FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 19:39:46 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 28
 
Kirjoittaja Aihe: Taktinen pohdinta  (Luettu 88743 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
KarlLagerman

Poissa Poissa


: 01.03.2012 klo 17:45:29

Taktinen osaaminen on olematonta Suomessa. Siksipä olisi aika ruveta keskustelemaan taktisista asioista. Ja analysoida eri pelitilanteita.

Tästä myöhemmin lisää...

Nyt mainitsen vain sen, että Furuholm - Ojala akseli on se mihin suuntaan A-maajoukkueen pitäisi pyrkiä. Eli kun yhteispeli on hiottu kuntoon, niin se vaan kertakaikkiaan toimii.

Palaan taktiseen pohdintaa mikäli tämä pysyy pystyssä.

Itävalta - Suomi maalit:
http://www.youtube.com/watch?v=V3l0BcYMhsY
Kartanonherra

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuuntele nyt tarkkaan: haista vittu


Vastaus #1 : 01.03.2012 klo 17:47:06

Suomi ajaa nyt tuota joulukuusta sisään viidettä vuotta. Odotellaan.
Razr

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 01.03.2012 klo 18:09:19

Ainakin viime pelissä taktiikka oli lievästi sanottuna sekava. Jos pelataan tuota helvetin kuusta ja vielä tarkoituksella? pelataan tuollaista pitkän pallon roiskintaa olisi kärjessä hyvä olla joku targetti, eikä "valtavan" fyysisen preesensin omaava Pukki. Ideana oli ehkä pelata lyhytsyöttöpeliä, mikä jäi totaalisesti ajatuksen tasolle. Loppuiko yksinkertaisesti skillit, kun hyökkäysten kontrolloitu rakentaminen lyhyillä syötöillä kaatui puoleen kenttään vai oliko Mixu muistanut edes kertoa miten pelataan? Taktiikan pitäisi olla valittu täysin pelaajien mukaan eikä valmentajan mieltymysten mukaan, kun meillä on senverta kapea rinki pelaajien valinnan suhteen. Otto Rehhagel onnistui tässä loistavasti johdattamalla keskinkertaisen Kreikan Euroopan mestariksi.

Suomalaisten pelaajien taso on sen verran heikko, että taktiikan pitäisi olla erittäin yksinkertainen ja jättää kaikki ylimääräinen kikkailu pois. Ei meiltä löydy yksilötaitoa tai Xaveja yms. huippuluovia pelaajia, joten tämäkin puoltaa peruspelaamista ja yksinkertaisia ratkaisuja, joiden saamiseen hyvälle tasolle riittää kyllä työmaata ihan tarpeeksi. Syöttöjen ja keskitysten laatu aivan paskaa järestään, lisäksi syvällä omalla alueella annetaan liikaa sellaisia "kaverisyöttöjä", että ei helvetti sentään.
« Viimeksi muokattu: 01.03.2012 klo 18:13:20 kirjoittanut Razr »
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #3 : 01.03.2012 klo 18:10:12

Taktinen osaaminen on olematonta Suomessa. Siksipä olisi aika ruveta keskustelemaan taktisista asioista. Ja analysoida eri pelitilanteita.

Onhan tuota analysoitu vaihtelevanlaatuisesti jo useammassa ketjussa jo aika monen vuoden ajan. Tervetuloa kuitenkin asiakeskustelua vahvistamaan...
KarlLagerman

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 01.03.2012 klo 18:20:10

Suomalaisten pelaajien taso on sen verran heikko

Erittäin sekavasta viestistä poimin yhden kohdan.

Suomalaisten pelaajien taso ei poikkea tanskalaisista tai hollantilaisista. Kyse on siitä mitä näille pelaajille opetetaan ja minkälaisen myllyn nämä käyvät läpi.

Suomalaisista pelaajista tulee yhtä hyviä kuin hollantilaisista mikäli nämä käyvät saman myllyn läpi kuin hollantilaiset pelaajat. Tällä hetkellä se on mahdotonta, koska tämä mylly sijaitsee Hollannissa.
Razr

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 01.03.2012 klo 18:25:03

Pahoittelen viestin sekavuutta, mutta hieman tuota mainitsemaasi tuolla "tasolla" yritin hakea, kohdistuen tämän hetkiseen pelaajien taitotasoon ja perusvarmuuteen ja etenkin sen riittämättömyyteen. Mikä pohjautuu varmastikin heikkotasoisempaan valmennukseen jo nuoresta alkaen.
« Viimeksi muokattu: 01.03.2012 klo 18:32:13 kirjoittanut Razr »
KarlLagerman

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 01.03.2012 klo 18:46:17

Tässä keinot miten syntyneet maalit olisi voitu välttää. Yksinkertaista. (Kun Mixu puhui henkilökohtaisista virheistä, niin virheethän olivat lähes identtisiä 5-0 Ruotsi matsissa. Joten ei turhaa puhetta henkilökohtaisista virheistä.)

Ja nuo virheet on aika naurettavia ja lapsellisia.

Analyysi vastustajan maaleista:

1) Miksi Hradecky potkaisee pallon suoraan päin vastustajaa? Mixuna pistäisin 50 kertaa treenaamaan sitä, että kun vastustaja syöksyy kohti niin vetää pallon sivurajasta yli

Huom! Täysin vältettävissä oleva virhe.

2) Miksi kaksi alinta puolustajaa seisoo täsmälleen yhtä kaukana (2 metriä) vastustajasta. Miksi toinen ei pidä vastustajaa kiinni. Maalivahdin tulo tilanteeseen on pehmeä. Miksi iskeä vastustajaa päähän, kun voi iskeä palloon.

3) Miksi Arkivuo ei laita palloa sivurajasta yli? Miksi?`

ps. Jälkiviisaita kommenttejako? Tutkikaapa Suomen aikaisempia pelejä 80% maaleista tulee itse aiheutetusti huolimattomalla ja järjettömällä pelaamisella.
Capoeira

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomifutis


Vastaus #7 : 01.03.2012 klo 18:51:09

Tässä keinot miten syntyneet maalit olisi voitu välttää. Yksinkertaista. (Kun Mixu puhui henkilökohtaisista virheistä, niin virheethän olivat lähes identtisiä 5-0 Ruotsi matsissa. Joten ei turhaa puhetta henkilökohtaisista virheistä.)

Ja nuo virheet on aika naurettavia ja lapsellisia.

Analyysi vastustajan maaleista:

1) Miksi Hradecky potkaisee pallon suoraan päin vastustajaa? Mixuna pistäisin 50 kertaa treenaamaan sitä, että kun vastustaja syöksyy kohti niin vetää pallon sivurajasta yli

Huom! Täysin vältettävissä oleva virhe.

2) Miksi kaksi alinta puolustajaa seisoo täsmälleen yhtä kaukana (2 metriä) vastustajasta. Miksi toinen ei pidä vastustajaa kiinni. Maalivahdin tulo tilanteeseen on pehmeä. Miksi iskeä vastustajaa päähän, kun voi iskeä palloon.

3) Miksi Arkivuo ei laita palloa sivurajasta yli? Miksi?`

ps. Jälkiviisaita kommenttejako? Tutkikaapa Suomen aikaisempia pelejä 80% maaleista tulee itse aiheutetusti huolimattomalla ja järjettömällä pelaamisella.

Kaikki on suomalaisten osalta selitettävissä muutamalla sanalla: Paniikki. Huono itseluottamus. Kehno yksilöosaaminen.
KarlLagerman

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 01.03.2012 klo 19:09:55

Tai sitten taktisen ymmärryksen puutteella.

Miksi ruveta kikkailemaan ja suojailemaan rangaistusalueella, kun vastustaja on niskassa -> Pallo täyttä sivurajan yli.

Miksi syöttää ensimmäisessä maalissa (Sparv) taaksepäin maalivahdille, kun vastustajia on lähietäisyydellä 3 kappaletta. Ja pystyy liikkumaan kohti sivurajaa.

Tälläiset samankaltaiset omista virheistä tulleet maalit on toistuneet kerta toisensa jälkeen. On kummallista, että tälläisiä ei saada kitkettyä.

Pitäiskö yrittää pelata edes yksi peli, jossa vastustajalle ei edes anneta mahdollisuutta tälläisten tilanteiden syntyyn.
Capoeira

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomifutis


Vastaus #9 : 01.03.2012 klo 20:33:47

Tai sitten taktisen ymmärryksen puutteella.


Toki myös silläkin.
KarlLagerman

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 01.03.2012 klo 21:20:25


0-0, 31'


1-0, 31'
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 01.03.2012 klo 21:29:12

Kaipailisin suoraankäännettyjä otteita Rinus Michelsin kirjasta.
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #12 : 01.03.2012 klo 21:31:45

Erittäin sekavasta viestistä poimin yhden kohdan.

Suomalaisten pelaajien taso ei poikkea tanskalaisista tai hollantilaisista. Kyse on siitä mitä näille pelaajille opetetaan ja minkälaisen myllyn nämä käyvät läpi.

Suomalaisista pelaajista tulee yhtä hyviä kuin hollantilaisista mikäli nämä käyvät saman myllyn läpi kuin hollantilaiset pelaajat. Tällä hetkellä se on mahdotonta, koska tämä mylly sijaitsee Hollannissa.
Eli suomalaisten pelaajien taso poikkeaa tanskalaisista ja hollantilaisista.
Syöttöharhojen maailma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit


Vastaus #13 : 01.03.2012 klo 21:57:44

Jos Sparv olisi yllä olevan kuvan esimerkin mukaisesti toiminut laakaisemalla pallon katsomoon vastaavissa tilanteissa miestä ei varmaankaan seuraavaan maajoukkuetapahtumaan olisi kutsuttu Ylos
Lenko

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 01.03.2012 klo 21:59:12

Lagermanin kuvassa vihreän nuolen kärki on Raitalan paikka juosta. Varpunen pelaa alas, koska Raitala jäätyy. Sivurajan yli lakaisu olisi törttöilyä.
hoppis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset


Vastaus #15 : 01.03.2012 klo 22:00:56

Suomalaisten pelaajien taso ei poikkea tanskalaisista tai hollantilaisista. Kyse on siitä mitä näille pelaajille opetetaan ja minkälaisen myllyn nämä käyvät läpi.

Löysin ihan kuvamateriaalia tuosta hollantilaisesta myllystä.



Sori, oli tosi huono :D Alas

On-topicina, hyvä ja mielenkiintoinen aihe. Saa nähdä, että minkälaisen aktiivisuuden topic saa. Noita kuvia olisi kyllä mielenkiintoista saada lisää.

Täytyy katsella jos itsekin tänne jossain vaiheessa jotain asiaankuuluvampaa ja syvällisempää pohdintaa esittäisin, tosin aikaisintaan sitten, kun vitutus eilisen masentavan esityksen jälkeen normalisoituu. ::)
KarlLagerman

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 01.03.2012 klo 22:03:16

"Jalkapallossa voiton ja häviön erottaa toisistaan vain muutama metri." ~ Johan Cruyff


Goal to Austria. (kuva 1)


Goal to Austria. (kuva 2)


Goal to Austria. (kuva 3)



Goal to Austria. (kuva 4)


---


No goal.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 01.03.2012 klo 22:07:32

Lagermanin kuvassa vihreän nuolen kärki on Raitalan paikka juosta. Varpunen pelaa alas, koska Raitala jäätyy. Sivurajan yli lakaisu olisi törttöilyä.
Täsmälleen noin. Raitala siis ei liikkunut, perisynti. Liike, liike, liike. Tiesittekö muuten, että yli 70% matseista voittaa enemmän liikkuva joukkue? Mixu, media ja forumistit saa ihan rauhassa piirrellä vläppitaulut täyteen joulukuusia ja saunavihtoja, mutta niillä ei ole paskankaan merkitystä, jos jätkät seisoo kuin Uskolan Jussin mulkku häissä. Vastaavasti jos jätkät liikkuu, on aika yhden tekevää oliko niitten lähtöpisteet kuusi, neliö, tähti vai saturnusmuodossa.

Noissa kaikissa kuvissa on muuten 3 suomalaista pallon yläpuolella ainaostaan 3 össiä vastassaan. Täydellisen tuhoon tuomittu taktiikka, jota ei voi edes perustella sillä, että vastassa oli "vain Itävalta". Näkyi taululla, ja jos siitä oppimisesta aina puhutaan, niin eikö tässä pelissä pitänyt oppia jotain Ranskaa vastaan käytettävää nerokasta systeemiä?
« Viimeksi muokattu: 01.03.2012 klo 22:14:04 kirjoittanut Callit »
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #18 : 01.03.2012 klo 22:10:35

Lagermanin kuvassa vihreän nuolen kärki on Raitalan paikka juosta. Varpunen pelaa alas, koska Raitala jäätyy. Sivurajan yli lakaisu olisi törttöilyä.

Ei itseasiassa varmaan ole, koska Moisander surffaa missä sattuu. Näkisin että Juki pelaa tilanteen ihan oikein jos Moisander on yksi pelaajista tuossa nipussa.
KarlLagerman

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 01.03.2012 klo 22:12:31

Jos Sparv olisi yllä olevan kuvan esimerkin mukaisesti toiminut laakaisemalla pallon katsomoon vastaavissa tilanteissa miestä ei varmaankaan seuraavaan maajoukkuetapahtumaan olisi kutsuttu Ylos
Tuo vihreä nuoli tarkoitti 'kääntymistä pallon kanssa kohti sivurajaa'
Juhojuho

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 01.03.2012 klo 22:16:32

Callitin mainitsema liike on kyllä Suomen maajoukkueella se mihin pitää saada reilusti parannusta. Erityisesti keskikentän pelaajilla tuntui olevan ajatuksena se, että pelataan pallo ylös ja hyökkääjät saa hoitaa sen pallon maaliin. Se on helvetin vaikea tehdä kolmella, ei maailman huippuluokan, pelaajalla maalia kun edessä on vähintään tuplaten vastustajan pelaajia ohitettavana. Ainakin kahden pelaajan pitäisi tuosta keskikentältäkin nousta tukemaan hyökkäyksiä laitapakkien ohella. Ja kyllä, tiedän mikä on esim Sparvin ja laitapakkien anti ylöspäin, mutta on edes joku helppo syöttösuunta jolloin voitaisiin saada edes näitä pitkiä hyökkäyksiä. Nyt Suomella oli hyökkäyspäässä harvoin helppoja syöttöpaikkoja, vaan etäisyydet olivat pitkiä eikä siten oikeen mitään voikkaan aikaan saada.

Toisena huomiona mainitsisin että kenttäpelaajien kommunikaatio missä pelaa? Useassa kohtaa (mm. Raitalan paha pallonmenetys omassa päässä) tuntui ettei ketään varota jos vastustaja tulee selästä, eikä ketään yleisesti ohjaa sitä peliä. Nikken tulisi kapteenina ottaa tässä selkeä rooli pelin ohjaamisessa kokeneen Pasasen kanssa.
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 01.03.2012 klo 22:22:32

Hyvää pohdintaa.

Onhan esim. tuo Raitalan toiminta seistä tumput suorana käsittämätöntä kun pitäisi liikkua laitaan pelattavaksi. Hyvän C-junnujengin laitapakeille tuo on itsestäänselvyys.

Oli taktiikka mikä tahansa, niin eilisessä pelissä pisti silmään haluttomuus kaksinkamppailuissa sekä yleisen tason velttoilu. Voi olla toki, että johtui siitä, että ei oikein tiedetty mitä kentällä pitää tehdä. Sehän menee silloin valmentajan piikkiin.
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 01.03.2012 klo 22:34:47

Ei itseasiassa varmaan ole, koska Moisander surffaa missä sattuu. Näkisin että Juki pelaa tilanteen ihan oikein jos Moisander on yksi pelaajista tuossa nipussa.

Moisander katkoi hetkeä aikaisemmin onnistuneesti, minkä takia pallo ajautui Sparville. Moisander (3) on siis rähmällään tuossa ensimmäisessä kuvassa ja Raitala on kaventanut keskelle.
hoppis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset


Vastaus #23 : 01.03.2012 klo 22:36:07

Ei itseasiassa varmaan ole, koska Moisander surffaa missä sattuu. Näkisin että Juki pelaa tilanteen ihan oikein jos Moisander on yksi pelaajista tuossa nipussa.

Kuvassa 1 näkyy, kuinka Moisander konttaa keskikenttäpelaajien välissä. :o
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #24 : 01.03.2012 klo 23:15:50

k, hetkeksi unohdin olevani eläkkeellä.
« Viimeksi muokattu: 01.03.2012 klo 23:36:47 kirjoittanut Ricardo Leite »

 
Sivuja: [1] 2 ... 28
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa