Maajoukkueen kokoonpano

[J.P. Sarja]

Pieni kysymys - haluaako joku vielä HJK ottelun jälkeenkin nähdä Nymanin maajoukkueessa? ;D Ei helevata, jos ei Ghazeja ja Zeneleitä saada pidettyä aisoissa niin hyvähän se on jotain Ronaldoa vastaan lähteä tappelemaan :

[Satanen]

Pieni kysymys - haluaako joku vielä HJK ottelun jälkeenkin nähdä Nymanin maajoukkueessa? ;D Ei helevata, jos ei Ghazeja ja Zeneleitä saada pidettyä aisoissa niin hyvähän se on jotain Ronaldoa vastaan lähteä tappelemaan :

Kuka on koskaan halunnut nähdä tätä interin jätkää maajoukkueessa? Menetetty lupaus.

[suur-sweitsi]

Minä olen halunnut nähdä hänet maajoukkueessa, ja haluan edelleen. Nyman on hyvä pelaaja. Monipuolinen keskikenttäjyrä tai pulustaja. Interin paras pelaaja. On vain ajan kysymys milloin siirtyy sinne suurempaan Interiin ..

[J.P. Sarja]

Minä olen halunnut nähdä hänet maajoukkueessa, ja haluan edelleen. Nyman on hyvä pelaaja. Monipuolinen keskikenttäjyrä tai pulustaja. Interin paras pelaaja. On vain ajan kysymys milloin siirtyy sinne suurempaan Interiin ..

samana päivänä kun SWEITSIN gardemaisteri voittaa rallin emem-kisat.

[Midfielder]

Tein ajnakulukseni pienen listan niistä, jotka voisivat olla vaihoehtoja maajoukkueen laitapakeiksi: Pasanen, Tihinen, Kallio, Könönen, Koskinen, Nyman, Lampi ja Heikkinen sekä pienellä varauksella Hurme ja Moisander

puhuinkin nyt kansainvälisen tason laitapakeista

[Xavi Hernández]

------------------Jässi-----------------
-------Pasanen--Hyyppä--Tihinen-------
-Lampi--------------------------Saarinen
---------------Heikkinen-----------------
-----------------------------------------
--------Väykkä---------Tainio-----------
-----------------------------------------
-----------------Litti--------------------
----------------------------------------
----------------Forsseli-----------------

  .

[Taavetti_Merimies]

Avauksen varmat miehet:

- Jääskeläinen
- Hyypiä
- Tihinen
- Tainio
- Kolkka
- Eremenko
- Litmanen (jos terveenä)
- Forssell

Lähellä avausta:

- Pasanen
- Väyrynen
- Kuqi
- Riihilahti
- Saarinen

Vaihtopenkin puolelta kentälle:

- Johansson
- Heikkinen
- Kallio

Reserveissä:

- Porokara
- Vuorinen
- Ilola
- Kuivasto

[ballKicker]

-----------------Jääskeläinen---------------

--------Lagerblom-Hyypiä-Tihinen-Pasanen--------

-------Tainio-Riihilahti-Väyrynen-Kolkka-------

-----------Eremenko--------------
---------------------Forssell---------

Täytyy hieman ihmetellä hodarin halukkuutta peluuttaa Suomea 4-4-2 -muodostelmassa, vaikka käyttökelpoisia laitapelaajia ei käytännössä ole. Ongelmia tulee viimeistään siinä vaiheessa, kun loukkaantumisia alkaa tulla. Kuivasto on maailman hitain pelaaja, jonka kyvyt hyökkäyssuuntaan ovat olemattomat. Hodgsonin mielestä hän on laitapuolustaja.

Koska käyttökelpoisia laitajuoksijoita ei ole, esittämässäni avauksessa Lagerblom, Pasanen ja Tainio joutuvat osittain vieraalle pelipaikalle. Tainio on monipuolisuutensa ja nopeutensa ansiosta paras keskikenttämiehistä pelaamaan oikealla laidalla. Pasanen pystyy tukemaan hyökkäyksiä, mikä on 4-4-2:ssa erittäin tärkeää. Kalliosta ei ole kansainvälisiin peleihin, eikä Saarinen halua enää pelata puolustajana, joten Pasanen jää siinäkin mielessä ainoaksi vaihtoehdoksi. Lagerblom pärjää kuntonsa ja taistelutahtonsa ansiosta kovassa kansainvälisessä temmossa toisin kuin Nymanin ja Lammen kaltaiset Veikkausliiga-pellet. Lisäksi Pekka osaa keskikenttämiehenä toimittaa palloa nopeasti eteenpäin.

Monet teistä laittoivat surutta avaukseen pelaajia Veikkausliigasta. Heistä yksikään ei pärjää, kun siirrytään karsintapeleihin, jossa tempo nousee ja ratkaisut pitää tehdä nopeasti. Nyman ja Haapala osoittivat jo, ettei paskaliigakokemusella ole mitään arvoa kansainvälisissä peleissä. Lisäksi toivon, että Hodgson peluuttaa aina ns. kuumia pelaajia nimekkäiden sijaan. Oli järkyttävää katsoa, kuinka puolikuntoiset litmaset ja forsselit häpäisivät Suomi-paitaa kävelyllään. Kentälle siis aina juuri sillä hetkellä parhaassa iskussa olevat pelaajat.

Maajoukkuepaidasta kieltäytyville ämmille(Kuqi ym.) ikuinen kielto maajoukkueeseen. Veikkausliiga-pelaajia ei missään nimessä pidä laittaa karsintapeleissä kentälle "hakemaan kansainvälistä kokemusta". Nämä jämäjanarit voivat sitten leikkiä potkista talvella hiekkaneekereiden kanssa. 
 

[Taavetti_Merimies]

-----------------Jääskeläinen---------------

--------Lagerblom-Hyypiä-Tihinen-Pasanen--------

-------Tainio-Riihilahti-Väyrynen-Kolkka-------

-----------Eremenko--------------
---------------------Forssell---------

Pari hajahuomiota tästä idesta:

- Lagerblomin peluuttaminen laitapuolustajana?
- Eremenkon peluuttaminen piilokärkenä pelintekijän roolissa - pärjääkö esim. Portugalia vastaan?
- Forssell yksinäisenä kärkenä esim. polakkien ja S&M:n viikatteita vastaan?
- Riihilahden peluuttaminen keskustassa ja Tainion laidalla - pelinrakentelu, missä pelaa?
- Väyrysen ylipäätään peluuttaminen, kun PSV:ssä tahtoo olla penkkimiehiä
- Keskuspuolustuksen hitaus maassa (Hyypiä, Tihinen), pääpalloja toki tuskin montaa hävitään näillä

[Dieter Bohlen]

Monet teistä laittoivat surutta avaukseen pelaajia Veikkausliigasta. Heistä yksikään ei pärjää, kun siirrytään karsintapeleihin, jossa tempo nousee ja ratkaisut pitää tehdä nopeasti. Nyman ja Haapala osoittivat jo, ettei paskaliigakokemusella ole mitään arvoa kansainvälisissä peleissä. Lisäksi toivon, että Hodgson peluuttaa aina ns. kuumia pelaajia nimekkäiden sijaan. Oli järkyttävää katsoa, kuinka puolikuntoiset litmaset ja forsselit häpäisivät Suomi-paitaa kävelyllään. Kentälle siis aina juuri sillä hetkellä parhaassa iskussa olevat pelaajat.

Mistäs sinä sitten aiot löytää nämä "kuumat" ja "parhaassa iskussa olevat" pelaajat? Ulkomailta ei näitä löydy, ei ainakaan sellaisia pelaajia, joista olisi miehittämään avaus nyt ja mahdollisesti tulevaisuudessa.

Kyllä nyt pitää jo alkaa miettiä tulevaisuuttakin, näillä nykyisillä miehillä ei enää kauaa pelata. Uusia, nuoria pelaajia on alettava ajaa sisään, mieluusti jo näissä karsinnoissa. Harkiten täytyy toimia, esim. Portugalia vastaan ei pidä laittaa niitä kaikkein kokemattomimpia avukseen, mutta Puola ja Belgia - mahdollisesti jopa S&M - ovat siinä rajoilla, että uusia miehiä voi kokeilla jo rohkeammin. Jämämaita vastaan sitten olisi jo lähes pakollista kokeilla uusia miehiä. Ja nämä uudet miehet eivät sitten ole mitään lähemmäs kolmeakymmentä olevia janareita, vaan tyyliin Porokara, Vuorinen, Ääritalo, jne. Lisäksi tuon 4-4-2:sen ohella voisi kokeilla muita variaatioita näitä heikompia vastaan, kuten 4-3-3:sta, jossa laidoilla häärivät hyökkääjät pelaavat keskikentän ja piikin välissä ja toimivat laajalla säteellä pituussuuntaan. Kuin kodittoman miehen blaugrana konsanaan. Toki laitapakeiksi ei löydy juurikaan sopivia miehiä, joten näiden tuesta täytyy tinkiä. Mutta luotetaan siihen, että viidellä tai kuudella miehellä pystytään pyörittelemään peliä vastustajan alueella ja saadaan palloa maalille. Jos homma toimii, sitä voi ajoittain kokeilla myös kovempia maita vastaan. Tässä voidaan kokeilla niitä uusia miehiä, jotta nämä eivät täysin turru siihen alituiseen konemaiseen palloon, jota on ollut tapana pelata.

Ja tuosta Litmanen & Forssell kohdasta olen samaa mieltä. Ellei pelaaja ole kunnossa, penkki kutsuu. Aivan turha raahata mukana näitä vanhoilla meriiteillä ja puolikuntoisina heiluvia kavereita, koska a) he eivät juurikaan ole hyödyksi kentällä ja b) vievät tärkeää peliaikaa muilta, esim. juuri näiltä nuorilta pelaajilta.

[Vasuri]

Tällä mennään:

----------------Jääskeläinen-----------------
--------Pasanen----Tihinen----Hyypiä--------
---------Väyrynen---------Riihilahti-----------
--Tainio----------Litmanen----------Kolkka---
---------------Kuqi-------Forssell------------


Vaihdot:
Väyrynen  Lagerblom (n.60min kohdalla)
Litmanen  Eremenko (n.70 min kohdalla)
Kuqi  Johansson (n.80 min kohdalla)

Tää on vaan mun ehdotus ja  mulle on ihan sama minkälaista noottia joku "asiantuntija" antaa, mutta onhan niitä kiva lueskella. Annetaan Roy-Boyn tehdä päätökset.

[Agüero]

Suurimmat epäkohdat Suomen menestykseen tähtäämisen kannalta ovat:

- Kuumia pelaajia ei ole ajettu riittävästi sisään maajoukkueeseen - omille pelipaikoille
....mm...Sjölund, Santala, Vuorinen, Halsti, Lampi...yms...olisi saatava ajettua joukkueeseen sisään, eikä esim. siten, että kun kyseisien pelaajien tasoisia kavereita tarvitaan esim. karsinnan ratkaisuvaiheessa, he joutuisivat debytoimaan maajoukkueessa ja jopa avauksessa

- Huippunimiemme, mm. Hyypiä...automaattiselle avauspaikalle ei ole perusteita, kun meillä on mm. Heikkinen, Kuivasto ja Tihinen joita voidaan käyttää raakasti avauksessa toppareina, mikäli tarvetta on

- Todellisten huippujemme, Tainion, Väyrysen ja Eremenkon hyödyntäminen, heille omimmilla pelipaikoilla ja täten saamalla heistä 100% irti tarvittaessa, jolloin heillä on edellytyksiä ratkaista otteluita

- Joukkueen uudistaminen - sen sijaan että jätämme lahjakkuuksia ajamatta sisään - pelaajien kuten Ilola joukkueeseen ottamisen myötä

Avaus:

----------------Jääskeläinen-----------------
Neljän linja alhaalla, johon ehdolla: Pasanen, Kuivasto, Tihinen, Hyypiä, Heikkinen
--------Väyrynen----------Riihilahti-----------
----Tainio-------------------------Kolkka----------------
---------Forssell-----------Eremenko-------------


Loukkaantumisia varten reserveissä eri pelipaikoilla:

-----------------Kaven---------------------
Lampi-----------------------------------Halsti
-----------------Sjölund-------------------------
Manninen------Ääritalo-------Paatelainen---------

Vaihdosta kentälle: Porokara, Vuorinen, Santala, Lagerblom...ja puolustajia tarpeen mukaan reservi- tai avauksen ulkopuolelle jäävistä...miehistä...

[Game]

Suurimmat epäkohdat Suomen menestykseen tähtäämisen kannalta ovat:
- Kuumia pelaajia ei ole ajettu riittävästi sisään maajoukkueeseen - omille pelipaikoille
....mm...Sjölund, Santala, Vuorinen, Halsti, Lampi...yms...olisi saatava ajettua joukkueeseen sisään, eikä esim. siten, että kun kyseisien pelaajien tasoisia kavereita tarvitaan esim. karsinnan ratkaisuvaiheessa, he joutuisivat debytoimaan maajoukkueessa ja jopa avauksessa

-Olen aina ollut sitä mieltä, että uusia pelaajia on ajettava sisään maajoukkueeseen, mutta kohtuus kuitenkin kaikessa. Jotenkin tuntuu, että välillä on toivomukset pelaajien sisäänajamisesta menneet jo hieman liian pitkälle ja realismia ei asiassa ole enää. Kun rakennetaan menestyvää joukkuetta, on tärkeää muistaa, että joukkueen yhtenäisyys, hyvä henki ja että pelaajat oppivat tuntemaan toisensa on tärkeää. Asia korostuu etenkin maajoukkueessa. Jos joukkueesen koko ajan tuodaan uusia pelaajia, niin pelaajat eivät opi tuntemaan toistensa pelikäsitystä ja tottumusta riittävän hyvin. Tätä on nähty maailman huippujoukkueissa, kun joukkue koostuu lukuisista tähdistä eri seuroissa, mutta heidän pelistään puuttuu yhtenäisyys. Pelaajakokeilut eivät myöskään saa olla aivan mitään summittaisia vaan ne on tehtävä järkevästi, jotta maajoukkueesta saadaan paras mahdollinen kokonaisuus. Joku voi pitää maalintekoa maajoukkueen ongelma eikä Forssell/Kuqi parista ole tähän ongelmaan ratkaisuksi. Tässä tapauksessa pitäisi mielestäni kokeilla vaikkapa sitten Hermanni Vuorista. Suomen tapauksessa Royn pitäisi tietää pääpiirteissään joukkueen koostumus ja erilaisille ongelmakohdille haetaan ratkaisua kokeilemalla eri pelaajia. Pelaajat pitää valitan päävalmentajan taktiikan mukaan eikä muut meritit pitäisi siinä painaa. Joku voi huomattaa materiaalin kapeudesta tässä vaiheessa ja se voi pitää paikkansa, että Suomen maajoukkueella tämä tyyli ei välttämättä toimi.

[Agüero]

Totta tietysti tämäkin. Itse haluan korostaa lähinnä pitkän Muurisen ajanjakson jälkeistä alkua, jota nyt elämme eteenpäin. Tilanteemme ei myöskään mielestäni ole vertailtavissa materiaalinvaihdosta pelillisiä ongelmia kärsineisiin maailman huippujoukkueisiin. Omaamme läpimurtoa ja uralleen todellista nostetta lähellä olevia pelaajia (Tarvajärvi, Santala) joita ei mielestäni ole yksinkertaisesti varaa jättää vähintäänkin kokeilematta, koska todellisia huippuhyökkääjiä (vastustajan pelotteita) emme tällä hetkellä omaa ainuttakaan.

[ballKicker]

- Lagerblomin peluuttaminen laitapuolustajana?
- Riihilahden peluuttaminen keskustassa ja Tainion laidalla - pelinrakentelu, missä pelaa?

Niillä korteilla on pelattava, jotka on saanut jakajalta. Jos lähtökohta on valita kahteen suuntaan pelaavia laitapakkeja, Suomella ei toistaiseksi sellaisia ole - Pasasta lukuun ottamatta. Lagerblomin pelinopeus riittää, minkä lisäksi hän tekee paljon töitä, taklaa ja ennen kaikkea osaa toimittaa pallon eteenpäin omille pelaajille. Yksinkertaista, mutta Veikkausliiga-pelaajista ei siihen ole, kun vastus kovenee. Pelinrakentelun voivat hoitaa Väyrynen ja 10-paikkaa pelaava vapaan roolin Eremenko. Tainio on sitä paitsi tottunut pelaamaan vähän jokaista keskikentän paikkaa, ja on siten paras käytettävissä oleva pelaaja kyseiselle paikalle, kun huomioidaan kokonaisuus.

- Eremenkon peluuttaminen piilokärkenä pelintekijän roolissa - pärjääkö esim. Portugalia vastaan?

Joo, otetaan Ronaldinho. Edelleenkin toimeen on tultava niillä pelaajilla, joilla on edustusoikeus. Ainoa varteenotettava vaihtoehto tuolle pelipaikalle on Litmanen, jonka hyöty maajoukkueelle on olematon. En missään tapauksessa laittaisi Eremenkoa ja Littiä samaan aikaan kentälle. Jälkimmäistä tarvitaan korkeintaan 10-15 minuutin vaihtomiehenä karsintalohkon heikompia maita vastaan. 
 

- Forssell yksinäisenä kärkenä esim. polakkien ja S&M:n viikatteita vastaan?

Ei kai kärkien lukumäärä kerro juuri mitään hyökkäysaktiviteetista. Kyllähän molemmat laitapuolustajat tukevat hyökkäyksiä kolmen hyökkäävämmän keskikenttämiehen lisäksi. Myös Eremenkolla on vapaat kädet hyökätä ilman erityisiä puolustusvelvoitteita. Hodgsonin alaisuudessa pelaava Suomi tulee joka tapauksessa pelaamaan hyvin varovaisesti.

- Väyrysen ylipäätään peluuttaminen, kun PSV:ssä tahtoo olla penkkimiehiä

Ihan pätevä huomio. Pitää toivoa että Väyrynen saa pelinsä kulkemaan ja vakiinnuttaa paikkansa avauksessa. Myös Kolkalla on sama ongelma edessä. Toisaalta en keksi kyllä ainoatakaan korvaajaa Kolkalle. Veikkausliiga-vitsejä ei kannata edes harkita.

- Keskuspuolustuksen hitaus maassa (Hyypiä, Tihinen), pääpalloja toki tuskin montaa hävitään näillä

Keskuspuolustushan on nimenomaan Suomen vahvuus. Jos joukkue pelaa kurinalaisesti ja keskikenttä pystyy estämään pystysyötöt puolustuksen selustaan, Hyypiä ja Tihinen hoitavat loput. Tilanne on sama melkein jokaisella joukkueella. Harvalla joukkueella on laittaa linjaan nopeita ja isokokoisia pelaajia. Materazzikin oli aivan kusessa, jos keskikenttä päästi pelaajia tulemaan vauhdilla läpi tai syöttämään pystysyöttöjä. Kaveri pelasi kuitenkin mm-kultaa voittaneessa joukkueessa. Hyypiä on myös erittäin vaarallinen hyökkäyspäässä loistavan pääpelinsä ansiosta.

[ballKicker]

Mistäs sinä sitten aiot löytää nämä "kuumat" ja "parhaassa iskussa olevat" pelaajat? Ulkomailta ei näitä löydy, ei ainakaan sellaisia pelaajia, joista olisi miehittämään avaus nyt ja mahdollisesti tulevaisuudessa.

Nimenomaan ulkomailta. Santala, Tarvajärvi, Sjölund ja liuta muita pelaajia on käytännössä melkein kokonaan testaamatta. En todellakaan käsitä kannattajien innokkuutta nostaa Veikkausliiga-pelaajia karsintapeleihin. Koska he ovat viimeksi oikeasti pärjänneet kovissa peleissä? Ko. liiga on yksinkertaisesti niin paska että lupaavatkin pelaajat ovat aivan hukassa heti, kun tempo nousee kansainväliselle tasolle. Ei maajoukkueen tosipeleihin mennä kehittymään, vaan kehitys tapahtuu juurikin seurajoukkueen peleissä. Maajoukkue tähtää aina vain voittamiseen ja sen tavoitteena pitäisi olla paras mahdollinen tulos lyhyellä tähtäimellä. Sen jälkeen kun kisapaikka on menetetty, kokoonpanoon voidaan nostaa vaikka Mikki Hiiri. Niin kauan kun mahdollisuudet ovat olemassa edes teoriassa pitää peluuttaa vain ja ainoastaan niitä parhaita pelaajia, jotka sillä hetkellä ovat kunnossa.

Ja nämä uudet miehet eivät sitten ole mitään lähemmäs kolmeakymmentä olevia janareita, vaan tyyliin Porokara, Vuorinen, Ääritalo, jne.

Eh, Porokara ja Vuorinen  : Täytyy sanoa, että maajoukkueen menestys on kyllä todella, todella heikoissa kantimissa, jos pelaajia pitää ottaa avaukseen kotomaisesta, yhdestä Euroopan paskimmista sarjoista. En sano, etteikö Veikkausliigan seuraaminen voisi olla mielenkiintoista, mutta sarjan heikko taso ei ole mielipide, vaan silkka fakta. Tämän vuoden menestys Euroopan kentillä ei ainakaan osoittanut päinvastaista.

[Tsei Tsei]

Keskustelun taso muistuttaa taas siitä, että miksi tänne foorumille ei kannata vaihtaa päätoimisesti. Ihan vitun vammasia kokoonpanoehdotuksia.

Miten vitussa joku Väyrynen ei muka mahtuisi avaukseen, jos ei ole säännöllisesti avauksessa PSV:ssä?

Maajoukkuepuolelle on jotenkin kehkeytynyt myyttejä, jotka eivät todellakaan pidä paikkaansa. Pelaajien luokka on aina ensimmäinen tekijä, joka ratkaisee. Oikea pelipaikka ja vastuu seurajoukkueessa ei ole tätä merkittävämpää. Esimerkkinä mainittakoon, että Litmasen viime vuosien parhaat maajoukkuepelit taitavat osua siihen aikaan, kun Litti vain reenaili Barcelonan lämmössä. Tämä osoittaa, että pelaajan taso ajaa tällaisten vaihtuvien asioiden ohi.

On totta, että säännöllinen vastuu mahdollisimman kovassa sarjassa on etu. Samaten myös se, että tehtävät seurajoukkueessa ovat mahdollisimman lähellä maajoukkuetehtäviä. Silti maailmassa on lukuisia pelaajia, jotka pelaavat eri paikalla seurassa ja maajoukkueessa menestyksellisesti. Samaten on paljon maajoukkuetähtiä, jotka eivät saa hirveästi vastuuta seurassaan. Tärkeintä on löytää sopiva tasapaino.

Otetaan esimerkiksi vaikka Pasanen. Peetu on tällä hetkellä ehdottomasti paras oikea pakki Suomen maajoukkueessa. Tätä on aivan turha lähteä muuttamaan, sillä Pasasen toisella tontilla, eli toppareissa on tarjonta huomattavasti laitapakkiosastoa parempaa. Tottenhamissa sen sijaan Tainion taso ajaa avaukseen laidallekin, vaikka tämä ei ole kaverin paras paikka. Ja siis ohi laitapelaajien. Ja vaikka takana olisi loukkaantumisia.

Vastuun puuttuminen seurassa saattaa näkyä pelaajien otteissa. Silti heidät tulisi ohittaa vaan, kun löytyy riittävän tasokas korvaaja. Eli yhtä hyvä tai jonkin verran heikompi pelaaja, joka saa paremmin vastuuta. Tämän lisäksi pitää tietenkin muistaa joukkueen kemia, yhteispeli muiden kanssa yms. Esim. Jeremenko on pitkälti haitallinen näissä kahdessa asiassa. Ja sitten esim. Nurmela oli parhaimmillaan aina Litin ja Forssellin kanssa. En kaikkea jaksa käydä läpi, mutta ihan näin vaan pienenä vihjeenä tähän tietokonepelimanagerien keskusteluun.

[Limakutziero]

Eh, Porokara ja Vuorinen  : Täytyy sanoa, että maajoukkueen menestys on kyllä todella, todella heikoissa kantimissa, jos pelaajia pitää ottaa avaukseen kotomaisesta, yhdestä Euroopan paskimmista sarjoista. En sano, etteikö Veikkausliigan seuraaminen voisi olla mielenkiintoista, mutta sarjan heikko taso ei ole mielipide, vaan silkka fakta. Tämän vuoden menestys Euroopan kentillä ei ainakaan osoittanut päinvastaista.

Tällä perusteella pitäisi sitten ilmeisesti myös Sjölund, Kuivasto, Uusimäki, Johansson, Litmanen yms. pois. Pelaavat kaikki nimittäin Ruotsin Allsvenskanissa, jonka lähes kaikki eurocup-joukkueet tippuivat pois heti alkujaan. Ilmeiseti siis paska sarja, paskat pelaajat. Eikä mitään asiaa maajoukkueeseen.

[Khalervos Kendopoulos]

Keskustelun taso muistuttaa taas siitä, että miksi tänne foorumille ei kannata vaihtaa päätoimisesti. Ihan vitun vammasia kokoonpanoehdotuksia.

Miten vitussa joku Väyrynen ei muka mahtuisi avaukseen, jos ei ole säännöllisesti avauksessa PSV:ssä?

Maajoukkuepuolelle on jotenkin kehkeytynyt myyttejä, jotka eivät todellakaan pidä paikkaansa. Pelaajien luokka on aina ensimmäinen tekijä, joka ratkaisee. Oikea pelipaikka ja vastuu seurajoukkueessa ei ole tätä merkittävämpää. Esimerkkinä mainittakoon, että Litmasen viime vuosien parhaat maajoukkuepelit taitavat osua siihen aikaan, kun Litti vain reenaili Barcelonan lämmössä. Tämä osoittaa, että pelaajan taso ajaa tällaisten vaihtuvien asioiden ohi.

On totta, että säännöllinen vastuu mahdollisimman kovassa sarjassa on etu. Samaten myös se, että tehtävät seurajoukkueessa ovat mahdollisimman lähellä maajoukkuetehtäviä. Silti maailmassa on lukuisia pelaajia, jotka pelaavat eri paikalla seurassa ja maajoukkueessa menestyksellisesti. Samaten on paljon maajoukkuetähtiä, jotka eivät saa hirveästi vastuuta seurassaan. Tärkeintä on löytää sopiva tasapaino.

Otetaan esimerkiksi vaikka Pasanen. Peetu on tällä hetkellä ehdottomasti paras oikea pakki Suomen maajoukkueessa. Tätä on aivan turha lähteä muuttamaan, sillä Pasasen toisella tontilla, eli toppareissa on tarjonta huomattavasti laitapakkiosastoa parempaa. Tottenhamissa sen sijaan Tainion taso ajaa avaukseen laidallekin, vaikka tämä ei ole kaverin paras paikka. Ja siis ohi laitapelaajien. Ja vaikka takana olisi loukkaantumisia.

Vastuun puuttuminen seurassa saattaa näkyä pelaajien otteissa. Silti heidät tulisi ohittaa vaan, kun löytyy riittävän tasokas korvaaja. Eli yhtä hyvä tai jonkin verran heikompi pelaaja, joka saa paremmin vastuuta. Tämän lisäksi pitää tietenkin muistaa joukkueen kemia, yhteispeli muiden kanssa yms. Esim. Jeremenko on pitkälti haitallinen näissä kahdessa asiassa. Ja sitten esim. Nurmela oli parhaimmillaan aina Litin ja Forssellin kanssa. En kaikkea jaksa käydä läpi, mutta ihan näin vaan pienenä vihjeenä tähän tietokonepelimanagerien keskusteluun.

Ahhh.. kiitos tästä. Jonkun onkin pakko palauttaa haihattelijat maan pinnalle 

[Game]

Keskustelun taso muistuttaa taas siitä, että miksi tänne foorumille ei kannata vaihtaa päätoimisesti. Ihan vitun vammasia kokoonpanoehdotuksia.

-Älä nyt ole naurettava. Tiedät varsin hyvin, että kaikenlaisia ehdotuksia on joka paikassa. Jokaisella on oikeus omaan ehdotukseensa eikä juuri sinun ehdotukset välttämättä sitä arvokisapaikkaa tuo.

Miten vitussa joku Väyrynen ei muka mahtuisi avaukseen, jos ei ole säännöllisesti avauksessa PSV:ssä?

-Aika moni valmentaja katsoo pelaajia sen perusteella, miten he ovat pärjänneet omassa seurassaan. Asian voi toki ajatella ristiriitaisesti. Jos pelaaja ei ole pelannut säännöllisesti seurassaan kuluneella kaudella voisi olettaa, että hänen pelivireensä ei ole parhaassa mahdollisessa kunnossa ja maajoukkueessa hänesta ei saada maksimaalista hyötyä irti. Toisaalta asian voi nähdä myös toisinpäin. Jos pelaaja ei ole saanut näyttöpaikkoja ja vastuuta seurassa, niin sitten mahdollisuudeksi jää näyttää osaamistaan maajoukkueessa. Penkkejä kuluttaneista pelaajista voi saada hyvin nälkäisiä pelaajia maajoukkueeseen. Moni valmentaja valitsee pelaarinkinsä hyvin seurassa menestyneistä pelaajista, joilla voisi olettaa tehojen ja pelihurmoksen säilyvän. Väyrysen jättämiseen ulkopuolelle voi olla myös syynä se, että hän ei ole sovelias päävalmentajan ajamaan joukkueen taktiikkaan. Hyvää joukkuetta ei rakenneta pelaajien vanhojen osaamisten perusteella vaan kuinka hyvin he sopivat taktiikkaan ja muiden pelaajien kanssa kentälle, ja hyvä pelivire on varmasti eduksi. Onko Väyrynen sitten sopiva joukkueeseen ei ole minusta kiinni vaan Roy Hodgsonista.

Esimerkkinä mainittakoon, että Litmasen viime vuosien parhaat maajoukkuepelit taitavat osua siihen aikaan, kun Litti vain reenaili Barcelonan lämmössä. Tämä osoittaa, että pelaajan taso ajaa tällaisten vaihtuvien asioiden ohi.

- Yleistätkö tämän yleiseksi faktaksi? Päteekö kaikissa tapauksissa vai edes suurimmasssa osassa?

Samaten myös se, että tehtävät seurajoukkueessa ovat mahdollisimman lähellä maajoukkuetehtäviä. Silti maailmassa on lukuisia pelaajia, jotka pelaavat eri paikalla seurassa ja maajoukkueessa menestyksellisesti. Samaten on paljon maajoukkuetähtiä, jotka eivät saa hirveästi vastuuta seurassaan. Tärkeintä on löytää sopiva tasapaino.

-Eihän se pelipaikan muutos todellakaan sulje menestymisen mahdollisuutta monenkaan huippupelaajan osalta. Lähinnä olellisempaa on kuinka hyvin koko muu joukkue pelaa kokonaisuutenaan. Jalkapallo on joukkuepeli ja yhden pelaajan pelipaikka sulautuu kokonaisuuteen, ja jos homma pyörii mallikkaasti, niin hyvä jos huomaa pelaavansa eri paikalla. Uuden pelipaikan soveltaminen kokonaisuuteen vaatii kuitenkin pelaajalta paljon järkeä ja ajattelua eikä varmasti mikään helppo homma kuitenkaan ole.

[Kutvonen]

Eiköhän Tainio-Väyrynen kaksikko ole keskikentälle se ensimmäinen valinta keskustaan, rohkenisin näin ainakin veikata. Suomen yksi ongelma on laitapuolustajat, tai oikeammin se vasen pakki. Pasanen on erittäin hyvä oikealla, mutta mistä kaivetaan yhtä hyvä tekijämies vasemmaksi pakiksi? Saarinen ei halua paikkaa enää pelata ja näkihän sen näissä viimeisimmissä peleissään että JS pelaa melkein paremmin keskikentällä. N. Moisander on vielä pelkkä raakile, helkkarinmoisen lupaava pelaaja mutta vielä kuitenkin lupaus. Ne loukkaantumiset, ne loukkaantumiset. Toki keskikentän hyvällä tuella keskinkertaisempikin mies pärjää hyvin laitapakkina (kuten Nurmela Tainion tukemana oliko nyt Hollanti-ottelussa ja peräti vieraissa vai muistanko jälleen kerran väärin?) mutta olisihan se hienoa että nämä tulevaisuuden lupaukset (Moisander vasemmalla ja Hurme oikealla) myös lyövät itsensä läpi joukkueissaan ja että kehitystä tapahtuu, mieluiten rutkasti. Kolkka pelasi jatkuvasti ja hyvin, ansaiten paikan paremmassa joukkueessa ja täytyy toivoa että murtautuu myös uudessa seurassaan avaukseen.

On hyvä että katsastetaan vaihtoehtoja eri pelipaikoille, tämähän se oli suurin itkuvirsi ja hammastenkiristys Mursun aikana kun materiaali ei koskaan riittänyt eikä uusia pelaajia juuri koskaan kunnolla kokeiltu. Eihän se materiaali mikään maailman levein ole, mutta monille paikoille on hyviä vaihtoehtoja jo nyt olemassa ja heitä voisi myös käyttää, etenkin ennalta heikompia vastustajia vastaan. Jopa parjattua Ilolaa, kun pelit kerran kulkevat hyvin Elfsborgissa.

[Game]

Suomen yksi ongelma on laitapuolustajat, tai oikeammin se vasen pakki. Pasanen on erittäin hyvä oikealla, mutta mistä kaivetaan yhtä hyvä tekijämies vasemmaksi pakiksi? Saarinen ei halua paikkaa enää pelata ja näkihän sen näissä viimeisimmissä peleissään että JS pelaa melkein paremmin keskikentällä. N. Moisander on vielä pelkkä raakile, helkkarinmoisen lupaava pelaaja mutta vielä kuitenkin lupaus.

- Tai sitten hyväksytään se tosiasia, että vasemman laitapakin paikalle ei ole toistaiseksi saatavilla pätevää miestä. Miksi väkisin uhmataan tätä asiaa ja yritetään pakolla istuttaa joku siihen pelipaikalle? Roy on toki 4-4-2:n miehiä, mutta olisiko poikkeuksen paikka? 3 puolustajan linja on toki hyvin riskialtis ja se vaatii paljon puolustajilta. Mutta riskejähän on välillä otettava, jos meinataan menestyä. Keskikenttä ei voi olla liian hyökkäävä, koska sillon on todennäköisesti alakerrassa isoja ongelmia luvassa. Hyökätä toki myös pitää ja peliälyä on osattava käyttää oikealla tavalla, jotta puolustajat eivät jää ainostaan oman onnensa nojaan.

[Kutvonen]

Niin tietysti, onhan se tuokin vaihtoehto olemassa. Kolmen topparin linja ja kaksi puolustavaa keskikenttää joista toinen makaa lähes topparien sylissä (esim. Heikkinen) ja toinen ylempänä pelinavaajana (esim. Tainio tai Väyrynen), voisi olla yksi vaihtoehto ainakin ennalta heikompia vastaan. Ehkä. Sehän se tässä onkin että näitä ideoita voi heitellä miten paljon lystää kun vastuuta ei tarvitse itse kantaa, Hodgsonilla on homma vähän toinen. Tosin Roy onkin ammattimies joten täytyy vain luottaa herran osaamiseen. Noista kolmesta topparista ainakin yhden täytyy olla nopea kaveri, sinne ei voida istuttaa kolmea tornia seisomaan. Siitä juostaan varmasti läpi vaikka kuinka olisi keskikenttä tukena, niin hyvin ei pystytä puolustamaan täyttä 90+ minuuttia. Näin ainakin luulisin, pessimistin vikaa kun aina välillä on.

[Midfielder]

oo, olen todellakin kehittänyt suositun topicin ainakin lukukerroista päätellen.

[Vasuri]

Tällä mennään:

----------------Jääskeläinen-----------------
--------Pasanen----Tihinen----Hyypiä--------
---------Väyrynen---------Riihilahti-----------
--Tainio----------Litmanen----------Kolkka---
---------------Kuqi-------Forssell------------

Tosa on mun ehdotus jos mennään kolmella topparilla. Litin paikalle vois tietty heittää Eremenkon ku sillähän kulkee pelit nyt loistavasti. Ja tietenkin Riihilahden vois vaihtaa Heikkiseen jne..