Ehdotuksia Futsal-Liigan parantamiseksi

[Henke]

Ei maksa mitään. Kalustonkin saa ilmaiseksi käyttöön.
Silti vain 2 joukkuetta tarttunut tilaisuuteen.  :

Jos sitten jaat myös tiedon mistä, joukkue jonka yhdekälään pelaajalla ei ole videokameraa, saa kaluston ja internetyhteyden ilmaiseksi?

Tuohon TEn playoffselvennökseen jatkokysymys: jos ensimmäinen ehdotus finaaleista joukkueiden toimesta torjuttiin, miksi ne playoffit sitten ylipäänsä tuli ohjelmaan? Halusiko niitä kukaan muu liigajoukkue kuin PoPa? Ja minkä takia näin radikaali muutos tehtiin kiireessä sähköpostiviestein? Vaikuttaa siltä ettei valiokuntaa kiinnosta joukkueiden mielipide. Nykyisellään pelisysteemi on todella typerä. Ei tosin Suomen mestaria paljoa kiinnosta systeemi, rankkareilla voitetun finaalin jälkeen, muita voi harmittaa.

[Dominoteoria]

Alkuvaiheen kattauksena tämä olisi hyvä kokonaisuus:

TV-peleiksi:
Maaottelut mielellään suorina
Liigan mitallipelit jälkilähetyksinä

Nettiin:
Liigapelejä 1/viikko liikkuvalla (liiton/liigan) kalustolla.  

[Falcao]

Alkuvaiheen kattauksena tämä olisi hyvä kokonaisuus:

TV-peleiksi:
Maaottelut mielellään suorina
Liigan mitallipelit jälkilähetyksinä

Nettiin:
Liigapelejä 1/viikko liikkuvalla (liiton/liigan) kalustolla.  

Puolto tälle ajatukselle!!

[Wecce]

Nettiin:
Liigapelejä 1/viikko liikkuvalla (liiton/liigan) kalustolla.  

Pihlaja voisi vaikka toteuttaa tämän yhden kameran kanssa ja tietysti mokkulalla, mahtaisko DNA maksaa kulut.

[Falcao]

Jos sitten jaat myös tiedon mistä, joukkue jonka yhdekälään pelaajalla ei ole videokameraa, saa kaluston ja internetyhteyden ilmaiseksi?

Tuohon TEn playoffselvennökseen jatkokysymys: jos ensimmäinen ehdotus finaaleista joukkueiden toimesta torjuttiin, miksi ne playoffit sitten ylipäänsä tuli ohjelmaan? Halusiko niitä kukaan muu liigajoukkue kuin PoPa? Ja minkä takia näin radikaali muutos tehtiin kiireessä sähköpostiviestein? Vaikuttaa siltä ettei valiokuntaa kiinnosta joukkueiden mielipide. Nykyisellään pelisysteemi on todella typerä. Ei tosin Suomen mestaria paljoa kiinnosta systeemi, rankkareilla voitetun finaalin jälkeen, muita voi harmittaa.

Mikä on Henken ehdotus tai malli joka olisi toimivin???

[EskoA]

Jos sitten jaat myös tiedon mistä, joukkue jonka yhdekälään pelaajalla ei ole videokameraa, saa kaluston ja internetyhteyden ilmaiseksi?

Kysele vaikka GFT:n suunnalta. (lue floops)
Yhteyksistä en ymmärrä mitään. 

[Henke]

Mikä on Henken ehdotus tai malli joka olisi toimivin???

Mielestäni kaksinkertaisen runkosarjan voittaja on kyllä paras joukkue. Jos sä olet riittävän hyvä loka-, marras-, joulu-, tammi- ja helmikuun, etköhän ansaitse Suomen parhaimman tittelin. Pitkässä juoksussa satunnaismuuttujat tasoittuu ja minimoituu (väärä tuomio, influenssa, tähtipelaajan pohkeen venähdys etc.). Mietitäänpä viime kausia liigassa

2007-2008
GFT 43
PoPa 41
TPK 35
Ruutupaidat 27

RP jäi 16 pistettä GFT:stä. Onko silloin Suomen paras, jos helmikuussa on neljästä ottelusta kahdessa hyvä, ja voittaa pilkuilla?

2006-2007
1. Ilves 38
4. PoPa 31

Pihlaja PoPan puikoissa, tunsi Ipan kuin omat taskut. Jää pitkässä juoksussa 2 voiton ja yhden tasurin päähän (16,6 prosenttia peleistä olisi pitänyt pelata paremmin, ollakseen tasapisteissä). Pihlajan myrkyillä Ipa olisi ollut helisemässä. Jo runkosarjassa PoPa oli Ipalle vaikea vastus. 16 prosenttia on liikaa huonosti pelattu.

2005-2006
TP-Kaarle neljäntenä, Maxeja 8 pinnaa perässä. 16 ottelun sarja. 25 % peleistä huonommin kuin liigamestarilla (kaks voittoa, kaks tasuria pisteissä, vaihtoehtoisesti kolme voittoa, jolloin prosentiksi jää siltikin suuri 18,8 %) Kaarlen kotisali vielä kaiken lisäksi vitsi futsaliin, ja antaa liian suuren edun playoffeissa.

Eli ehdottomasti kaksinkertainen sarja, ja voittaja on mestari. Keep it simple.

Kysele vaikka GFT:n suunnalta. (lue floops)
Yhteyksistä en ymmärrä mitään. 

Kysyin sulta, kun kehuit olevan ilmaista.

edit. lisätään Falcaon mieliksi kausi 2003-2004. Ilves voitti finaalin jatkoajalla. TPK hävisi koko kauden aikana vain yhden ottelun varsinaisella peliajalla. Jotta llves olis ollut runkosarjassa korkeammalla, olisi niiden pitänyt pelata 27 % peleistään paremmin. Jotta sarjan nelonen Tervarit olisi kamppaillut runkosarjan voitosta, olisi heidän pitänyt pelata yli 36 % peleistään paremmin. Ei todellakaan ole oikeudenmukaista, mutta kaikilla oli säännöt silloin selvillä, joten Suomen mestaruus meni oikeaan osoitteeseen.

[KendoVaara]

Tuli vaan mieleen tuosta televisioinnista että pakkoko niitä pelejä olisi (kallilla) urheilukanavalla näyttää? Esim ne opiskelijoiden SM-kisat televisioidaan diggarilla. Tyhjää parempi?

[Henke]

Tuli vaan mieleen tuosta televisioinnista että pakkoko niitä pelejä olisi (kallilla) urheilukanavalla näyttää? Esim ne opiskelijoiden SM-kisat televisioidaan diggarilla. Tyhjää parempi?

miten paljon diggari maksaa, ja saako sitä näkyviin koko kaapeliverkkoon? Ainakin noilla kaapelitoimittajilla aika suuri osa Varsinais-Suomea jää peittoon.

[kastemato]

Kysyin sulta, kun kehuit olevan ilmaista.

Ei ollut minulle suunnattu kysymys, mutta olen hiukan perehtynyt floobsiin, joten voin ottaa tästä selvää ensi kaudelle, tälle kaudelle en enää kerkeä.

[KendoVaara]

miten paljon diggari maksaa, ja saako sitä näkyviin koko kaapeliverkkoon? Ainakin noilla kaapelitoimittajilla aika suuri osa Varsinais-Suomea jää peittoon.

Tuolta jotain näkyvyystietoja: http://www.diggari.fi/nakyvyys.asp

..ja onhan noita muitakin kanavia..

[branco]

Kaapelikanavathan eivät tavoita kaikkia katsojia, koska se on suhteellisen alueellista. Mitä tulee tuohon välineiden hankintaan, niin esim. kovalevyllistä digivideokameraa saa jo alle 400 € ja tietääkseni lähetyksiin tarvittavat ohjelmat saa ladattua ilmaiseksi. "Läppäri" maksanee n. 500 €, jolla varmasti pärjää.
Tarpeeksi ajoissa liikkeelle "markkinointimiehet" ja tekemään mainosvaihtoa jonkin paikallisen kodinkoneliikkeen kanssa. Maalikoosteissa ja suorissa lähetyksissä mainospätkä kyseisestä liikkeestä ja vastineeksi seuralle "välineet". Kannattaa muistaa, että kodinkoneliikkeet usein saavat mainosmarkkoja takaisin maahantuojilta, mikäli heidän merkkinsä mainitaan. Esim. Tämä lähetys on toteutettu JVC:n Everio sarjan kameralla  
Tämä vain omana mielipiteenä ja osittain toteutettuna! Toivottavasti jatkossa myös Valkeakoskelta saadaan aikaiseksi livelähetyksiä. Kartoitus on meneillään.....!

[Falcao]

Mielestäni kaksinkertaisen runkosarjan voittaja on kyllä paras joukkue. Jos sä olet riittävän hyvä loka-, marras-, joulu-, tammi- ja helmikuun, etköhän ansaitse Suomen parhaimman tittelin. Pitkässä juoksussa satunnaismuuttujat tasoittuu ja minimoituu (väärä tuomio, influenssa, tähtipelaajan pohkeen venähdys etc.). Mietitäänpä viime kausia liigassa

2007-2008
GFT 43
PoPa 41
TPK 35
Ruutupaidat 27

RP jäi 16 pistettä GFT:stä. Onko silloin Suomen paras, jos helmikuussa on neljästä ottelusta kahdessa hyvä, ja voittaa pilkuilla?

2006-2007
1. Ilves 38
4. PoPa 31

Pihlaja PoPan puikoissa, tunsi Ipan kuin omat taskut. Jää pitkässä juoksussa 2 voiton ja yhden tasurin päähän (16,6 prosenttia peleistä olisi pitänyt pelata paremmin, ollakseen tasapisteissä). Pihlajan myrkyillä Ipa olisi ollut helisemässä. Jo runkosarjassa PoPa oli Ipalle vaikea vastus. 16 prosenttia on liikaa huonosti pelattu.

2005-2006
TP-Kaarle neljäntenä, Maxeja 8 pinnaa perässä. 16 ottelun sarja. 25 % peleistä huonommin kuin liigamestarilla (kaks voittoa, kaks tasuria pisteissä, vaihtoehtoisesti kolme voittoa, jolloin prosentiksi jää siltikin suuri 18,8 %) Kaarlen kotisali vielä kaiken lisäksi vitsi futsaliin, ja antaa liian suuren edun playoffeissa.

Eli ehdottomasti kaksinkertainen sarja, ja voittaja on mestari. Keep it simple.
Kysyin sulta, kun kehuit olevan ilmaista.

edit. lisätään Falcaon mieliksi kausi 2003-2004. Ilves voitti finaalin jatkoajalla. TPK hävisi koko kauden aikana vain yhden ottelun varsinaisella peliajalla. Jotta llves olis ollut runkosarjassa korkeammalla, olisi niiden pitänyt pelata 27 % peleistään paremmin. Jotta sarjan nelonen Tervarit olisi kamppaillut runkosarjan voitosta, olisi heidän pitänyt pelata yli 36 % peleistään paremmin. Ei todellakaan ole oikeudenmukaista, mutta kaikilla oli säännöt silloin selvillä, joten Suomen mestaruus meni oikeaan osoitteeseen.

Ok, hyviä perusteluja, mutta näätkö "vääränä", jos tulevaisuudessa pelattaisiin 4 parhaan kesken pleijarit paras kolmesta systeemillä. Tällöinhän homma on kaikkien tiedossa, että paikka neljän joukossa on saatava, ja kausi huipentuu urheilullisesti järkevillä huippuotteluilla...

[Henke]

Ok, hyviä perusteluja, mutta näätkö "vääränä", jos tulevaisuudessa pelattaisiin 4 parhaan kesken pleijarit paras kolmesta systeemillä. Tällöinhän homma on kaikkien tiedossa, että paikka neljän joukossa on saatava, ja kausi huipentuu urheilullisesti järkevillä huippuotteluilla...

Paras kolmesta systeemi amatööriurheilussa ei ole toimiva ratkaisu. Muutenkaan pudotuspelit eivät kuulu futsaliin. Turussa sentään oltiin järkeviä ja alasarjojen typeristä playoffeista jo luovuttiin. Ykkösen playoffit menettelee, koska pelataan kahdessa lohkossa. Mutta; kaksinkertainen sarja ja thats it. Kotona, vieraissa ja pytty kotiin.

PoPahan hyötyy eniten mielestäni playoffsysteemistä. Ovat äärimmäisen vaikea joukkue yksittäisissä peleissä. Varsinkin kohdatessaan Ilveksen tai TPK:n. TPK puolestaan on kova geftiä vastaan, ja mahdollisesti Ilvestä. RP pystyy yksittäisissä peleissä urotekoihin, mutta ei pitkässä juoksussa voittaisi Suomen mestaruutta, jos sarjassa on enemmän kuin kaksi joukkuetta.

Mutta kun ne playoffit kerta on, niin niillä mennään. Tosin systeemiä ei voi muuttaa paras kolmesta tai enemmän, ennen kuin laji on edes puoliammattimaista.

[Stillwater]

Paras kolmesta systeemi amatööriurheilussa ei ole toimiva ratkaisu. Muutenkaan pudotuspelit eivät kuulu futsaliin. Turussa sentään oltiin järkeviä ja alasarjojen typeristä playoffeista jo luovuttiin. Ykkösen playoffit menettelee, koska pelataan kahdessa lohkossa. Mutta; kaksinkertainen sarja ja thats it. Kotona, vieraissa ja pytty kotiin.

PoPahan hyötyy eniten mielestäni playoffsysteemistä. Ovat äärimmäisen vaikea joukkue yksittäisissä peleissä. Varsinkin kohdatessaan Ilveksen tai TPK:n. TPK puolestaan on kova geftiä vastaan, ja mahdollisesti Ilvestä. RP pystyy yksittäisissä peleissä urotekoihin, mutta ei pitkässä juoksussa voittaisi Suomen mestaruutta, jos sarjassa on enemmän kuin kaksi joukkuetta.

Mutta kun ne playoffit kerta on, niin niillä mennään. Tosin systeemiä ei voi muuttaa paras kolmesta tai enemmän, ennen kuin laji on edes puoliammattimaista.

Moni sisäpalloilulaji pelaa playoff-päätösen kaudelle, tuskin ne pelaajat niissäkään kovia ammattilaisia ovat. Kaksinkertainen sarja on urheilullinen ratkaisu ei siinä mitään, mutta sarjan päättäminen ratkaisupeleihin kiinnostaisi varmasti mediaa, yleisöä ym..

[Henke]

Moni sisäpalloilulaji pelaa playoff-päätösen kaudelle, tuskin ne pelaajat niissäkään kovia ammattilaisia ovat. Kaksinkertainen sarja on urheilullinen ratkaisu ei siinä mitään, mutta sarjan päättäminen ratkaisupeleihin kiinnostaisi varmasti mediaa, yleisöä ym..

Kyllä mua suosikkijoukkueeni kiinnostaa niin futiksessa kuin futsalissa päätöskierrokselle asti ilman playoffejakin. Ja mediakin on kohtuu kiinnostunut Veikkausliigasta. Mitä tulee muiden lajien playoffpäätökselle, niin lentisliigassa ja korisliigassa ainakin osa pelaajista on ammattilaisia, osa puoliammattilaisia. Säbästä en tiedä, kun kyseinen laji ei kiinnosta edes vähää alusta.

[EskoA]

Moni sisäpalloilulaji pelaa playoff-päätösen kaudelle, tuskin ne pelaajat niissäkään kovia ammattilaisia ovat. Kaksinkertainen sarja on urheilullinen ratkaisu ei siinä mitään, mutta sarjan päättäminen ratkaisupeleihin kiinnostaisi varmasti mediaa, yleisöä ym..

Pilkkuja ootellessa...   

[kastemato]

Play offit on mielestäni hyvä ratkaisu, mutta tämä systeemi...

Jos on häviämässä ekan pelin reilusti, niin ei muuta kuin veskaria pois jo puoliajalla ja yrittämään viidellä pelaajalla... Onko se sitten PLay off futsalia?

Tai sitten vaihtoehtoisesti koiville vastustajan avainpelaajia jonkun tusinapuujalan toimesta, kun ei ole kumminkaan mitään väliä jos joukkue joutuu alivoimalle ja pelaako kyseinen puujalka seuraavassa pelissä verrattuna siihen, että toisen joukkueen avainpelaaja on pelikyvytön.

On kyllä ollut sellainen aivopieru tämä systeemi...

Minusta tässä nyt eksytään hiukan, joten joudun lainaamaan itseäni

Play Offit on ihan ok huipennus, mutta miksi niitä ei pelata UEFA Cup tyylillä jossa myös tehdyillä ja päästetyillä maaleilla on merkitys?

Tähän looginen vastaus niin olen hiljaa (ainakin hetken)

[TE]

Yritän pitää blogiani hengissä ja kirjoitin merkinnän tämän keskustelun yllyttämänä http://futsal-suomessa.blogspot.com/

Pää on pölkyllä, joten pistäkää kommentteja  Blogin kommenttiosioonkin saa heittää palautetta...

[sammunut tahti]

Nyt nousi hiukset pystyyn TE?
En olisi uskonut sinun vertaavan "sählyä" ja "jääsählyä" futsaliin. Ei meidän kannata ottaa mitään oppia ja mallia lajeilta, jotka maailman laajuisesti ovat "hyttysensurinaa".
Otetaan malleja futsal maista... Vielä kun puuhastelua jatketaan jo Ruotsikin menee ohi, taisi jo mennä.
ps. älä kuitenkaan ota hernettä sillä jutussa oli paljon ihan kelvollistakin pohdiskelua.
Hei ollaan ylpeitä omasta lajista eikä hävetä sitä nurmikkonikkaajien joukossa.

[TE]

Lähinnä ne olivat yksittäisiä vertauksia, en tarkoita, että esimerkkiä pitäisi ottaa.

Se mitä "surinalajeissa" saadaan aikaan, meidän pitäisi tehdä moninkertaisesti.

[kuka]

TE:n mielestä on fakta,että PoPan pelaajiston laatu ei ole samalla huipputasolla Ilveksen ja GFT:n kanssa. Eikö Laitinen/Reinikka ole vakiokalustoa maajoukkueessa ja PoPan veskari mj-ykkösvalinta. Lisäksi porilaisilla on riveissään maajoukkuekokelaita mm. Pitkänen,Raivio,Laurila,Rantala, Viitakoski ja sokerina pohjalla maalikone Lamminen = 9 maajoukkuetason miestä, mv+8 kenttäpelaajaa

Miten PoPa häviää materiaalissa muille kun joukkueessa on lisäksi noin 10 hyvää rivimiestä 

vähätteleekö TE omiaan vai hakeeko selitystä johonkin / vai onko maajoukkueeseen otettu liikaa porilaisia 

TE on varmasti hieno futsalmies henkeen ja vereen mutta eiköhän PoPa kestä vertailun muihin "suuriin"

onnea PoPalle loppupeleihin.

[Stillwater]

Lähinnä ne olivat yksittäisiä vertauksia, en tarkoita, että esimerkkiä pitäisi ottaa.

Se mitä "surinalajeissa" saadaan aikaan, meidän pitäisi tehdä moninkertaisesti.

En ymmärrä perustelua sille että 28.2 - 15.3 välillä vkonloppuna pelatut pudotuspelit eivät olisi mahtuneet? Siinä on viikko aikaa vielä EM-karsintojen alkuun.
Ja Henkelle edelleen: Mielestäni on aivan sama oletko amatööri vai puoliammattimies silloin kun parhaat kohtaavat ja pelataan Suomen mestaruudesta. Luulisi motivoivan...

[TE]

En ymmärrä perustelua sille että 28.2 - 15.3 välillä vkonloppuna pelatut pudotuspelit eivät olisi mahtuneet? Siinä on viikko aikaa vielä EM-karsintojen alkuun.

EM-karsinta alkaa UEFAn kalenterin mukaan la 14.3.

[Stillwater]

EM-karsinta alkaa UEFAn kalenterin mukaan la 14.3.

futsal.fi sivuilla tuohon on merkitty maajoukkue-ehdokasleri ja karsinnat 23.3- ?