Liigajoukkueiden budjetit 2012

[Velmu]

Norjan palloliitto vain omistaa tuon La Mangan harjoituskeskuksen ja lennättää joukkueita ja tuomareita sinne ilmaiseksi/lähes ilmaiseksi. :

Ulkomaalaiset joukkueet tuosta joutuvat toki maksamaan, mutta norjalaiset seurat pääsevät tuonne käytännössä ilmaiseksi.

Mm. Antti Munukka on ollut tuolla monena vuonna ennen kautta tuomitsemassa noita harjoitusturnauksia Norjan Palloliiton piikkiin.

[Erkki Rapala]

Joo kyllä se oli tiedossa, että pääsevät ilmaseksi sinne, mutta jonkunhan ne matkatkin pitää maksaa.. Eikai se Norjan palloliitto niitäkin kustanna.. Tai no eihän se ihme olis, vaikka maksaisivatkin.. Kehittäähän se jalkapalloa ihan eri tavalla, kun seurat pääsevät pelaamaan hyviin olosuhteisiin kovia kv. pelejä.

[Velmu]

Joo kyllä se oli tiedossa, että pääsevät ilmaseksi sinne, mutta jonkunhan ne matkatkin pitää maksaa.. Eikai se Norjan palloliitto niitäkin kustanna.. Tai no eihän se ihme olis, vaikka maksaisivatkin.. Kehittäähän se jalkapalloa ihan eri tavalla, kun seurat pääsevät pelaamaan hyviin olosuhteisiin kovia kv. pelejä.

Pelkät lennot on kuitenkin suht edullinen kustannus viikon tai kahden treenireissusta lämpöön. Jos Hongalla ja HJK:llakin on varaa maksaa koko reissu omistaan, niin eipä paljon Norjan divarin porukalla lennot tunnu budjetissa.

Ja voihan se olla hyvinkin että Norjan palloliitto kustantaa jonkin tietyn summan vuodessa ylempien sarjatasojen seuroille, joilla tuonne voi reissata.

[Erkki Rapala]

Pelkät lennot on kuitenkin suht edullinen kustannus viikon tai kahden treenireissusta lämpöön. Jos Hongalla ja HJK:llakin on varaa maksaa koko reissu omistaan, niin eipä paljon Norjan divarin porukalla lennot tunnu budjetissa.

Ja voihan se olla hyvinkin että Norjan palloliitto kustantaa jonkin tietyn summan vuodessa ylempien sarjatasojen seuroille, joilla tuonne voi reissata.

No sehän riippuu, mistä on lähdössä. Jostain jäämeren rannalta n. 20 000 asukkaan kaupungista voi olla vähän Helsinkiä vaikeampi järjestellä edullisia lentoja Espanjaan.. :

[Velmu]

No sehän riippuu, mistä on lähdössä. Jostain jäämeren rannalta n. 20 000 asukkaan kaupungista voi olla vähän Helsinkiä vaikeampi järjestellä edullisia lentoja Espanjaan.. :

Tottakai, mutta eiköhän nuo jollain Norjan liiton charterilla tuonne lentele.

[Pub]

No sehän riippuu, mistä on lähdössä. Jostain jäämeren rannalta n. 20 000 asukkaan kaupungista voi olla vähän Helsinkiä vaikeampi järjestellä edullisia lentoja Espanjaan.. :

Tai sitten ei.

 www.norwegian.com ja jengi bussilla Tromssaan.

[Erkki Rapala]

Tai sitten ei.

 www.norwegian.com ja jengi bussilla Tromssaan.

No onhan se kyllä ihan pirun halpaa, vaan 400 euroa/nenää kohti. Ja otsikkoonkin liittyy ihan tosi paljon nuo norjalaisten matkustuskustannukset...

[Velmu]

No onhan se kyllä ihan pirun halpaa, vaan 400 euroa/nenää kohti. Ja otsikkoonkin liittyy ihan tosi paljon nuo norjalaisten matkustuskustannukset...

No onhan tuo vitun halpaa jos ryhmälle saa tuollaisen hinnan.

[Taavetti_Merimies]

Mistä nuo seurojen kokonaisbudjetit koostuvat jalkapallossa? Tuo avausviestissä linkitetty blogi ei tuota kokonaisbudjettia sen kummemmin erittele.

Kun vertaa lukuja muihin Suomessa pyöriviin sarjoihin niin futisliiga on summiltaan lähimpänä kiekkosarja Mestistä, tosin yhdellä erolla. Sarjan suurin, Vaasan Sportin kokonaisbudjetti oli 1,91 miljoonaa josta pelaajapalkkiohin meni 350 000 euroa. Toiseksi korkeimmalla sarjatasolla kiekkoa pelaavan Sportin kokonaisbujdjetti siis menisi jalkapallon pääsarjan kakkoseksi - mutta pelaajabudjetti olisi vastaavasti kolmanneksi pienin.

Selvennyksenä: HJK käyttää annettujen lukujen perusteella kokonaisbudjetistaan (2,1 miljoonaa euroa) 43% pelaajapalkkiohin. Kiekkopuolen esimerkki Vaasan Sport käyttää karkeasti samasta kokonaisbudjetistaan (1,91 me) pelaajistoon noin 18%.

Mistä moinen johtunee?

[straiter]

Mistä nuo seurojen kokonaisbudjetit koostuvat jalkapallossa? Tuo avausviestissä linkitetty blogi ei tuota kokonaisbudjettia sen kummemmin erittele.

Kun vertaa lukuja muihin Suomessa pyöriviin sarjoihin niin futisliiga on summiltaan lähimpänä kiekkosarja Mestistä, tosin yhdellä erolla. Sarjan suurin, Vaasan Sportin kokonaisbudjetti oli 1,91 miljoonaa josta pelaajapalkkiohin meni 350 000 euroa. Toiseksi korkeimmalla sarjatasolla kiekkoa pelaavan Sportin kokonaisbujdjetti siis menisi jalkapallon pääsarjan kakkoseksi - mutta pelaajabudjetti olisi vastaavasti kolmanneksi pienin.

Selvennyksenä: HJK käyttää annettujen lukujen perusteella kokonaisbudjetistaan (2,1 miljoonaa euroa) 43% pelaajapalkkiohin. Kiekkopuolen esimerkki Vaasan Sport käyttää karkeasti samasta kokonaisbudjetistaan (1,91 me) pelaajistoon noin 18%.

Mistä moinen johtunee?

Johtunee hyvinkin pitkälle siitä, että Sport on korviaan myöten veloissa ja suurin osa menee lyhennyksiin.

[J-P Papin]

.

[Vanhakoira]

En tiedä Veikkausliigajoukkueiden taloudesta tarkemmin, joten en osaa verrata, mutta haarukoin tietoja itävaltalaisesta paikallisen Bundesliigan häntäpään (7.) joukkueesta FC Wackerista  (www.fc-wacker.innsbruck.at), joka on välillä ollut divarissakin. Liigassa siellä on kaikkiaan 10 joukkuetta.

Itävallassa on  n. 8 miljoonaa asukasta. Palkansaajien keskiansio on  n. 3 500 euroa/kk.

Seuran budjetti (2012) n. 7,3 milj. euro, josta henkilökustannukset (pelaajat?) sivukuluineen n. 3 milj. euro. Joukkueessa 29 pelaajaa, joista 2 espanjalaista, 2 tsekkiä, yhdet Slovakiasta ja Puolasta.  Seura toimii kevyellä rakenteella, vain viisi täysiaikaista ja 3 osa-aikaista työntekijää. Joku arvio oli, että divarissa olisi menty 3 milj. euroa pienemmällä budjetilla.

Mistä rahat tulevat? Tuloista 55% (n. 2,2 milj. euroa) tulee yrityksiltä. Sponsoreita on kaikkiaan 130. TV oikeuksista liiga saa 17 milj. euro/vuosi. Tulo jaettu aiemmin seuroille niin, että 10-15% seurojen tuloista saatu tätä kautta. Kun koko tulo on noussut, oletus että  FC Wackerilla sen osuus tuloista on jossain 20% tienoilla. Liigan nimioikeuksista tulee seuroille pieni potti n. 300 000 euro/vuosi.

Jäljelle jää siis 25% eli 1,8 milj., joka tulee varmasti pääosin matsitulojen kautta. Faneja käy keskimäärin  6500/ottelu. Vuodessa siis n. 100 000. Keskimäärin tulo per katsoja on siis 18 euroa. Yksittäiset matsihinnat vaihtelevat kuitenkin 25 euron (lapset) ja 125 euron välillä. Kausikortilla saa muutaman euron alennuksen/ matsi. Sponssattuja kävijöitä on siis suhteellisen paljon.

Mihin rahat kuluvat?  Jakoa mahdoton saada enkä suuruusluokkiakaan tiedä,  mutta ainakin näihin: matkoihin , 15 000 katsojan stadionin vuokriin ja ylläpitoon?, matsipäivien järjestelykuluihin, harjoituspuitteisiin, toimiston ja järjestelmien ylläpitoon, markkinointiin.  Seuralla on lisäksi II liigan joukkue, naisten joukkue ja junnuissa joukkue/ikäluokka, joita varmasti sponsoroidaan ykkösjoukkueen tuloilla.

Mikä tästä johtopäätös?  Samat ongelmat on seuroilla siellä kuin Suomessa. Wackerin kannattajille futis vain on tärkeämpää kuin suomalaisille. Rahaa siihen ollaan  valmiita käyttämään enemmän perustasollakin kuin täällä. Faneja löytyy yrityksistä, katsomoista ja kotisohvilta. Sen myötä on päästy paremmalle ammattilaisuuden tasolle ja seurat pyörivät enemmän palveluyritysmäisesti kuin harrastusjärjestöinä.

[Toffo]

Samat ongelmat on seuroilla siellä kuin Suomessa. Wackerin kannattajille futis vain on tärkeämpää kuin suomalaisille.

Näinhän se luonnollisesti on, soitin Mietaalle ja hänkin tiesi tämän. Mutta jalkapallo onkin ykköslaji myös Itävallassa. Tai on ainakin joukkuelajeista, toki erilaiset alamäkeen hiihtelyt ja mäestäkaatuilut ovat myös suuria lajeja sponsroimarkkinoilla.

Useamman miljoonan euron budjetit/ liikevaihdot ovat aivan arkipäivää minkä tahansa keskinkertaisen eurooppalaisen sarjan millä tahansa keskinkertaisella tusinaseuralla. Ainoastaan Vesalainen pelaisi noilla rahamäärillä säännöllisesti sieniliigan lohkoa ja takoisi vielä voittoa.

[vlainen]

Seuran budjetti (2012) n. 7,3 milj. euro, josta henkilökustannukset (pelaajat?) sivukuluineen n. 3 milj. euro. Joukkueessa 29 pelaajaa, joista 2 espanjalaista, 2 tsekkiä, yhdet Slovakiasta ja Puolasta.  Seura toimii kevyellä rakenteella, vain viisi täysiaikaista ja 3 osa-aikaista työntekijää. Joku arvio oli, että divarissa olisi menty 3 milj. euroa pienemmällä budjetilla.

Mistä rahat tulevat? Tuloista 55% (n. 2,2 milj. euroa) tulee yrityksiltä. Sponsoreita on kaikkiaan 130. TV oikeuksista liiga saa 17 milj. euro/vuosi. Tulo jaettu aiemmin seuroille niin, että 10-15% seurojen tuloista saatu tätä kautta. Kun koko tulo on noussut, oletus että  FC Wackerilla sen osuus tuloista on jossain 20% tienoilla. Liigan nimioikeuksista tulee seuroille pieni potti n. 300 000 euro/vuosi.

Jäljelle jää siis 25% eli 1,8 milj., joka tulee varmasti pääosin matsitulojen kautta. Faneja käy keskimäärin  6500/ottelu. Vuodessa siis n. 100 000. Keskimäärin tulo per katsoja on siis 18 euroa. Yksittäiset matsihinnat vaihtelevat kuitenkin 25 euron (lapset) ja 125 euron välillä. Kausikortilla saa muutaman euron alennuksen/ matsi. Sponssattuja kävijöitä on siis suhteellisen paljon.

Pieni korjaus, 55% on n. 4,0 milj. euroa.

[Vanhakoira]

Pieni korjaus, 55% on n. 4,0 milj. euroa.

Hyvä korjaus siihen summaan, nopeasti kokonaisuuden tein, muut luvut eivät kuitenkaan siitä muutu.

Kaikki lähti siitä matsitilaisuuteen käytettävän rahasumman selvittelystä. Suomessa futiksesta on jotenkin tullut "halpalaji".

[Vanhakoira]

Vielä yksi seikka, jonka sen Wacker selvittelyn yhteydessä vasta tajusin. Itävallassahan tv lisensseistä tulee liigalle (10 joukkuetta) noin 17 miljoonan euron  potti vuositasolla. Pääsosan maksaa SKY ja siellä oli arvio, että tilaajia tulisi n. 150 000.

Itävallassa futislisäpaketti Skyhen maksaa n, 16 euroa/kk eli vuodessa n. 160 euroa 10 kk kaksiosaisella sarjalla. Tämä kerrottuna katsojamäärällä antaa 24 milj. euron bruttotuoton. Siitä kun otetaan kustannukset pois varmasti voittoakin jää firmalle vaikka sopimuksista kilpailtiiinkin.

Pointti on kuitenkin siinä. että jos rahat jaetaan suht tasaisesti kaikille kymmenelle seuralle, nämä 150 000 tv-fania tuovat Wackerillekin melkein yhtä paljion rahaa kuin paikalla käyvät (sponsoroidut?) katsojat yhteensä! Aikamoisia hyväntekijöitä nämä sohvaperunafanit siis pienen seuran näkökulmasta. Ja taas seura pelittää paremmin.

[TZagallo]

Miten pelaajabudjetin laskutapa liittyy kokonaisbudjetin suuruuteen? Sama määrä rahaa sisältyy kokonaisbudjettiin silti.

Minkä kokonaisbudjetin? Noissa luvuissahan puhutaan edustusjoukkueen liigabudjetista ja toisaalta pelaajabudjetista? Kumpikin on nähdäkseni mahdollisesti varsin kaukana kokonaisbudjetista.

[J-P Papin]

.

[TZagallo]

Onko sinulla siis jotain faktaa siitä että kun seuroja on pyydetty ilmoittamaan "edustusjoukkueen liigabudjetti", se tarkoittaa liigajoukkueen/edustustoiminnan pyörittämisestä vastaavan Oy:n koko menobudjettia? Mikäli ei ole erikseen vaadittu ilmoittamaan koko menobudjettia, voi seura mielestäni tuon edustusjoukkueen liigabudjetti -otsikon alla ilmoittaa melkein mitä huvittaa.

[Velmu]

Onko sinulla siis jotain faktaa siitä että kun seuroja on pyydetty ilmoittamaan "edustusjoukkueen liigabudjetti", se tarkoittaa liigajoukkueen/edustustoiminnan pyörittämisestä vastaavan Oy:n koko menobudjettia? Mikäli ei ole erikseen vaadittu ilmoittamaan koko menobudjettia, voi seura mielestäni tuon edustusjoukkueen liigabudjetti -otsikon alla ilmoittaa melkein mitä huvittaa.

En ymmärrä nyt yhtään mistä selität?

Eikös tuossa ole pyydetty edustusjoukkueen takana olevat OY:n kokonaisbudjetti ja sitten pelaajabudjetti erikseen?

Edelleenkin jokainen liigaseura on tainnut juniorit erottaa omaksi yhdistyksekseen, joten ne eivät näy noissa budjeteissa.

[TZagallo]

Olen huomannut jo TPS-topicissa ettet ymmärrä mitä selitän.

Mm. sinä ja J-P Papin olette tulkinneet "edustusjoukkueen liigabudjetin" tarkoittavan taustalla olevan oy:n koko budjettia. Minusta tämä yhteys ei ole selvä, vaan  "edustusjoukkueen liigabudjetti", mikäli sitä on kovin paljoa tarkemmin määrittelemättä seuralta pyydetty, voi edelleen pitää tai olla pitämättä sisällään monia asioita, ihan riippuen siitä mitä seura haluaa lukuun sisällyttää.

En ole nähnyt missään mitään faktaa siitä mitä seuroja on tarkalleen ottaen pyydetty otsikon "edustusjoukkueen liigabudjetti" alla ilmoittamaan, joten pelkän otsikon perusteella asia ei mielestäni ole yksiselitteisesti sama asia kuin tausta-oy:n menobudjetti.

[Velmu]

Olen huomannut jo TPS-topicissa ettet ymmärrä mitä selitän.

Mm. sinä ja J-P Papin olette tulkinneet "edustusjoukkueen liigabudjetin" tarkoittavan taustalla olevan oy:n koko budjettia. Minusta tämä yhteys ei ole selvä, vaan  "edustusjoukkueen liigabudjetti", mikäli sitä on kovin paljoa tarkemmin määrittelemättä seuralta pyydetty, voi edelleen pitää tai olla pitämättä sisällään monia asioita, ihan riippuen siitä mitä seura haluaa lukuun sisällyttää.

En ole nähnyt missään mitään faktaa siitä mitä seuroja on tarkalleen ottaen pyydetty otsikon "edustusjoukkueen liigabudjetti" alla ilmoittamaan, joten pelkän otsikon perusteella asia ei mielestäni ole yksiselitteisesti sama asia kuin tausta-oy:n menobudjetti.

No nyt tajusin mitä haet takaan. Onko noilla edustusjoukkeiden taustoilla toimivilla osakeyhtiöillä, muka jotain muutakin toimintaa kuin se edustusjoukkue?

En ainakaan ole tietoinen että olisi, joten eikös tällöin edustusjoukkueen budjetti=osakeyhtiön budjetti?

Emme toki ikinä saa 100% varmaan vastausta tuohon, mutta eikös tämä nyt olisi ihan hyvä lähtökohta spekulaatioille?

[Erkki Rapala]

No nyt tajusin mitä haet takaan. Onko noilla edustusjoukkeiden taustoilla toimivilla osakeyhtiöillä, muka jotain muutakin toimintaa kuin se edustusjoukkue?

Eikös TPS ainakin joskus pari vuotta sitten käyttänyt rahaa ensin jonkun mainoslahjafirman ylösajoon ja heti parin vuoden päästä vähintään yhtä paljon rahaa toiminnan alasajoon..

Ei mene tähän otsikoon, mutta oululainen lentopalloseura ETTA kerää puolet liikevaihdostaan erämessuilla ja matkamessuista puheltiin AC Oulun toimiston tupakkapaikalla, mutta sehän onkin jo ihan toinen tarina..

[TZagallo]

Velmu: Riippuen siitä mitä pyydetään niin voihan tuosta jättää vaikka markkinointikuluja, otteluiden järjestelykuluja tai toimistohenkilökunnan palkkoja pois, jos niin huvittaa. Joku toinen seura sitten taas voi valita ilmoittavansa nämä tuossa luvussa, jolloin luvut eivät enää ole ollenkaan vertailukelpoisia.

[J-P Papin]

.