaan potkupalloa". Vain Suomessa!!!!!!!!!!! " "
|
|
|
|
Sforbiciata
Poissa
Suosikkijoukkue: Haistakaa elitistit vittu.
|
|
Vastaus #366 : 02.11.2013 klo 22:29:12 |
|
ei kahteen kertaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.11.2013 klo 03:58:18 kirjoittanut Sforbiciata »
|
|
|
|
|
Epäonnistunut nimimerkki
Poissa
Suosikkijoukkue: Zlatan Ibrahimović
|
|
Vastaus #367 : 03.11.2013 klo 03:38:45 |
|
Hapenottokyky paranee hiihtäessä. Muuta positiivista en siitä lajista keksikään.
|
|
|
|
Sforbiciata
Poissa
Suosikkijoukkue: Haistakaa elitistit vittu.
|
|
Vastaus #368 : 03.11.2013 klo 04:00:16 |
|
Hapenottokyky paranee hiihtäessä. Muuta positiivista en siitä lajista keksikään.
Juu kyllä, ja varmasti on kova laji.. mutta ei nyt jalkapallon kanssa samassa lauseessa. Ei enää, ei enää täällä tulevaisuudessa.
|
|
|
|
Superjunnukoutsi
Poissa
|
|
Vastaus #369 : 03.11.2013 klo 09:09:41 |
|
Ei vittu, hiihtoa ja jalkapalloa! Hakatkaa nyt vielä sen hiihtolenkin jälkeen päätä 30 minuuttia betoniseinään niin alkaa treeni lähennellä täydellisyyttä. Kyllä sillä jo ammattilaiskenttiä lähestytään. Uskomatonta, että vielä vuonna 2013 Suomen jalkapallon johtavalla keskustelufoorumilla ehdotellaan vakavasti jotain hiihtoa jalkapalloilijoille. Haistakaa vittu! "Hiihtäjät on kovia pellaamaan potkupalloa". Vain Suomessa!!!!!!!!!!! " " Ihan totta. Vähän sama kuin ehdottaisi jalkapalloilijalle punttisalitreeniä fyysiseen harjoitteluun. Ei kai sellaista kukaan enää 2013 ehdottele.
|
|
|
|
joosar
Poissa
|
|
Vastaus #370 : 03.11.2013 klo 11:20:01 |
|
Varmaan hirveasti ei ole viettanyt aikaa punttisalilla, mutta fysiikkavalmentajien kanssa muuten kehittaen mm. nopeutta ja kimmoisuutta.
Elikkäs lihakset kasvaa nopeutta kehittämällä ja kimmoisuusharkkoja tekemällä? Näin sitä itse ei näköjään enää pysy tässäkään kehityksessä mukana:) (Ennen luulin että lihaksen kasvuun tarttis jossain vaiheessa muutakin kuin pelkän omanpainon)
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
|
Vastaus #371 : 03.11.2013 klo 12:38:23 |
|
Empiiristen havaintojen perusteella jalkapalloilijan oheislajeiksi sopivat erityisen hyvin paini, koripallo ja käsipallo.
|
|
|
|
tuuma
Poissa
|
|
Vastaus #372 : 03.11.2013 klo 17:17:40 |
|
Ihan totta. Vähän sama kuin ehdottaisi jalkapalloilijalle punttisalitreeniä fyysiseen harjoitteluun. Ei kai sellaista kukaan enää 2013 ehdottele.
Ei helvetti sentään. Sano että et ole tosissasi. Kertoo valmennuksen tasosta Suomessa että nähdään talven hiihdot ja kesän suunnistukset samana asiana kuin puntilla käynti. Kuinkahan paljon Etelä- ja Keski-Euroopassa futaajat mahtaa hiihtää tai edes suunnistaa verrattuna punttiharjoitteluun? Tai Afrikassa, tai Etelä-Amerikassa, tai Aasiassa? Eli kaventuuko suomalaisten ero kansainväliseen tasoon sillä että täällä laitetaan futaajat talvella hiihtämään ja kesällä suunnistamaan? Paiskataan siis joukkueurheilijat yksilöurheilemaan metsään. Kertoo jo ajattelun olevan täysin pielessä että tästä edes keskustellaan, ei tarvitse ihmetellä miksi Suomi on potkupallomaa... Juuri sitä sai facebookista joltain yleisurheilujunnukoutsilta lukea miten on jossain Lohjalla ohjeistanut junnufutispuolta miten ne treenit pitäisi rakentaa ja radikaalisti vähentää 9-10-vuotiailla niitä pallon kanssa tehtäviä harjoitteita, koska ~99% pelistä pelaaja on kuitenkin pallottomana... Empiiristen havaintojen perusteella jalkapalloilijan oheislajeiksi sopivat erityisen hyvin paini, koripallo ja käsipallo.
Tämä on oikein. Siis lajeja jotka oikeasti tukevat myös jalkapallossa vaadittavia asioita mutta kehittävät niitä monipuolisemmiksi.
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.11.2013 klo 17:21:04 kirjoittanut tuuma »
|
|
|
|
|
Nikki36
Poissa
|
|
Vastaus #373 : 03.11.2013 klo 19:47:48 |
|
Olisi hieno homma jos joku viitsisi tänne pistää miten jalkapalloilijan kannattaisi reenata. Ei mitenkään, että elää reenaa tätä vaan tuota tai tämä on väärin ja näin pitää tehdä. Vaikka eritellen peruslenkki ja anaerobinen sekä massa,kestävyys ja maksimi, räjähtävyys. Sekä minkälaisia oheistreenejä minkä kanssa koordinaatiot ym. Ja tietenkin missä vaiheessa kautta.
On nimittäin tuota informaatiota täälläkin sen verran paljon. Saattaisi helpottaa huomattavasti nykyisiä ja tulevia junnukoutseja ja tulevia huippupelaajia jos kaiken tuon tiedon löytäsi yhdestä paikasta.
|
|
|
|
sateentekijä
Poissa
|
|
Vastaus #374 : 03.11.2013 klo 20:41:06 |
|
Ei helvetti sentään. Sano että et ole tosissasi.
Kertoo valmennuksen tasosta Suomessa että nähdään talven hiihdot ja kesän suunnistukset samana asiana kuin puntilla käynti. Kuinkahan paljon Etelä- ja Keski-Euroopassa futaajat mahtaa hiihtää tai edes suunnistaa verrattuna punttiharjoitteluun? Tai Afrikassa, tai Etelä-Amerikassa, tai Aasiassa?
Eli kaventuuko suomalaisten ero kansainväliseen tasoon sillä että täällä laitetaan futaajat talvella hiihtämään ja kesällä suunnistamaan? Paiskataan siis joukkueurheilijat yksilöurheilemaan metsään. Kertoo jo ajattelun olevan täysin pielessä että tästä edes keskustellaan, ei tarvitse ihmetellä miksi Suomi on potkupallomaa...
Juuri sitä sai facebookista joltain yleisurheilujunnukoutsilta lukea miten on jossain Lohjalla ohjeistanut junnufutispuolta miten ne treenit pitäisi rakentaa ja radikaalisti vähentää 9-10-vuotiailla niitä pallon kanssa tehtäviä harjoitteita, koska ~99% pelistä pelaaja on kuitenkin pallottomana...
Tämä on oikein. Siis lajeja jotka oikeasti tukevat myös jalkapallossa vaadittavia asioita mutta kehittävät niitä monipuolisemmiksi.
Nämä ovat omastakin mielestäni hyviä tukilajeja. Ainoa negatiivinen puoli kori-futis, käsipallo-futis yhdistelmissä on että ne kuormittavat paljon samoja kehonosia samalla tavalla. Näissä yhdistelmissä täytyy oheisharjoitusten olla hyvin toteutettuja jotta monipuolisuutta tulee riittävästi myöhemmin alkavaa kovempaa harjoittelua silmälläpitäen. Painissa monipuolisuusnäkökohta tulee automaattisesti. Samoin hiihdossa. Yksi näkökohta näissä on se että jos treenaa kahta joukkuelajia/erityisiä tiloja vaativaa lajia rinnakkain niin ajankäyttö muodostuu väkisten aika ohjelmoiduksi --> vähemmän aikaa omatoimiseen höntsäilyyn. Hiihdon kanssa ei ole tätä ongelmaa.
|
|
|
|
|
|