FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.11.2024 klo 15:31:48 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 91 [92] 93
 
Kirjoittaja Aihe: Jalkapallo & Talous  (Luettu 451299 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
lustig 26

Poissa Poissa


Vastaus #2275 : 28.08.2024 klo 23:09:39

Chelskin ongelmat alkavat?

Niin kauan kuin cityä ei rankaista niin eiköhän nämä kaakatukset ja uhkailukirjeet kulje Chelskin toimistolla suorinta tietä roskikseen. Toki tässä nyt taitaa olla hieman eri asiasta kyse, mutta ehkä joku noists 115:sta rikkeestä liipasee läheltä?
haarahyppytaklaus

Paikalla Paikalla


Vastaus #2276 : 28.08.2024 klo 23:37:39

Niin kauan kuin cityä ei rankaista niin eiköhän nämä kaakatukset ja uhkailukirjeet kulje Chelskin toimistolla suorinta tietä roskikseen. Toki tässä nyt taitaa olla hieman eri asiasta kyse, mutta ehkä joku noists 115:sta rikkeestä liipasee läheltä?
Niin, Chelsean kohdalla kyseessä UEFA, Cityn kohdalla FA, eli tosiaan eri asiat. Ja eiköhän tuo vakavasti oteta Chelsean toimistolla, vaikka varmasti osasivat tuota odottaa.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2277 : 29.08.2024 klo 02:54:51

Tämähän on ollut tiedossa jo viime syksynä ja varmistui tämän vuoden huhtikuussa.
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #2278 : 30.08.2024 klo 06:56:02

Tuon lisäksi UEFAhan ei hyväksy näistä ilmiselvistä FFP-vaihtokaupoista syntyviä voittoja.

Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2279 : 30.08.2024 klo 07:00:32

Ei vaikuta tähän kauteen, mutta vaikuttaako Chelsean ensi kauden mahdollisiin europeleihin siis?
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2280 : 30.08.2024 klo 08:10:57

Ei vaikuta tähän kauteen, mutta vaikuttaako Chelsean ensi kauden mahdollisiin europeleihin siis?

Vaikuttaa jo tähän kauteen. Eiköhän siellä selvitellä sitä sun tätä ja maksetaan lahaa.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2281 : 07.10.2024 klo 16:32:48

City vs liiga ensimmäinen oikeustaisto on ainakin selätetty. Osa associated party transactions -säännöistä todettiin laittomiksi. City esim. esitti että korottomat lainat omistajilta ovat verrattavissa sponsorirahaan, eli niihin pitäisi käyttää markkinakorkoa.

Lainaus
Fabrizio Romano
@FabrizioRomano
🚨🔵 Manchester City statement confirm legal win over Premier League after the governing commercial deals between clubs and related companies were declared unlawful.

Mielenkiintoista on mitä tästä seuraa... Jos omistajien lainat tulkitaan tueksi, niin muutama seura on aivan kusessa.

Lainaus
The key facts
Rules deemed unlawful because they did not take into consideration interest-free loans from shareholders to clubs
Likely change in the regulations could lead to City striking more lucrative deals and seeking damages from the Premier League
Clubs with high levels of borrowing now in danger of breaching of Profitability and Sustainability Rules
Arsenal, City’s title rivals, have borrowing of more than £200million made up entirely of shareholder loans
Premier League’s stance was backed by Arsenal, Manchester United, Liverpool, West Ham United, Brentford, Bournemouth, Fulham, and Wolverhampton Wanderers

Lainaus
Manchester City have inflicted a potentially damaging defeat on the Premier League after the rules governing commercial deals between clubs and related companies were declared unlawful.
In a landmark decision that could have huge ramifications for England’s top flight, it was ruled that City were unfairly blocked from agreeing two huge sponsorship deals earlier this year.
It opens the door for the English champions, majority-owned by Abu Dhabi, to strike significantly higher sponsorship agreements with associated parties than previously allowed — including with Etihad, their stadium and shirt sponsor — and to pursue compensation and costs from the Premier League for abusing its position. Other clubs could also now seek damages should they believe they have been impacted.
An independent panel of three retired judges concluded that the rules were unlawful because they did not take into consideration interest-free loans which shareholders lend to clubs. The decision will spark huge concern among a number of City’s Premier League rivals — who rely heavily on such loans — and is likely to lead to the rules being changed.
The panel states that, of the £4billion in total borrowing across the Premier League, £1.5billion is in loans from club owners and shareholders. If the rules are altered and commercial loan rates are now applied to these interest-free loans and have to be included in a club’s profitability and sustainability calculation, many clubs could find they are in breach of Profitability and Sustainability Rules (PSR).
City had argued that such payments were unfair and not at market value because they were interest-free and, in some cases, did not have to be repaid at all. For a club such as Arsenal, with borrowing of more than £200million made up entirely of shareholder loans, that is a potentially seismic development.

Associated Party Transaction (APT) rules were introduced in December 2021 in the wake of the Saudi-led takeover of Newcastle United, and further amended in February this year.
The rules were designed to maintain the competitiveness of the Premier League by preventing clubs from inflating commercial deals with companies linked to their owners. Transactions are independently assessed to ensure they are of “fair market value”.
The Times revealed in June that City had launched unprecedented legal action against the Premier League and argued that the APT rules were contrary to the Competition Act 1998.
While some elements of City’s claim were dismissed, the 175-page partial final award, which has been seen by The Times, found that:
• Some of the new rules brought in by the Premier League earlier this year, which include placing the burden of proof onto clubs to show that deals are of fair market value, are unlawful

• The rules are also unlawful because they do not take into account interest-free loans that shareholders use to inject funds into their clubs

• Both the original and amended rules are procedurally unfair because a club is not given access to comparable deals the Premier League can use to determine fair market value.
The award document was sent to both City and the Premier League on September 25, and yet was only sent on to the remaining 19 top-flight clubs today. Arbitration rules dictate that both parties have to agree before the findings of the panel can be shared but The Times understands the delay was caused by the Premier League rather than City.
As The Times reported in June, City’s legal action divided the top-flight clubs. The ruling document states that Arsenal, Manchester United, Liverpool, West Ham United, Brentford, Bournemouth, Fulham, and Wolverhampton Wanderers submitted evidence that supported the Premier League’s position.
City’s case was heard by Sir Nigel Teare, a retired High Court judge, Christopher Vajda KC, a former judge of the European Court of Justice, and Lord Dyson, former Justice of the Supreme Court, in a two-week private arbitration hearing in June.

The hearing focused on three lucrative sponsorship opportunities with the Etihad Aviation Group, the First Abu Dhabi Bank (FAB) and Emirates Palace.
The panel ruled that the Etihad deal was unfairly blocked earlier this year because City were not given the opportunity to respond to the analysis the Premier League had conducted to benchmark it against comparable transactions by other clubs. City’s present sponsorship deal with Etihad is understood to be worth about £80million per year.
It was also concluded that the FAB deal was unfairly blocked because City were not given access to the sponsorship information submitted by other clubs to a database the Premier League uses to determine fair market value.

The Premier League was found to have breached its own rules by taking an unreasonably long time to reach a decision on the deals with FAB and Emirates Palace, a subsidiary of the Abu Dhabi government which owns the Emirates Palace Mandarin Oriental hotel.
The panel did dismiss some elements of City’s claims with regard to the blocked sponsorship deals, while also making a number of findings in support of the amendments. It was concluded that “was a sufficient evidential basis for the Premier League to conclude . . . that the [old] rules were ineffective in controlling APTs”. The panel stated that “fair market value”, while “not an exact science” was an “inherent” part of PSR and that there was no element of price-fixing nor an unclear criteria.
Nevertheless, the fact the panel ultimately found the rules in their present state to be unlawful is a significant win for City.

The club submitted a 165-page legal document challenging the APT rules. City argued they are the victims of “discrimination” and claimed the rules were approved by their rivals in an attempt to stifle their success on the pitch via a “tyranny of the majority”.
Led by Lord Pannick, the same KC now spearheading City’s expensively-assembled legal team in their defence against 115 Premier League charges for alleged breaches of financial rules, the English champions launched a series of claims against APT regulations, many of which centred on the element that deals had to represent what the league deemed fair market value.
City secured victories in seven key areas. Crucially, the panel deemed the rules to be unlawful, and in breach of competition law “by object”, a serious and damning infringement akin to price-fixing by cartel members.
When it came to the City sponsorship deals, the Etihad verdict was deemed “procedurally unfair” and “must be set aside”. The same verdict was applied to the FAB decision.
City argued that the new APT rules were a consequence of “fear-mongering” after the Saudi takeover at Newcastle. They had also claimed that the rules were specifically aimed at Gulf-owned clubs, citing an email from a Premier League club official. This, however, was dismissed by the panel.

Last month, The Times reported that a proposed amendment to APT rules had been withdrawn from the agenda of a Premier League meeting at the last minute, pointing to a potentially significant victory for City.
Under the stewardship of Pep Guardiola, City have dominated English football by winning six of the past seven Premier League titles and last year becoming only the second team after Manchester United in 1998-99 to land the Treble.
While the APT rules were introduced after the period which takes in the 115 charges, this decision concerns sponsorship deals central to that ten-week hearing, which is now in its third week. The club face vast fines, a points deduction and perhaps even relegation if they lose that case.
But today City are claiming a victory, with ramifications not only for them but all 20 Premier League clubs.

« Viimeksi muokattu: 07.10.2024 klo 16:36:55 kirjoittanut Narttu »
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2282 : 07.10.2024 klo 16:43:21

Valioliigalta onkin tullut jo vastaus:

https://www.premierleague.com/news/4144828

Lainaus
As the Tribunal has concluded, the APT Rules must now integrate the assessment of Shareholder loans and remove some of the amendments made to APT Rules earlier this year. Otherwise, the Premier League rulebook has been found to comply with competition and public law standards and is an effective and necessary system for assessing the FMV of APTs to ensure the integrity of the League’s Profitability and Sustainability Rules. We are conducting a process that can allow the League and clubs to enact those specific changes quickly and effectively.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #2283 : 07.10.2024 klo 17:44:11

Oikeus on voittanut taas lauloi Hassisen Konekin. Takaisin siis pöytään neuvottelemaan uusista säännöistä.
Valonheitin

Paikalla Paikalla


Vastaus #2284 : 07.10.2024 klo 20:26:03

Tosin tässähän vain todettiin nuo kyseiset pykälät laittomiksi. Cityn muut venkoilut ovat vielä tutkinnan alla, joten odotellaan ihan rauhassa ja annetaan Hassisen Koneen vielä olla levyhyllyssä.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2285 : 07.10.2024 klo 21:20:14

Tosin tässähän vain todettiin nuo kyseiset pykälät laittomiksi. Cityn muut venkoilut ovat vielä tutkinnan alla, joten odotellaan ihan rauhassa ja annetaan Hassisen Koneen vielä olla levyhyllyssä.

Juu tämä on eri keissi kun se yli sadan kohdan riita. Mutta jos nuo omistajien lainat tulevat FFP-laskuihin, kuten loogista olisi, niin mielenkintoista aikaa luvassa.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #2286 : 08.10.2024 klo 10:43:08

Molemmat julistautuivat voittajiksi, vaikka kaikki hävisivät.
City onnistui poltetun maan taktiikassa eli lainojen rinnastuminen sponsoritukeen tarkoittaisi markkinakorkoja, mikä kusee aika monen seuran muroihin.

Valioliiga taas "voitti" siinä, että seuraan liittyvien tahojen sponsorisopimusten pitää olla markkinahintaisia tai muutoin järjestelmässä on kyse tuesta.

City muuten hävisi argumenttinsa, että säännöissä on kyse rasismista Persianlahden maita kohtaan.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2287 : 08.10.2024 klo 11:13:31

City muuten hävisi argumenttinsa, että säännöissä on kyse rasismista Persianlahden maita kohtaan.

Toki hassusti näitä kiirehdittiin voimaan viikko sen jälkeen kun saudit osti Newcastlen :D
KDB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #2288 : 08.10.2024 klo 11:25:18

Toki hassusti näitä kiirehdittiin voimaan viikko sen jälkeen kun saudit osti Newcastlen :D

Tämä tosiaan kertoo myös toista tarinaa:


Molemmat julistautuivat voittajiksi, vaikka kaikki hävisivät.

Cityhän sai mitä halusi, eli tietyt sääntökohdat todettiin laittomiksi ja Valioliigan todettiin rikkoneen omia sääntöjään käsitellessään Cityn sponsoriasioita.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #2289 : 08.10.2024 klo 11:50:21

https://josimarfootball.com/2024/10/07/777-partners-in-crime

777 Partnersin tarina on käytännössä ohi. Jokunen seura tulee myös kärsimään tuosta.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #2290 : 08.10.2024 klo 12:38:43

Cityhän sai mitä halusi, eli tietyt sääntökohdat todettiin laittomiksi ja Valioliigan todettiin rikkoneen omia sääntöjään käsitellessään Cityn sponsoriasioita.

Ei saanut.
Aika monta merkittävää kohtaa meni toisin ja ovi on edelleen auki niille muille asioille.

Olisi varmaan kannattanut maksaa juristeille enemmän kuin De Bruynelle.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2291 : 08.10.2024 klo 12:56:43

Olen aika pihalla, mutta ilmeisesti liigalla on joku hätäkokous taas pystyssä. Mutta käsittääkseni nyt, ainakin ennen kuin mitään uutta sääntösysteemiä saadaan pystyyn, liigan on vaikea noita Cityn sponssidiilejä kaataa.

Se nyt toki pitäisi olla selvää että omistajien antamat lainat pitäisi olla samalla viivalla kun omistajien firmojen antaman sponssirahat. Tämä muutos jo sinällään on merkittävä.

Vaikuttaako tämä nyt sitten pidemmän päälle kuinka paljon, niin vaikea sanoa. Se lienee selvää että kun 7 seuraa riittää estämään sääntöjen voimaantulon (käsittääkseni), niin aika äkkiä se löytyy jos tuohon laittomaan viritykseen koitetaan palata.

Lainaus
"The tribunal has declared the APT rules to be unlawful. MCFC’s [Manchester City’s] position is that this means all of the APT rules are void, and have been since 2021."

Kyllähän tässä oikeutta tullaan varmaan käymään vielä..


Lainaus
In an escalation of the row between league officials and the English champions, City’s general counsel, Simon Cliff, has detailed the club’s objections to a summary of the landmark case that was sent to top-flight clubs on Monday.
While City claimed what they considered an important victory when an independent panel concluded that key elements of the rules were “unlawful”, the Premier League issued a counter statement insisting it welcomed an independent tribunal’s findings because it had rejected the majority of City’s legal challenges. In the statement, the league said it would continue to operate its rules with changes that “can quickly and effectively be remedied by the league and clubs”.

In a letter seen by The Times, Cliff has described the summary of the panel’s award as “not correct” and warns of further legal disputes if clubs bow to pressure to make some swift amendments to the rules on Associated Party Transactions (APT).
An emergency meeting of the clubs is due to be held next week but it will take place against the backdrop of this war of words as well as the continuing hearing into City’s 115 alleged breaches of financial rules.
Cliff tells clubs that the Premier League’s “summary is misleading and contains several inaccuracies”.
“Of even greater concern,” Cliff adds, “is the PL’s suggestion that new APT rules should be passed within the next ten days.”


****

“On the contrary,” Cliff adds. “The APT rules . . . have been found to be unlawful, as a matter of competition law and public law. This means that they are void and not capable of enforcement. This has very significant consequences for APTs that have been entered into to date and APTs that are currently being negotiated by clubs.”
Cliff says, therefore, that “it is not possible for the PL to continue to assess APTs ‘in the normal way”. He then cites how the Premier League’s summary states that “Manchester City was unsuccessful in the majority of its challenge”. Cliff adds: “This is a peculiar way of looking at the decision. While it is true that MCFC did not succeed with every point that it ran in its legal challenge, the club did not need to prove that the APT rules are unlawful for lots of different reasons.

« Viimeksi muokattu: 08.10.2024 klo 13:05:48 kirjoittanut Narttu »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #2292 : 08.10.2024 klo 13:11:30

Olisi varmaan kannattanut maksaa juristeille enemmän kuin De Bruynelle.

Joo, varmaankin olisi kannattanut. Toisaalta juristien palkkioille tuskin ylärajaa asetetaan ja sheikkejä sen verran kuitenkin kiinnostaa PR-puoli, että varmaan juristit vielä melkoisille tienesteille pääsevät. Fasadia halutaan pitää pystyssä, maksoi mitä maksoi. Ainakin näin oletan.
halataanko

Poissa Poissa


Vastaus #2293 : 08.10.2024 klo 19:37:24

Cityn "director of football" ainakin sopivasti jättää seuran kauden päätteeksi. Kauan suunnitteilla ollut toki jne. Ei lainkaan keino viivytellä tai väistää tulevaa paskamyrskyä.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #2294 : 08.10.2024 klo 21:51:52

City sai kunnon iskun palleaan. Jatkoa seuraa.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #2295 : 09.10.2024 klo 11:58:28

City sai kunnon iskun palleaan. Jatkoa seuraa.
Ei tossa oikein kumpikaan voittanut. Tai no jos haluaa laskea Citylle voitoksi sen, että omistajalainat lasketaan jatkossa PSR-lukuihin. Nyt suuret ja mahtavat seurat, kuten Brighton, eivät saa epäreilua kilpailuetua taivaansinistä kyläseuraan verrattuna.
https://www.theguardian.com/football/2024/oct/07/manchester-city-premier-league-tribunal-victory-claim



https://finance.yahoo.com/news/arsenal-liverpool-escape-liability-huge-192903687.html?guccounter=1
« Viimeksi muokattu: 09.10.2024 klo 12:11:30 kirjoittanut Seeteufel »
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #2296 : 09.10.2024 klo 12:10:21

Ei tossa oikein kumpikaan voittanut. Tai no jos haluaa laskea Citylle voitoksi sen, että omistajalainat lasketaan jatkossa PSR-lukuihin. Nyt suuret ja mahtavat seurat, kuten Brighton ,eivät saa epäreilua kilpailu etua taivaansinistä kyläseuraan verrattuna.

Onhan tämä nyt vähän outo porsaanreikä ollut. Omistaja voi pumpata seuraan rahaa ilman että vaatisi korkoa tai takaisinmaksua, mutta jos omistajan firma sponssaa niin sitä kytätään...
Tolisman

Poissa Poissa


Vastaus #2297 : 10.10.2024 klo 21:57:36

oon miettinyt että miten muuttuis valioliiga jos NHL-liigan tavoin laitettais palkkakatto!. Tasottaisko se liigaa miten vai pysyiskö iso seurat silti kärjessä...?
Virallinen

Poissa Poissa


Vastaus #2298 : 10.10.2024 klo 22:02:08

oon miettinyt että miten muuttuis valioliiga jos NHL-liigan tavoin laitettais palkkakatto!. Tasottaisko se liigaa miten vai pysyiskö iso seurat silti kärjessä...?

1. Tasoittaisi liigaa jonkin verran
2. Sääntöä kierrettäisiin jännittävillä tavoilla
3. Isoimpana muutoksena parhaat pelaajat lähtisivät sarjoihin, joissa palkkakattoa ei ole
arse4ever

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PL winner ?/?


Vastaus #2299 : 10.10.2024 klo 22:38:43

Onhan tämä nyt vähän outo porsaanreikä ollut. Omistaja voi pumpata seuraan rahaa ilman että vaatisi korkoa tai takaisinmaksua, mutta jos omistajan firma sponssaa niin sitä kytätään...

No eihän nyt lainaa ja sponssia voi millään muotoa verrata keskenään. Jos omistaja sponssaa 50 miltsiä ja jengi laittaa sen palamaan, on tulos nolla. Jos taas omistaja lainaa 50 miltsiä ja jengi polttaa sen niin tulokseen tulee -50 miljoonaa. Ja se maksetaanko se takas ei vaikuta PSR:ään sun muuhun mitenkään.

Eli tapauksessa on ainoastaan kyse koroista. Ja eipä noista mitään suuria vaikeuksia tule, kun ei niitä sääntöjä olla takautuvasti vissiin muuttamassa. Eli eiköhän sieltä tule päätös, että jatkossa omistajalainojen korot lasketaan markkinoiden mukaisesti. Arsun tapauksessa tuollainen 250miljoonaa tekisi varmaankin jotain kymmenen miljoonan hujakoilla vuodessa. Ja toki ymmärrän sen että onhan tuo pientä epäreilua etua niitä kohtaan joilla omistajalainoja ei ole.

 
Sivuja: 1 ... 91 [92] 93
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa