FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.11.2024 klo 00:18:34 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Minkä koet tärkeimmiksi parannusaskeleeksi?
Futsal-Liiga televisioon - 163 (28.7%)
Nousu Ykkösestä Liigaan helpommaksi - 31 (5.5%)
Tuomaritoiminta ammattimaisempaan suuntaan (vahvempi panostus lajiin) - 35 (6.2%)
Tasapuoliset pelikentät joukkueille - 44 (7.7%)
Joukkueiden ottelumäärä läpi kauden tasoissa - 16 (2.8%)
Pelaajat ammattimaisempaan suuntaan (vahvempi panostus lajiin) - 82 (14.4%)
Futsal-Liiga erilleen Palloliitosta (kuten Veikkausliiga futiksessa) - 40 (7%)
Valmennukseen panostusta - 47 (8.3%)
Futsal-Liigalle enemmän yhteistyötä median kanssa (muu kuin tv) - 64 (11.3%)
Kausi pidemmäksi / joukkueiden määrän kasvattaminen - 46 (8.1%)
Äänestäjiä yhteensä: 217

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 6
 
Kirjoittaja Aihe: Ehdotuksia Futsal-Liigan parantamiseksi  (Luettu 9051 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Gradientti

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 19.02.2008 klo 13:25:39

Vankka EI, varsinkin niin kauan, kun joukkueissa eri miehet pelaavat alku- tai loppukaudesta saati koti- ja vierasotteluissa. Koskaan et tietäisi mitä tulee vastaan ja tämä runkosarja tai mikä ikinä olisikaan menettäsi melkoisesti merkitystä. Enää ei tarvitsisi pelimiehiä houkutella kuin pudostuspelien vieraspeleihin. Kotipelit hoitamalla selviäisi "pleijareihin" ja runkosarjan vieraspelit voistaisiin vetää vielä enemmän vasemmalla. Kyllä ainakin toistaiseksi joka peliin täysillä satsaavan joukkueen kuuluu voittaa tässä lajissa mestaruus.

Helppo nakki. Pudotuspeleihin saa kokoonpanoon nimetä vain sellaisia pelaajia, joilla on pelattuna tietty määrä otteluita runkosarjassa, joista osa myös vieraissa. Eikä se toisaalta ole yhdellekään joukkueelle mikään etu, että pelaajia tulee sekä menee ovista ja ikkunoista koko kauden ajan.
sven

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 19.02.2008 klo 13:28:29

Vankka EI, varsinkin niin kauan, kun joukkueissa eri miehet pelaavat alku- tai loppukaudesta saati koti- ja vierasotteluissa. Koskaan et tietäisi mitä tulee vastaan ja tämä runkosarja tai mikä ikinä olisikaan menettäsi melkoisesti merkitystä. Enää ei tarvitsisi pelimiehiä houkutella kuin pudostuspelien vieraspeleihin. Kotipelit hoitamalla selviäisi "pleijareihin" ja runkosarjan vieraspelit voistaisiin vetää vielä enemmän vasemmalla. Kyllä ainakin toistaiseksi joka peliin täysillä satsaavan joukkueen kuuluu voittaa tässä lajissa mestaruus.

Ei liigassa pääse neljän parhaan joukkoon tuollaisella toiminnalla. VALOlla ja TP-Kaarlella on ilmeisesti pelaajat eniten vaihdelleet. Tulos näkyy taulukossa.

Ja eikö se vie juuri runkosarjalta luotettavuutta, jos tiettyjen joukkueiden kokoonpanot vaihtelevat suuresti pelistä toiseen.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä


Vastaus #52 : 19.02.2008 klo 14:56:27

Vielä parannusehdotus sarjaohjelman ulkopuolelta:

Liigalisenssit kaikille liiton sarjoissa pelaaville joukkueille.

Lisenssi vaatisi liigajoukkueilta:

- Internet sivut (joita oikeasti päivitetään, eikä semmoisia, joiden päivitys päättyy tappioon)
- Halli, jossa on katsomokapasiteettia vähintään 100 henkilölle, sekä kenttäkoko ei saa poiketa millään tavoin Fifan rajoista, ei ylisuuria, eikä liian pieniä.
- Vuorot, joilla vierasjoukkue pääsee pukukoppiin ja kentälle vähintään tuntia ennen ottelun alkua, ja on aikaa ottelun loppumisen jälkeen kunnolla suihkutteluun (eikä niin että salibandyjoukkue odottaa koppiin pääsyä jo pelin aikana)
- Kotijoukkueelle ottelun videointivelvollisuus. Ei tarvitse tehdä mitään maalikoostetta, tai vastaavaa, mutta jokainen ottelu tulee videoida. Tällöin Palloliitto voi tarvittaessa saada otteluvideon raporttien ja vastalauseiden tueksi. Kuten kuluneellakin kaudella nähtiin, koki sekä TPK että MadMaxit oikeusmurhan, joka saatiin videolle. Tällöin on helpompi rangaista oikeita pelureita, sekä hyllyttää tuomareita. (kyllä, mielestäni tuomaritkin ovat joskus väärässä)

Ykköseen:
- Täysin samat kuin yllä, mutta huojennuksena videointipakon poisto.

Ja sitten Liitolle vähän parannusehdotuksia:

- Futsal.fi sivuilla voi olla muutakin kuin tiedot jos pelaajat ovat töykeitä ja saavat lisäpelikieltoa, tai Helsingistä käsin kirjoitettuja otteluraportteja Tervarit - Loiske pelistä. Miksei myös tuomareille osoitettuja sanktioita voi tuoda esille? Avoimuutta Liiton toimintaan. Seurat maksavat Liitolle sarjaan liittyvistä töistä, tällöin he ovat myös oikeutettuja avoimuuten, jos käy esimerkiksi juuri MadMax - TPK ottelun tasoisia räikeitä epäonnistumisia. Tuomarit eivät ole Liiton työnantaja.
- Selkeitä käskyjä piireille, kuinka kehittää futsalia. Jotta kakkosesta nouseva joukkue voisi olla valmis Liiton sarjaan, tulee ainakin jollain tasolla olla yhteneväisyyttä. Esimerkiksi Turusta noustessa muuttuu viikonlopputurnausmuotoinen suora peliaika 2x20 minuuttia tehokkaaksi yksittäiseksi peliksi. Kyllä Liitolla tulee olla vipuvartta antamaan selkeät käskyt piirien ylimmille sarjoille. Se mitä sitten kolmosessa ja nelosessa tehdään, olkoon piirien erillismääräyksien mukaisia.
- Kansallinen A- ja B-juniorisarja. Kuinka voi pärjätä 2010 alle 21-kisojen karsinnoissa, jos pelureiden ainoat kosketukset tulevat piirisarjoista ja piirien ylimmistä miesten sarjoista? Kaikki 17-vuotiaat ei välttämättä pärjää ykkösessä, saatika liigassa, mutta saattaa olla todellinen nero nuorten kansallisessa. Tätä kautta kokemus kasvaa, ja askel Liiton miesten sarjaan on lyhyempi.
branco

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 06.03.2008 klo 20:14:51

Mielestäni ensimmäinen ja tärkein uudistus on seuraavan kauden otteluohjelman aikaisempi julkistaminen. Tämä antaisi paremman mahdollisuuden monissa kunnissa ottelu- ja harjoitusvuorojen anomiseen.
Kauden pidentäminen on prioriteetti numero 2. Kun joukkueet muutenkin pelaavat suhteellisen pienillä ringeillä, on tiukan aikataulun tuomat miinukset seuraavat:

- harjoittelu jää todella vähäiselle ja niissä keskitytään liiaksi taktisiin asioihin, vaikka pelaajapuolellakin   olisi vielä kehitettävää (lajiominaisuuksien kehittäminen)
- vähemmänkin loukkaantuneet pelaajat saattavat menettää monta ottelua tiukan ottelutahdin vuoksi, josta monet joukkueet kärsivät.
- muiden joukkueiden ”skauttaaminen” on lähes mahdotonta otteluohjelmien vuoksi.
- vihdoin ruvettaisiin saamaan ”erikoismiehiä/-junnuja”, kun varmasti jouduttaisiin valinnan eteen (vakaasti uskon, että moni junnu valitsee futsalin)

Kolmantena tulee ehdottomasti liiton pyrkimys tuoda lajia esille enemmän. Ei riitä se, että lajia markkinoidaan seura-/harrastajakeskeisesti, vaan tietoa on tuotava myös muille ihmisille, jotka ovat potentiaalisia katsojia ja lajista kiinnostuneita. Miten olisi markkinointikirje yhdessä seurojen kanssa Suomen suurimpiin yrityksiin tai paikkakuntakohtaisesti paikallisen seuran kanssa valittuihin yrityksiin esim. Palloliiton pohjalla tehty ”myyntipuhe” lajin puolesta ja sen antamista mahdollisuuksista myös työpaikkaliikunnassa…ainahan ei tarvitse olla pyytämässä?

Markkinointiponnistelut ovat kuitenkin se suurin asia, jossa seurat tarvitsisivat apua ja siinä Palloliiton tulisi olla aktiivisempi. Aina ei tarvitse käyttää järkyttäviä summia rahaa, vaan sopivalla yhteistyöllä seurojen kanssa saadaan aikaiseksi parempaa tulosta.

Tässä siis muutama itseä askarruttanut asia, joihin toivoisi parannusta. Tämä oli enemmänkin koko futsalin parantamiseksi, ei pelkästään liigan.
Falcao

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 07.03.2008 klo 14:37:27

Helkkarin hienoja ehdotuksia annettu paljon  Tuoppi
En jaksa nyt työpäivän lomassa tehdä mitään omaa syväanalyyttistä kehitysideaa (ainakaan vielä), mutta itse olisin kyllä playoff-mallisen päätösen kannalla. Tukisin esitetyistä malleista tällä hetkellä eniten kuuden joukkueen systeemiä joissa kahdelle parhaalle varma paikka semeihin ja kotietu siellä. Ensimmäinen kierros yksiosaisina paremman kotona (3.-6. ja 4.-5.) ja loput pelit paras kolmesta syteemillä paitsi pronssipeli yksiosaisena paremman kotona. 
PeterCrouch

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 11.03.2008 klo 13:27:53

Jos futsal-liigaa ruvetaan pelaamaan playoffina (niinku täällä on esitetty), niin pelataanko futsal-cup sitten liigamuotoisena?
Nure Helsingistä

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 11.03.2008 klo 13:34:14

Liigan parantamiseksi olisi mielestäni tehtävä tässä vaiheessa kaksi toimenpidettä:

1) Liigaan enemmän joukkueita ja tätä kautta enemmän otteluita.
2) Sarjakauden venyttäminen alusta ja lopusta noin kuukaudella.
Pelaajien erikoistumisaste paranee --> Valmentajat saavat lisää aikaa kehittää pelaajiaan ja joukkueitaan niin taktisesti kuin fyysisestikin. Nyt kausi jää liian pahasti puristuksiin ja otteluita pelataan miten sattuu.

Sarjaan voisi lisäksi ottaa kaksi joukkuetta lisää ja ottaa vakio käytännöksi sen, että viimeinen tippuu suoraan  ja toiseksi viimeinen karsiin.  Ylos
kastemato

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 11.03.2008 klo 14:16:27

Liigan parantamiseksi olisi mielestäni tehtävä tässä vaiheessa kaksi toimenpidettä:

1) Liigaan enemmän joukkueita ja tätä kautta enemmän otteluita.
2) Sarjakauden venyttäminen alusta ja lopusta noin kuukaudella.
Pelaajien erikoistumisaste paranee --> Valmentajat saavat lisää aikaa kehittää pelaajiaan ja joukkueitaan niin taktisesti kuin fyysisestikin. Nyt kausi jää liian pahasti puristuksiin ja otteluita pelataan miten sattuu.

Sarjaan voisi lisäksi ottaa kaksi joukkuetta lisää ja ottaa vakio käytännöksi sen, että viimeinen tippuu suoraan  ja toiseksi viimeinen karsiin.  Ylos

Ensimmäinen ehdotus mihin itsekin voin samaistua.

Tuo kuukauden venyttäminen saattaa olla aika kova kerrallaan, mutta kautta voisi venyttää esim. kaksi viikkoa ensin ja seuraavalle kaudelle kaksi viikkoa lisää.
Deet

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Atlantis FC


Vastaus #58 : 29.03.2008 klo 21:58:29

Televisioon ehdottomasti  Ylos.
sven

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 16.04.2008 klo 09:51:44

Futsal-kausi 2008-09

Futsal-liigaan pudotuspelit. Futsal Cup siirtyy syksyyn 2009.

Futsal-valiokunta on tehnyt päätöksiä koskien Futsal-kautta 2008-2009.

Futsal-liiga

Futsal-liigassa pelataan kaksinkertainen kymmenen joukkueen runkosarja, jonka neljä parasta joukkuetta jatkavat pudotuspeleihin. Pudotuspeleissä pelataan sekä välierät että finaalit paras kolmesta -periaatteella. Pronssi ratkaistaan yhdessä pronssiottelussa paremmin sijoittuneen kotikentällä. Runkosarjassa kymmenenneksi jäänyt joukkue putoaa Futsal-ykköseen kaudeksi 2009-2010. Yhdeksänneksi sijoittunut joukkue karsii Futsal-liigapaikastaan Futsal-ykkösen nousukarsintaottelun hävinneen joukkueen kanssa.

Futsal-liiga käynnistyy sunnuntaina 19.10.2008 ja runkosarja päättyy 14.2.2009. Futsal-liigan mestari ratkeaa joko toisessa loppuottelussa 7.3. tai kolmannessa loppuottelussa 8.3.

Futsal-ykkönen

Futsal-ykkösen lohkojako

Lohko A       Lohko B
FC Seinäjoki       AC Stoppi
G.P.R. FC       ACE
Honka/KGF       FC Lynx
KF Kosova       FTK
MaKu       KaDy
MHP       KemPa
LA-VE       Kiffen
PiPS       KylVe
TP-Kaarle       Spartak
Zyklon       Zenith


Futsal-ykkösen molempien lohkojen kaksi parasta joukkuetta etenevät Futsal-ykkösen pudotuspeleihin, joissa jatkoon menijä ratkeaa aina yhdessä ottelussa. Ensimmäisellä kierroksella lohkojen voittajat kohtaavat toisen lohkon toiseksi sijoittuneen joukkueen. Näiden otteluiden voittajat kohtaavat toisen kierroksen ottelussa, jonka voittaja nousee Futsal-liigaan kaudeksi 2009-2010. Tämän ottelun häviäjä karsii Futsal-liigan yhdeksänneksi sijoittuneen joukkueen kanssa.

Futsal-ykkösen molemmista lohkoista putoaa kaksi joukkuetta piirisarjoihin.

Futsal Cup

Futsal Cup siirtyy pelattavaksi syksyllä. Seuraavan kerran Futsal Cupia pelataan syksyllä 2009, jolloin joulun tienoilla ratkaistaan Futsal Cupin mestari vuosimallia 2009.
Futsal kauden loppuhuipennuksena pelataan kaudesta 2008-2009 lähtien Futsal-liigan pudotuspelit.

lähde:futsal.fi
« Viimeksi muokattu: 16.04.2008 klo 09:54:56 kirjoittanut sven »
pianonsoittaja

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 16.04.2008 klo 10:04:36

Ja taas vaihdetaan systeemiä.. Hyvä ja selkeä systeemi saatiin nyt mielestäni toimivaksi, niin miksi sitä lähdetään muokkaamaan.
sotamies.svejk

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 16.04.2008 klo 12:08:27

Hyvältähän tuo uusi systeemi vaikuttaa. Ylos

Playoffsit ovat varmasti paikallaan, jotta saadaan futsaliin kiihkeä ja mahtava loppuhupennus. Viimeisen pelin voittaja on kauden paras jengi!
Eikös kaikissa sisäpelissä ole näin tapana tehdä. Ja ymmärtääkseni futsalissakin näin tehdään isossakin maailmassa. Hyvä uudistus.

Myös ykkösen siirtyminen kahteen lohkoon vie lajia eteenpäin. Jengit, jotka luopuvat tämän takia eivät ole ykkösen paikan arvoisia. Kyllä muutamassa kaudessa ykkönen saadaan toimimaan. Paikallisbusseilla matkustavat joutavat hyvin pelaamaan piirinsarjaan  ;)

Odotellaan vielä, että muutaman vuoden päästä kakkonen menee neljään lohkoon (koko Suomi) , niin sitten paketti on valmis. Niin ja liigaan ja miksei myös ykköseen 12 joukkueen lohkot.

Hyvä veto  Tuoppi
sven

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 16.04.2008 klo 12:14:34

Ja taas vaihdetaan systeemiä.. Hyvä ja selkeä systeemi saatiin nyt mielestäni toimivaksi, niin miksi sitä lähdetään muokkaamaan.

Kehitetään taitaa olla parempi verbi nuoren lajin ollessa kyseessä. Ymmärtääkseni Futsal-liigan pelisysteemiä on jalostettu varsin johdonmukaisesti  ???
Henke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jussi ja futsalliiga ry


Vastaus #63 : 16.04.2008 klo 12:30:41

Kehitetään taitaa olla parempi verbi nuoren lajin ollessa kyseessä. Ymmärtääkseni Futsal-liigan pelisysteemiä on jalostettu varsin johdonmukaisesti  ???
Ymmärrät väärin.

Joko GFT:n pelien alkamisajat on päätetty? Tietää vähän varailla junalippuja.
Bo Udde

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 16.04.2008 klo 14:09:37

Aika puuhastelulta herrojen touhu näyttää. Mitä vikaa oli tämän vuoden liigan huipennuksessa. Loista jännittävä ja upe kausi. Ei se tunnelma katsomossa nouse jollei ole yleisöä. Jos sarjapelin arvoa vielä lasketaan onko Espoosssa edes 7 katsojaa????
Nyt kehitystyö ykköseen ja A-nuoriin, silloin liigakin saa positiivista potkua.
sven

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 16.04.2008 klo 14:24:02

hyvä huipennus oli myös vuosi sitten, kun Ilveksen mestaruus oli selvä vuodenvaihteessa.
Henke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jussi ja futsalliiga ry


Vastaus #66 : 16.04.2008 klo 14:27:48

hyvä huipennus oli myös vuosi sitten, kun Ilveksen mestaruus oli selvä vuodenvaihteessa.
eikös se ole muiden kuin Ilveksen ja futsalvaliokunnan vika, jos Ilves varmistaa mestaruuden jouluaattona?
casio

Poissa Poissa


Vastaus #67 : 16.04.2008 klo 18:52:27

Nyt on kyllä menty vähän metsään.   Alas Ollaan kauden pituuden kanssa "äärirajoilla", sillä suurin osa pelaajista tahtoisi myös pari viikkoa huilata futsal kauden jälkeen. Tällä aikataululla on "iso pallo" treenit futsalin loputtua jo täydessä käynnissä, ja osa
pelaajista on kauden lopusta sivussa. Tämä ei voi palvella kenenkään etua. Valiokunnassa ja palavereissä aikoinaan määriteltiin mikä on "meille" oikea kauden pituus, mutta valitettavasti taas on runnottu "uudistus" läpi ???. Sitä tosiasiaa ei voi millään muuttaa, että pelkästään futsalia pelaavia miehiä on pieni vähemmistö, ja suuri massa pelaa (Ja elää) myös jalkapalloa. Tämän asian kanssa meidän täytyy vain elää, vaikka kehitämmekin futsalia. Ja viime kausi oli pelaajien ja taustojen (näin uskallan väittää!!) mielestä juuri sopivan mittainen. 
^amoresperros^

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkue & Fútbol Club Barcelona


Vastaus #68 : 16.04.2008 klo 19:30:31

Mielestäni rohkeita ja hyviä uudistuksia. Aina ilmenee vastarintaa ja varmasti on pelaajia, jotka eivät pysty olla kautta loppuun saakka futsalissa futiksen takia, mutta valintoja on tehtävä - myös pelaajien - mikäli haluavat kehittää itseään futsal-pelaajina.
casio

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 16.04.2008 klo 19:59:43

Lähinnä tarkoitan pelajien asemaa. Monilla iso halu pelata futsal-liiga loppuun asti, mutta j.pallo valmennus etc.
ei asialle lämpene, näitähän on takavuosina nähty. Tarvitsemme futsalin pariin myös nämä pelaajat, ja ns. "tähdillä"
on myös j.pallo velvoitteita. Lajin kannalta ei voi olla hyväksi jos joukkueet syystä tai toisesta heikkenevät viimeisillä kierroksilla
(on mahdollista myös alku kierroksilla). Kaudella 07/08 saavutettin jonkinlainen tasapaino näitten lajien kesken, ja löydettiin
futsalille "luontainen" elintila. Meillä ei, valitettavasti, ole vielä vuosiin ns. futsalin erikoismiehiä, jotka keskittyvät vain tähän lajiin.
Toivotaan että joskus tämä saavutetaan, mutta se vie kyllä vielä vuosia, valitan. ::)
sammunut tahti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leeds, Inter, TPS, LoPS sekä ÅIFK


Vastaus #70 : 17.04.2008 klo 07:56:32

Jatketaan viimevuotisella formaatilla. Tarvitaan jatkuvuutta. Futsal kauden painopiste joulu-, tammi- ja helmikuu.
Kehitetään A-nuorten sarjaa liigan rinnalla. SPL markkinoimaan lajia.
17 ja 19 ikäluokkien maajoukkueet toimimaan.
Otetaan Tampereen piiristä oppia. Ylos
JN79

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KäPa,GFT, Atlético Madrid ja Liverpool FC


Vastaus #71 : 17.04.2008 klo 14:22:16

k
« Viimeksi muokattu: 17.04.2008 klo 23:12:01 kirjoittanut JN79 »
Henke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jussi ja futsalliiga ry


Vastaus #72 : 17.04.2008 klo 14:36:34

Seuran hallitus on päättänyt, että GFT siirtyy futsailemaan Eestin sarjoihin. Käytännössä tämä tarkoittaa Tallinnassa futsailemista eli reilusti lyhyempiä pelimatkoja. Lisäksi Virossa on suuremmat palkintorahat (!!). Etelässä on myös panostettu FIFAn 3. viralliseen lajiin eli beachsocceriin ja Viron maajengi osallistuu mm. tulevan kesän Ranskan MM-kisojen karsintoihin. Näin kultajaloilla on mahdollisuus päästä pelaamaan suuremmille biitsiareenoille. Vielä ei ole tietoa vaatiiko Eestin Jalgpall-liitto GFT/2:sen ja GFT/Ytimen osallistumisen myös paikallisiin sarjoihin. Mikäli näin tapahtuu, niin GFT:n osallistuminen UEFAn mestareiden cupiin on ehkä vaakalaudalla, koska voiko seura, joka ei pelaa kotimaassaan, edustaa maataan? 

linkki: http://www.goldenfutsalteam.com/

Äijä on hereillä. Aprillipäivästä ei olekaan kuin se 17 päivää....  Ylos
JN79

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KäPa,GFT, Atlético Madrid ja Liverpool FC


Vastaus #73 : 17.04.2008 klo 14:37:42

Äijä on hereillä. Aprillipäivästä ei olekaan kuin se 17 päivää....  Ylos

Ei vittu menin tohon totaalisesti.
Henke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jussi ja futsalliiga ry


Vastaus #74 : 17.04.2008 klo 19:45:11

Ei vittu menin tohon totaalisesti.
pointti olikin, sinun elamaa tarkeampaa menemista huomioimatta, kun jutusta katoaa idea vaaran paivan vuoksi. en tosin tieda onko siella kottbyssa, moskovan esikaupunkialueella juliaaninen kalenteri kaytossa. tai vaan pitkat piuhat.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 6
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa